Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Voici la deuxième partie de l'entretien avec Thomas Laemmle. Si vous n'avez pas encore écouté la première partie, vous devriez absolument le faire avant. Car une partie de ce que Thomas raconte ensuite repose sur les événements de la première partie. À la fin, il était question des travaux de recherche de Thomas sur la manière dont le corps humain peut s'adapter à l'air raréfié en altitude. Il a alors évoqué une technique de respiration spécifique. Et c'est précisément là que nous reprenons.
Qu'est-ce que tu entends par technique de respiration ? Est-ce que tu pompes d'une manière ou d'une autre plus d'oxygène dans tes muscles ? Comment est-ce qu'on peut se représenter ça ?
Oui, c'est un peu dans ce sens. Il faut peut-être comprendre le lien, j'espère que je vais réussir à l'expliquer par audio. Il faut imaginer ceci. Je ne vais pas être tout à fait précis, je vais rester un peu vulgarisateur pour que ce soit compréhensible. Dans l'air ambiant, nous avons 21 % d'oxygène, 78 % d'azote, 1 % de gaz nobles et un peu de CO2. Retenons ces 21 % que nous avons dans l'air. Ces 21 % entrent dans le corps, arrivent dans les poumons, puis passent par le sang, c'est-à-dire par les alvéoles, rejoignent la circulation sanguine et vont ensuite vers les cellules. Dans les cellules, disons de façon très banale, il y a une combustion qui a lieu.
Donc, le carburant est simplement pris et l'oxygène est brûlé pour produire de l'énergie. Et dans ce processus de production d'énergie, ici dans la musculature pour que les muscles puissent travailler, on consomme en moyenne 4 %. Cela signifie que sur ces 21 %, 4 % sont consommés. Autrement dit, 17 % d'oxygène arrivent dans les poumons et 4 % sont le déchet ou le produit final, c'est le CO2, le dioxyde de carbone. Donc, nous avons dans les poumons 17 % d'oxygène et 4 % de CO2. C'est aussi la raison pour laquelle nous pouvons intuber quelqu'un. S'il n'y avait plus d'oxygène dans notre air ambiant, nous ne pourrions plus mettre personne sous respiration artificielle.
Mais on n'en a besoin que de 4 %. Bon, d'accord, mais voilà comment ça se passe : si on regarde de plus près, dans nos poumons, on n'a pas seulement les 17 %, on a aussi encore, c'est toujours un mélange d'air inspiré et d'air expiré. Tu vois, tu peux imaginer ? 21 % entrent, 17 % sortent, et au milieu, c'est un mélange quelconque. Et maintenant, simplifions les choses. Disons simplement que ce mélange qui se trouve dans nos poumons, c'est 19 %. Un peu des 21 %, un peu des 17 %. 19 % et il y a du CO2 dedans. Donc il reste 2 % de CO2. C'est juste ça, quand je respire normalement, le mélange dans mes poumons. Et maintenant, automatiquement, on appelle ça l'hyperventilation, en altitude, sans que tu t'en rendes compte, tu respires plus vite.
Et les Américains ont voulu découvrir pourquoi, quel est l'effet de cette respiration plus rapide ? Et ils ont découvert qu'avec ces deux facteurs, c'est-à-dire ce faible taux de CO2 en altitude et cette respiration plus rapide, l'organisme essaie de rejeter ce CO2. Donc, si on a 19 % d'oxygène et 2 % de CO2 dans les poumons, il essaie d'expulser ce CO2 pour libérer plus de place pour l'oxygène. Ce qui est intéressant, en fait, c'est que notre corps respire plus vite pour expulser le CO2. Cela libère plus de place pour l'oxygène et, par conséquent, tu as plus d'oxygène disponible dans les cellules.
C'est ce que notre organisme fait, comme je l'ai dit, automatiquement. Et maintenant, je me suis dit, enfin, on pourrait peut-être aussi le forcer. J'ai fait différentes recherches, beaucoup sur moi-même, et j'ai constaté, voilà, que c'est vraiment comme ça, que ça fonctionne. En fait, par hyperventilation, c'est-à-dire par cette expiration, oui, une expiration massive, tu peux en principe, l'oxygène qui est à l'extérieur, les 21 %, ils sont là, ils sont présents à toutes les altitudes, c'est juste la pression qui diminue. Mais le mélange 21 pour 78 d'azote, il est présent à toutes les altitudes, donc dans l'atmosphère. C'est juste la pression qui diminue. Mais j'ai un problème, pour le certificat de haute montagne, j'ai un problème parce que j'ai une baisse de la pression d'oxygène et une baisse de cette concentration dans les poumons.
Donc, mais je peux rétablir cette concentration en...
expire. J'expire du dioxyde de carbone, j'expire énormément, et par cette expiration, l'air est remplacé par de l'air enrichi en oxygène et grâce à cela, j'y parviens, je n'atteins pas tout à fait 21 % pour l'instant, mais j'atteins, je ne sais pas, 20,5 %, au sommet de l'Överest je pense atteindre presque 21, j'atteins 20,5 %, j'ai donc encore 0,5 % de CO2 dans l'air expiré. Et c'est l'astuce. C'était une astuce, je me suis dit : d'accord, j'ai vu ça et il y a eu, au cours de cette période, ces oxymètres de pouls à doigt qui sont apparus. Ça veut dire que ces petits instruments avec lesquels je peux mesurer la saturation en oxygène dans mon doigt, ça fonctionne avec une méthode de réflexion parce que le sang riche en oxygène a une couleur différente du sang pauvre en oxygène et on pouvait alors voir très précisément, d'accord, j'expire et la saturation en oxygène monte.
Il faut préciser que ça ne fonctionne qu'à partir d'un certain seuil. Il faut préciser que,
ça ne fonctionne qu'en descente. Il faut préciser que ça ne fonctionne qu'en descente.
Et le truc, c'est que j'y arrive jusqu'à 5 500 mètres d'altitude. Donc, normalement à 5 500 mètres, j'ai peut-être, je ne sais pas, 80 % de saturation, et avec cette technique de respiration, je peux les remonter tranquillement à 97 %. Et ça, on peut le montrer très bien. J'ai aussi donné des formations, mais je devais bien sûr toujours aller en altitude, donc je ne pouvais donner mes formations qu'en haute montagne. Oui, pour que je puisse le montrer, parce qu'au bout du compte, il n'y a que cet effet qui compte : tu dois apprendre à augmenter la saturation en oxygène. Bon, maintenant j'ai cet effet. C'était maintenant au repos. Maintenant, ce n'était pas encore intéressant, est-ce que ça fonctionne aussi en effort ? Et en effort, tu as la musculature qui puise l'oxygène. Donc la saturation baisse encore, la teneur en oxygène dans le sang baisse encore, parce que la musculature en puise énormément.
C'est aussi la raison pour laquelle on doit marcher lentement en altitude et sans poids, pour simplement maintenir bas la consommation d'oxygène par la musculature, car sinon le taux d'oxygène dans l'ensemble du système diminue. C'est ce que beaucoup de gens font de travers : ils montent beaucoup trop vite avec trop de bagages. Bon, et puis j'ai remarqué, j'ai travaillé auparavant dans les secours et on avait ce qu'on appelle des valves de respiration, quand les gens avaient des problèmes pulmonaires. Avec la valve, on expire contre une résistance et cette résistance augmente alors la pression dans les poumons de façon très minime, donc la pression d'oxygène, qui diminue avec l'altitude... Et j'ai essayé de combiner ça. En fait, je me suis dit : d'accord, je dois expirer. Expirer et idéalement contre une résistance.
Alors, j'ai deux effets. Le CO2 sort et la pression dans les poumons augmente légèrement. Et au début, ça ne marchait pas, parce qu'il vaut mieux respirer avec les lèvres fermées.
C'est donc de la respiration par pression de trompette, en gros. Exactement,
Donc, c'est une sorte de respiration par pression buccale. Exactement. Alors, je presse un peu les dents et le palais vers le bas, je fais un son "SCH", ça augmente légèrement la pression et je fais sortir le CO2. Et avec cet effet double, je réussis aussi à atteindre des altitudes très, très élevées. Je dois encore combiner ça. En fait, la respiration doit donner le rythme, le rythme de la marche. Parce que tu ne dois pas... Enfin, tu ne dois pas marcher et adapter la respiration à la marche, mais l'inverse. Tu dois adapter la disponibilité en oxygène à la consommation. Ça veut dire que je respire et que j'ai un rythme de marche spécifique avec ça. Et on peut dire très schématiquement que jusqu'à 5000 mètres, c'est comme ça : j'inspire sur un pas, donc sur une jambe, et j'expire sur la deuxième. Donc, ça a, et tu ne peux pas faire ça rapidement sinon tu deviens tout rouge, ça ne marche pas. Bon, j'ai essayé différentes choses, différents entraînements, et j'en suis finalement arrivé à ma technique de respiration. Et ça veut dire que je prends la première partie. Je prends la première partie du mot "Scheiße" et je respire comme ça. Enfin, en altitude, je respire de la manière suivante, ça donne quelque chose comme ça.
Alors, je presse un peu les dents et le palais vers le bas, je fais un son "SCH" et ça augmente légèrement la pression, ce qui me permet d'évacuer le CO2. Et avec cet effet double, je peux aussi gérer des efforts très, très élevés. Il faut que je combine ça maintenant. En fait, la respiration doit donner le rythme, le rythme de la marche. Parce que tu ne dois pas... Enfin, tu ne dois pas marcher et adapter la respiration à la marche, mais l'inverse. Tu dois adapter la disponibilité en oxygène à la consommation. Ça veut dire que je respire et que j'ai un rythme de marche spécifique pour ça. Et on peut dire très schématiquement que jusqu'à 5000 mètres, c'est comme ça : je prends une inspiration sur un pas, donc sur un pied, et j'expire sur le deuxième pied. À partir de...
À partir de 5000 mètres, ça ne suffit plus. L'oxygène ne suffit plus pour que je puisse marcher de manière continue. À partir de 5000 mètres, je fais ça : je pose le pied, j'inspire et, comme en entraînement de force, j'expire à l'effort. Autrement dit, je pose le pied, je le prépare à nouveau, je pose le pied, un, puis je pousse avec la jambe, et là je pose le pied suivant.
Oui, c'est comme ça que ça marche. Maintenant, j'ai un autre problème : quand je respire comme ça, je perds énormément de liquide et je me déshydrate. C'est pour ça que j'ai commencé très tôt à utiliser un Buff, un Buff. Aujourd'hui, on dirait un masque, un masque en tissu. L'avantage, c'est que dans le tissu, l'humidité reste piégée. Tu la réinhales aussi, comme ça. Exactement, à l'inspiration, l'air est un peu freiné et préchauffé, et grâce à cette humidité, l'air devient simplement un peu plus humide. En altitude, c'est complètement sec, et grâce à ça, tu peux maintenir cette respiration. Sans le Buff, ce serait impossible. De nos jours, comme c'est un sport de performance, il existe même des masques comme ça. Ils viennent des skieurs de fond de Norvège et de Finlande.
Quand ils s'entraînent en hiver, ils ont un masque avec une surface très grande et cannelée. Ils respirent quasiment à travers le masque, l'humidité s'y accroche et tu as un peu de résistance à l'inspiration. Ensuite, l'air est légèrement réchauffé par ce treillis. C'est maintenant, pour moi, ma technique de Buff, mais comment dire, dans un truc un peu plus professionnel. Ce sont des masques que l'on utilise en déplacement. Oui, et c'est grâce à cette technique de respiration que c'était finalement possible. J'ai beaucoup travaillé comme guide de haute montagne pour le DAV Summit Club, j'ai simplement accompagné énormément de gens en montagne. Et c'est aussi une possibilité pour les simples mortels de gravir ces hautes montagnes sans que ce soit un gros problème. L'effet est si fort, je peux juste dire pour conclure...
Alors, à 8000 mètres, je suis passé devant des gens qui étaient avec des bouteilles d'oxygène. J'allais même plus vite qu'eux.
Thomas, ce sont des choses dont tu as besoin pour l'alpinisme de haute altitude ou qui y sont intéressantes. Qu'est-ce qu'on peut tirer de ces connaissances ou est-ce pertinent de les transposer au parapente ? Qu'est-ce qu'un pilote normal, disons, qui va aussi parfois voler dans les hautes Alpes et qui se dit que la thermique a parfois monté au-dessus de 4000 mètres ou quelque chose comme ça, ou qu'il est passé au-dessus de la crête principale des Alpes, peut en tirer ? Est-ce qu'on devrait se pencher sur ces choses et est-ce que ça peut être utile d'une manière ou d'une autre ?
Alors, il faut d'abord... je reviendrai dessus plus tard, parce que c'était pour moi la raison principale pour laquelle j'ai repris le parapente. Je voulais réunir mes deux, comment dire, mes deux rêves. Le rêve de voler et le rêve de l'alpinisme en haute altitude. Je voulais combiner les deux. C'était la raison pour laquelle j'ai recommencé à voler. Et mon objectif était en fait... je voulais simplement redescendre en volant depuis les très hautes montagnes. Genre, mais maintenant pour quelqu'un, comment dire, chez nous dans la région alpine, si on passe au-dessus de la crête principale des Alpes, comme tu le dis, ou si je veux dire, il y a eu des cas, l'histoire est là, est-ce qu'on peut atterrir en haut, on peut le faire, mais malheureusement on ne le fait plus maintenant. Ou simplement sur une haute montagne, un 4000, et ensuite décoller en parapente. Il faut savoir ceci. Pour nous, la hauteur devient problématique à partir d'environ 2500 mètres.
Jusqu'à 2500 mètres, notre corps peut compenser assez bien la courbe de liaison de l'oxygène à l'hémoglobine. C'est aussi la raison pour laquelle le mal des montagnes n'apparaît qu'au-dessus de 2500 mètres. Oui, mais il faut rester en altitude pendant un certain temps. Par exemple, en ski, l'effet ne gêne pas du tout. Je monte à 2500 mètres et je redescends. Donc si je fais du ski dans le Valais ou ailleurs, ça ne pose aucun problème. Je redescends tout le temps. L'altitude devient problématique quand je reste longtemps en haut. C'est pour ça que pour moi, quand les gens disent qu'ils veulent aller à 7000 mètres ou quelque chose comme ça, je demande toujours : quelle était ta plus haute altitude de nuit ? Parce que ce qui n'est pas intéressant, c'est la hauteur à laquelle j'ai grimpé, mais ce qui est intéressant, c'est à quelle altitude j'ai dormi.
Parce que pendant le sommeil, ton corps doit réagir de manière autonome. Il doit ajuster lui-même la respiration et la fréquence cardiaque. Et s'il ne le fait pas, alors tu as un problème. C'est donc plutôt bien quand on part sur une zone très haute d'avoir essayé ça avant. Comment je réagis ? Comment je réagis en fait à l'altitude ? Et je ne peux le savoir qu'en ayant dormi en altitude. Bon, pour nos trucs, genre un High-Gain-Fly sur un 3000 ou un 4000, tout ça n'est pas un problème. Mon rêve était, ou est toujours, de combiner l'alpinisme de haute altitude avec le parapente. Et l'un de mes premiers vols que j'ai vraiment faits en haute altitude, c'était en 2019, je suis parti de l'Elbrouz en Russie. C'est censé être le plus haut sommet d'Europe. C'est dans le Caucase, non ?
Dans le Caucase, oui. Mais il est situé sur la plaque européenne. C'est pour ça qu'on dit, enfin, ce n'est pas le Mont Blanc, mais l'Elbrouz est le plus haut sommet d'Europe. Et je suis redescendu en volant de là. Et c'était simplement pour moi la première fois vraiment en haute altitude. J'étais aussi incertain. Il n'y a pas beaucoup de... Alors, Aaron Duagatti, c'est quoi, c'est un Français, non ? Il aime bien voler en haute altitude, apparemment. Mais maintenant, ce décollage. Je crois que tu...
tu ne veux pas dire Aaron Duagatti, mais Antoine Girard. Ah, non. Lui a déjà volé au-dessus du Broad Peak. Je crois que c'est aussi 8100 et quelques mètres. Moi aussi, je suis...
j'ai déjà volé au-dessus du Broad Peak. En hélicoptère. C'était le record d'altitude à l'époque au Pakistan. Lors d'un sauvetage. Donc comme je l'ai dit, mon rêve ou ma passion était finalement de combiner l'alpinisme de haute altitude et le parapente. Et j'ai refait toutes les formations en Allemagne. Ça veut dire que je ne pouvais plus voler et j'ai passé le brevet A et le brevet B. Relativement vite l'un après l'autre. C'était genre
il y a environ cinq ans ? Non,
non, ça ne date pas si longtemps. C'était en 2018. Exactement. Et je me suis dit, d'accord, ça devrait marcher, je dois préciser que j'avais fait l'Everest sans oxygène en 2016. Et puis en 2018, j'ai réussi ce qui était jusqu'alors mon plus gros coup dans cette scène. En l'espace d'une semaine, j'ai réussi à gravir le cinquième et le quatrième plus haut sommet de la Terre sans oxygène, sans porteurs, sans rien, en solo. Je me suis tenu seul sur le Makalu. Et une semaine plus tard, seul sur le Lhotse, qui est à côté de l'Everest. Et là, j'ai eu l'idée, ou j'ai eu l'idée en fait déjà plus tôt, et je me suis dit, je vais passer en revue mes ascensions de sommets à 8 000 mètres, et je me suis dit, d'accord, si tu...
Quand tu montes sur un 8 000 mètres sans oxygène, ce sont toujours des journées idéales. Mais pas seulement idéales pour l'alpinisme, en fait, idéales pour le parapente. Parce que je monte toujours quand il y a peu de vent. Sinon, je n'arrive pas à monter du tout. Et là, je me suis dit : "Mince, le gros problème c'est que je dois descendre le plus vite possible de cette altitude extrême." Et je pourrais bien sûr le faire idéalement avec le parapente. En gros, quitter le plus vite possible cette zone de danger, on parle de la zone de la mort, avec cette faible pression partielle d'oxygène. Donc, pour monter, je réussis grâce à mon endurance et ma technique de respiration, mais pour descendre... Je mets souvent presque autant de temps pour descendre que pour monter. Parce qu'en descendant, c'est très difficile de maintenir cette technique de respiration.
Il faut voir par soi-même, quand on descend une montagne, on retient sans cesse son souffle. Parce qu'il faut lutter contre la gravité et contracter les muscles. C'est très difficile de garder un rythme respiratoire. Et là, je me suis dit : mince, mais ça devrait... ça devrait être possible depuis les hauts... En fait, on devrait pouvoir décoller de là-haut. Et à ce moment-là, je ne savais pas, enfin, quelle taille de voile, quelle taille de voile pourrait fonctionner ? Je me suis dit, bon, la densité de l'air à 5000 mètres, c'est déjà la moitié de l'air disponible. À 5500 mètres, on a la moitié de la densité de l'air. Et je le sais, j'ai participé à de nombreux secours en hélicoptère dans l'Himalaya, au Karakoram. Et je sais simplement que les hélicoptères n'arrivent plus à obtenir de portance parce que la densité de l'air est tout simplement trop faible.
Et ça a été très intéressant, bien sûr. Enfin, comment ça marche avec le parapente si je ne fais pas comme... comment il s'appelle déjà, ce Franz-Rose... Antoine Girard. Antoine Girard, lui, il est toujours dans la Taumik. Il est en Taumik là-haut. Ça veut dire qu'il n'a pas volé dans de l'air calme. Moi, je le ferais pas. Le matin, je ferais en sorte de ne pas me retrouver en Taumik. Je ne monte pas à 9000 mètres ou quelque chose comme ça. Mais... mais je serais quasiment dans de l'air calme et je... Je ne savais pas quelle taille il fallait... Enfin, je savais que ça devait marcher. Mais on s'est dit, enfin, la taille de la aile doit être brutalement grande pour ne pas tomber comme une pierre. OK, alors j'ai repris... j'ai abordé ça de manière scientifique. J'ai eu la possibilité, au printemps 2019, d'aller à l'Elbrus avec un groupe de skieurs de randonnée.
Et je suis... Je suis arrivé au sommet avec eux assez rapidement. On a même fait les deux sommets, l'est et l'ouest. L'Elbrouz, on dirait une sorte de double brèche quand on regarde dedans. Et j'ai... Je n'ai même pas eu besoin de notre jour de réserve. J'avais un P2 avec mon aile à l'époque. Et en taille 23, exactement. J'avais un P2-23 avec moi.
Et je suis arrivé... J'étais très bien acclimaté. Je suis donc descendu du camp de base le jour de notre réserve et je suis monté d'un coup au sommet est. C'était tout simplement la méthode la plus rapide. Et j'étais là-haut avec mon P2.
Et je voulais m'élancer. Et là, c'était déjà comme ça. On revient un peu sur la technique de respiration. C'est juste que là-haut, tu es déjà très stressé. Surtout quand tu descends pour la première fois de ce truc. L'Elbrouz est idéal. Parce que c'est bien sûr... C'est comme on volait avant. C'est une si belle... C'est comme la pente que nous faisions avant. Ça veut dire que si le décollage ne fonctionne pas, tu ne tombes pas en vrille. Ce n'est pas du tout... Enfin, c'est très, très tranquille au niveau de la pente de départ. Là où il ne peut pas beaucoup se passer. Et c'était bien sûr intéressant. Tu dois quand même... Tu as besoin de... Tu as besoin de pas mal de force pour prendre de la vitesse. Et tu ne l'as pas forcément. Et là, c'est tout à fait crucial, donc que tu... Enfin, j'ai fait comme ça. Juste ma technique de respiration, tranquillement. Augmenter la saturation en oxygène. Oui. J'ai respiré comme ça pendant cinq minutes.
Et beaucoup de choses deviennent claires. Ah, d'où vient le vent ? Ok, le vent est comme ça. Ok, la course d'élan sera comme ça. Alors je dois faire attention à... Où est-il ? Où est Lee ? Tout ça, tu n'y arrives pas quand tu manques d'oxygène. Et là je me dis, si quelqu'un descend d'un... même dans les Alpes, d'un 4000 ou quelque chose comme ça, il suffit de rester debout cinq minutes.
Une, deux minutes. Et d'un coup, tu réalises à quel point tu étais lucide. Et puis, redevenu tout à fait clair, schéma F. Tu avais pourtant parlé de ça dans ton podcast, de ces pilotes professionnels qui passent en quelque sorte une check-list. Et je conseillerais ça à tout le monde. Juste avoir une check-list à passer avant le décollage. Oui, vite, vite, vite. Alors ça, ça, ça, ça, ça. C'est bon comme ça. Casque sur. Casque fermé. Ça donne quoi ? La piste. Est-ce que je peux y aller ? Est-ce que je peux passer ? Ou est-ce que je dois écraser les gaz ? Oui, ce genre de trucs. OK, qu'est-ce que je fais ? Annulation du décollage. Dans quelle direction ? Tous ces trucs. Et tu te facilites la vie, énormément, quand tu as de l'oxygène. Et cet oxygène, tu peux l'obtenir très facilement avec cette technique de respiration.
Est-ce que c'est quelque chose qui est peut-être sous-estimé ? On pense toujours : « oui, j'ai besoin d'oxygène pour les muscles ». Mais notre plus gros muscle qui ne bouge pas, c'est le cerveau. Et il se retrouve aussi sous-alimenté. Et c'est là qu'on prend des décisions de merde.
Oui, oui, exactement. C'est tout simplement que quand les muscles réclament tout l'oxygène, il en manque dans le cerveau, oui. Et c'est pour ça que plus tu te sollicites, moins tu en as dans le cerveau. C'est aussi le cas pendant l'ascension. Donc si tu fais un High-Gain-Fly sur un 4000, tu ne devrais surtout pas essayer de sprinter comme les gars de X-Alps, il faut y aller doucement, et plus tu montes, plus tu dois ralentir pour que les muscles ne consomment pas l'oxygène qui devient plus rare. Donc en fait, ça a du sens : jusqu'à 3000 ou 3500 mètres pour moi, tu peux aller relativement vite, mais après je le retirerais, parce qu'en plus tu as ce sac à dos d'au moins sept kilos, disons. Bon, aujourd'hui les Single-Skins et tout ça, c'est clair,
mais là-bas, il faut aller plus lentement ou utiliser cette technique de respiration, et ça fonctionne. Mais cette technique de respiration, comme je l'ai dit, c'est la fréquence respiratoire qui dicte la fréquence de marche, et tu vas vite remarquer que tu ne peux pas aller très vite. Mais si tu utilises cette fréquence respiratoire, genre si tu te dis : sur une jambe j'inspire, sur l'autre j'expire, on peut aussi commencer à s'entraîner à ça. Quand on monte, on inspire simplement sur un pied, on expire sur l'autre, pas besoin de faire des trucs compliqués, juste garder son rythme et...
alors tu remarques déjà que je marche beaucoup plus lentement.
C'est alors l'antitempo. Et ensuite, tu arrives en haut et tu es complètement aux aguets. Tu commences déjà à repérer des trucs en montée, genre « ah, regarde, il se forme déjà quelque chose, vas-y, regarde, ah, la direction du vent est telle, je dois voir, je dois sortir dans cette direction ». Ou alors, au niveau de l'Elbus par exemple, tu rentres complètement dans le lee. Parce que le vent vient du sud, et moi je suis sorti par le nord, donc il faut que tu te dises déjà « hola, oh, je dois voir », parce que je devais repasser vers le nord, donc je devais passer par cette poitrine, par la poitrine gauche en gros, et là je suis dans le lee de la montagne. Si j'ai bien sûr déjà un vent du sud fort au départ, alors je dois faire un peu attention. Ou alors, ça m'est aussi devenu clair, je dois entrer en gardant une certaine distance.
Je dois faire attention, parce que tu as quasiment le vent de pente juste derrière l'Elbus, et après ça redevient relativement calme, ça descend et ça rentre comme ça. Et quand tu rentres ici, il ne se passe rien, mais si tu ne tombes pas, ça descend d'un coup de cinq ou six mètres. C'est parce qu'il est si doucement formé que le lee n'est pas si dramatique. Là, il y a eu aussi, comment il s'appelait, Benova, le pilote d'équipe, je crois que tu l'as déjà interviewé. Ferdinand Vogel, tu veux dire ? Vogel, oui, Ferdinand, exactement. Et il a dit qu'il y a une appli pour simuler ça un peu. Et j'ai dit, enfin, derrière un truc comme ça, le lee est en fait très, très, très doux. Et c'est exactement le cas de l'Elbus. C'est un lee très doux. Il faut juste faire attention. Et comme je disais, pour que tu puisses gérer ces trucs,
pour moi, le parapente est en fait déjà très, très, comment dire, beaucoup de sport cérébral. C'est moins le fait que, quand je suis en l'air, d'accord, bien sûr, quand je fais du hike and fly, ce que je fais, alors je dois encore regarder. Mais je dois toujours regarder où sont les zones deLee ou où ça pourrait devenir critique ? Ou les systèmes de brise de vallée et ce genre de choses. Et là, ça aide simplement d'avoir assez d'oxygène pour pouvoir fournir cette performance cérébrale. C'est pourquoi, comme je l'ai dit, lors de l'ascension, à 4000 ou quelque chose comme ça, vers la fin, donc au-dessus de trois mille cinq cents, on ne marche plus aussi vite. Avant le décollage, un peu cette respiration et la disponibilité de l'oxygène. Et je procéderais, comme je l'ai dit, toujours avec une check-list pour ce genre de choses.
Que je me dise, d'accord, ça doit passer. Ça devient simple, j'ai, c'est peut-être autre chose, je suis reparti en été de l'Elbrouz, j'ai pris un plus grand d'Advance, un 27, donc le P227, parce que ça m'intéressait simplement de voir ce que fait la surface. Qu'est-ce que la surface change ? J'ai remarqué qu'il est très difficile de décoller à 5 500 mètres sans vent. Tu n'y arrives presque pas. Tu ne peux pas courir assez vite, tu es dans la neige. Oui, tu n'y arrives pas. Tu n'y arrives pas. Donc il n'y a tout simplement pas assez de pression. L'aile, tu la déploies et elle s'effondre sur elle-même. C'est très chaud. Donc sans vent, c'est comme ça : tu déploies l'aile et elle se replie à nouveau. Donc le déploiement arrière n'était pas possible pour moi.
Tu dois faire comme avant, tu ne peux plus faire de contrôle visuel. Au moment où tu regardes, le truc s'est déjà replié sur lui-même. Alors j'ai essayé plusieurs choses. C'était avec le 23 et ensuite je voulais, je suis juste parti du sommet est, entre guillemets. Et puis en été, j'ai encore eu un guide, donc une tournée à pied. Et j'ai eu quelques jours de réserve dedans et je suis monté sur le sommet ouest et je suis redescendu du sommet ouest. Ou plutôt, il y avait un ami avec moi, il voulait aussi voler. Mais le problème, c'est qu'on n'avait des conditions de vol qu'au tout début et lui, bien sûr, il venait de la région de Stuttgart, il n'était pas acclimaté. Il fallait d'abord qu'il s'acclimate et moi, j'ai l'acclimatation toute l'année parce que je suis constamment en altitude et j'ai pu, dès le deuxième jour, monter depuis le camp de base et faire le vol du sommet ouest avec le P227.
Et ce qui était vraiment intéressant, c'est qu'il se laissait déjà mieux tracter. C'était déjà un truc énorme. Enfin, tout le monde a ça. Après, il y a toujours des vidéos sur YouTube pour ceux qui veulent voir, il y a une vidéo de moi. On y voit les deux vols. Le premier vol était, comme je l'ai dit, avec le 23, le deuxième avec le 27. Et le 27 s'est déjà très bien comporté. Il se laissait tracter facilement. Et c'est ça que je n'avais pas pris en compte. Cette grande surface, ça pose évidemment un énorme problème quand tu voles face au vent. Il reste presque immobile. C'était aussi pour moi la raison pour laquelle j'ai dit : OK, grande surface, d'abord tu as plus de poids et deuxièmement tu as le problème que le truc est forcément super lent. Et je ne veux pas voler de manière traumatisante, genre où la grande surface me retient, mais je veux juste...
atterrir avec le truc sans m'écraser. Et pour moi, c'est là que le P223, donc le classique en fait, était la solution idéale. C'était genre, je suis au siège principal du Kilimandjaro. J'ai, comme je l'ai dit, un projet social, X-Trek Afrique, et on a introduit différentes disciplines sportives au Kilimandjaro. Je travaille avec le parc national. À l'époque, c'est moi qui ai introduit le VTT au Kilimandjaro avec le parc national. Je suis donc déjà descendu du Kilimandjaro en VTT. Et puis je suis descendu en skis. Mais c'était sur le versant nord, sur un court trajet. Ensuite, on a commencé à emmener des familles au Kilimandjaro. Et maintenant, ce serait la troisième chose. Ils ont autorisé le parapente au Kilimandjaro il y a quelques années.
Mais sans aucune connaissance préalable. Et il faut imaginer, l'aéroport international, le Kili Airport, il est situé au pied du Kilimandjaro. Donc tu voles carrément dans la CTR. Et ils ne se sont pas du tout souciés au parc national de la possibilité de s'intéresser à l'aviation. Je les ai donc conseillés une fois. Et on a développé un concept. Je me suis aussi penché sur la tour de contrôle du Kilimandjaro. Et au final, c'est comme ça que ça se passe aujourd'hui : il faut d'abord l'autorisation de la tour. Il faut que ce soit approuvé par l'Office fédéral de l'aviation à Dar es Salaam. Il faut une autorisation de vol. Et le plus dingue, et je crois que ça n'existe nulle part ailleurs dans le monde : si tu as une
Une fois que tu as l'autorisation de vol, une NOTAM est créée pour toi. Et les avions de ligne doivent te laisser passer. Donc tu as vraiment, j'ai le NOTAM sous les yeux, le parapente a tous les droits. Totalement. Donc une NOTAM est établie et ensuite tu reçois un créneau horaire. Et dans ce créneau, tu dois aussi t'enregistrer auprès de la tour par radio ou par téléphone. Et tu dois annoncer le décollage et l'atterrissage. Et comme je l'ai dit, les avions de ligne sont alors déroutés, si c'est le cas. Il y a aussi un plus petit aéroport, l'aéroport d'Arusha, l'aéroport de Moshi. Donc oui, c'est très, très imposant. Et puis nous avons, j'ai fait le premier vol du Kilimandjaro à l'époque en automne. Avec un ami de Suisse. Mais à l'époque, on n'a pas pu s'envoler, parce qu'il y avait souvent beaucoup de nuages dehors et on n'arrivait pas à passer en dessous.
Mais là, j'ai pu accumuler plus d'expérience. Comment ça se passe avec les numéros de départ ? Où sont les problèmes ? Et c'est vraiment le manque d'oxygène au départ qui fait que tu dois réussir ta course d'élan et garder la tête froide. Et le vol, pour moi, a très bien fonctionné avec la taille normale. Ce qui est très intéressant, par contre, c'est que même ces ailes de catégorie A, comme la P223, réagissent comme des mini-ailes. Et c'est... simplement à cause de la vitesse plus élevée qu'elles ont probablement aussi. Oui, elles sont beaucoup plus rapides et très agressives ; tu sais, si tu touches un peu au frein ou si tu fais un geste un peu bête, elle part tout de suite, elle prend le virage immédiatement. Et juste à ce moment-là, il y avait encore cette organisation, Wings of Kilimanjaro, ils volent tous tous les quelques années, ils...
Pour l'époque, j'étais déjà rentré à la maison, j'ai fait la météo pour eux. Je leur ai pratiquement transmis mes connaissances, parce que je m'y connais très bien là-haut, et j'ai pratiquement fait la météo avec eux. Et dans le groupe, il y en a un avec une aile de catégorie C, un moniteur de vol qui a déjà volé plusieurs fois depuis le Kiel, il s'est... il s'est un peu plus déporté vers la gauche en s'asseyant dans le sellette après le décollage, et puis il s'est pratiquement, il s'est emballé et il est tombé, donc il a fini mort dans la roche. Il faut aussi faire attention, un décollage, plus il est haut, plus il doit se dérouler proprement, sans, sans précipitation. Tu ne dois pas faire n'importe quoi avec l'aile dans cet air raréfié, ça résonne brutalement,
brutal, comment dire ? Réactif, quoi. Oui, très réactif et il faut faire putain attention. Donc c'est très, on voit aussi, j'ai fait filmer mes décollages, tu commences alors légèrement à rouler, non ? Donc tu dois, tu dois vraiment, enfin tout le décollage doit se faire proprement, donc ça doit être un décollage propre, pas genre, zack, je me dégage de là, non ? Au Kilimandjaro, ça pouvait, selon ce qu'on a dit, c'est plutôt bien. Chez nous, on pense toujours que si le vent est genre à 25, 30 km/h, alors c'est un peu bête de décoller. Non, en altitude, c'est différent. Il faut imaginer, 30 km/h en altitude, à cause de la faible densité de l'air, c'est peut-être comme chez nous avec 10, 15 km/h. Donc la vitesse du vent plus élevée ne te dérange pas, l'aile se comporte mieux. Si tu n'as pas de vent, je pense que
il n'est pas possible de décoller au Kilimandjaro, et encore moins si tu as un peu de vent arrière, tu ne décolleras pas. Donc, en altitude, il te faut en fait un très bon vent de face et là, ça fonctionne, tu vois ? Et ensuite, tu laisses l'aile monter tranquillement, tout doucement, d'accord ?
Si je combine tout ce que tu viens de me raconter, j'en arrive à un point : tu as dit que pour monter en haute montagne sans oxygène, il faut des journées avec le moins de vent possible, sinon on n'y arrive pas parce qu'on se fait refroidir et qu'on n'arrive plus à se réapprovisionner en oxygène. D'un autre côté, tu dis que pour redescendre, pour pouvoir décoller, il vaudrait mieux avoir un vent de 30 km/h ou quelque chose comme ça, donc exactement le contraire. Du coup, ton idée de monter sur les 8000 mètres et de redescendre en volant, ça ne marche pas du tout.
Oui, mais ce processus de prise de conscience, je ne l'ai vécu qu'après. À l'époque où j'avais prévu de le faire, je me disais : « Eh bien, c'est super, pas de vent quand je serai en haut, donc ça doit être parfait pour voler. » Maintenant, après avoir, comme je l'ai dit, abordé ça de manière un peu scientifique, je l'ai simplement testé. J'y suis allé l'année dernière, en février, et j'ai fait quatre vols en une semaine au Kilimandjaro, et j'en ai fait un qui m'a emmené plus loin. C'est toujours le point fort de ma vie, je dois vraiment le dire : depuis mon soi-disant sommet préféré, j'ai fait un vol en parapente de 35 kilomètres, soit presque 5000 mètres de dénivelé, pour m'échapper vers Moschi, dans la savane. J'ai traversé des nuages, et là, je me suis un peu exercé avec la navigation GPS.
et c'est toujours, oui, c'est juste, c'était fantastique. Le vol est fantastique. J'ai décollé là-haut, dans la glace, avec ma doudoune, et j'ai atterri en bas entre des bananeraies ; une heure plus tard, alors qu'ils étaient encore au sommet, j'étais assis au bord de la piscine et je leur ai envoyé des photos.
Et c'était encore, c'est, oui, donc ce vol, ce vol en parapente pour les gens, ce Hike and Fly, ce vol en parapente du Kilimandjaro vers la savane est certainement un moment incroyable. Et là, c'est bien et c'est un grand avantage, donc la pente de décollage qu'on a là-haut, j'ai évidemment évalué différentes options de décollage entre-temps, comme je l'ai dit, j'y suis déjà allé très souvent et la pente de décollage qu'on a, on en a généralement une très bonne, niveau vent, on a un peu, c'est un peu un vent de travers qu'on reçoit le matin, mais il tourne ensuite un peu pour qu'on ait du vent arrière, de sorte qu'on puisse en fait aussi avec ces soi-disant ailes de type A ou quoi que ce soit faire la distance de glisse. Donc on a, il tourne un peu vers le haut, si tu es un peu hors du chemin, tu as du vent arrière et ça te pousse vraiment vers l'extérieur.
Et oui, l'expérience est tout simplement incroyable, au-dessus des nuages, à travers les nuages, puis atterrir dans ce truc en bas, et ensuite survoler cette forêt tropicale. C'est vraiment fantastique, et ça se passe très bien au Kilimandjaro comme je l'ai dit, mais il faut bien sûr...
voler avant que la thermique ne se mette en marche à l'équateur, parce que tu ne veux pas te faire prendre dedans. Parce qu'elles montent naturellement très haut et là où ça monte, ça descend aussi, bien sûr. Oui, il y a déjà eu pas mal d'accidents ou de quasi-accidents de personnes qui pensaient simplement pouvoir décoller plus tard. Donc au Kilimandjaro, on décolle en fait juste après le lever du soleil pour ne pas avoir de thermique, parce que tu voles, tu as un vol plané d'une heure, il faut bien se remettre de ça. Tu planes pendant une heure et tu ne veux pas de thermique au décollage ni à l'atterrissage, parce que les thermiques à l'équateur sont tout simplement brutales.
Et c'est aussi une histoire, enfin j'ai remarqué, même dans l'Himalaya, on est à environ 28 degrés Nord, donc on est déjà très loin au sud. C'est, c'est déjà, enfin c'était ce que le Français a fait là, c'est déjà de la folie. Alors chapeau à lui, parce qu'il a dû... Il faut savoir piloter là. Oh là là. Il faut, enfin comme je l'ai dit, ça monte aussi, mais il faut toujours imaginer que l'air qui monte quelque part, il redescend aussi quelque part, non ? Et à un moment donné, il faut passer à travers, non ? Et là, il faut savoir piloter. Enfin, il faut être capable de le faire.
Il a toujours atterri parfaitement là-haut, et tout le reste. Est-ce que tu recommanderais aussi, avec ta technique de respiration et tout ça, aux gens de faire ça quand ils atterrissent en altitude, ou même quand ils font du Hike and Fly, ou peut-être les gens qui font le X-Alps ou quelque chose comme ça, s'ils disent : « OK, je vais aussi atterrir tout en haut, quelque part au-dessus de 3000 mètres d'altitude » ? Est-ce qu'il vaudrait mieux, vraiment avant l'atterrissage, deux minutes avant, utiliser ta technique de respiration pour envoyer de l'oxygène au cerveau, pour se dire qu'on est mieux préparé ou que les muscles sont déjà un peu réactivés, ou quoi que ce soit ?
Je peux le dire comme ça. En fait, il faut savoir une chose : il y a des preuves partout sur Terre que l'être humain peut s'acclimater complètement jusqu'à 5500 mètres. Au-delà de 5500 mètres, ça ne marche plus et on devient plus faible, ou alors ça finit par la mort. Il n'y a aucun village sur Terre situé à plus de 5500 mètres d'altitude. On a essayé au Chili, il y a des mines à 6000 mètres. Installer des mineurs pour qu'ils y vivent, ça n'a pas fonctionné. Donc, l'humain peut s'adapter jusqu'à 5500 mètres. Il peut s'adapter à cette altitude. Cette adaptation se fait par le fait que je monte et redescends sans cesse à cette altitude. C'est ce qu'ils font pour le X-Alps. Ils s'adaptent pratiquement à l'altitude.
Ils commencent là-bas, dans le Salzburg. Là-bas, les montagnes ne sont pas encore si hautes. D'ici à ce qu'ils arrivent dans le Valais ou dans l'Oberland bernois, ils ont déjà été tellement souvent en altitude. Ils ont déjà volé là-haut à 3000 mètres. Ils sont adaptés. Ce n'est pas le genre de gars, je ne sais pas, un Aachenois ou un truc du genre, qui part dans le Valais pour le week-end et qui pense qu'il doit faire un vol en haute altitude. Il ne s'agit pas des gens qui font constamment des vols en haute altitude. Ils ont une adaptation. Moi aussi. Maintenant, je n'ai plus besoin de faire d'exercices de respiration au Kilimandjaro aujourd'hui, ou plutôt maintenant, bien sûr, j'ai été hospitalisé pendant un an, mais avant, je n'avais pas besoin de faire d'exercices de respiration au Kilimandjaro parce que je suis complètement adapté. Mais ça veut dire que maintenant...
Quelqu'un comme moi, je suis assis à Bonn et je vais maintenant dans les Alpes. Je suis certes un assez bon pilote et tout ça, mais je ne suis pas si souvent en montagne de manière régulière. Je vole beaucoup chez nous aussi, mais là-bas, les collines ne font que 300, 500 mètres de haut ou quelque chose comme ça. Là, on pourrait dire qu'il a besoin de temps, bien sûr, pour s'acclimater correctement, mais nous, les pilotes normaux, on se dit : "Super, je pars pour un week-end prolongé, je vais à la montagne, quel super week-end en haute pression, je suis quelque part sur la crête principale des Alpes, dans la vallée de Gastein", et ça dépasse vraiment les 4000 mètres d'altitude. Là, on pourrait dire que c'est déjà critique d'une certaine manière ?
Ça ne devient critique que si tu bouges. Mais là, tu es quasiment immobile. Ça veut dire qu'à 4000 mètres, il y a encore assez d'oxygène pour te laisser tranquille, pour te nourrir calmement. Ce n'est pas le problème. Donc, quand tu voles là-haut, il se peut que tu aies un peu mal à la tête, mais normalement, il ne se passe rien parce que tu es immobile. Tu es assis là-dedans, tu n'as quasiment aucune sollicitation musculaire, donc il n'y a rien. Le problème, c'est comme tu dis : "Ah, là je veux atterrir parfaitement là-haut ou un truc du genre". Là, tu vas commencer à bouger à un moment donné, et là, tu as besoin de plus d'oxygène. Là, ça aurait probablement du sens. Donc, je le fais. C'est peut-être plutôt bien. Enfin, si quelqu'un a envie, il devrait aller voir cette vidéo sur YouTube de l'Elbrus.
Alors, ce sont deux, comme je l'ai dit, ce sont mes vols en parapente sur l'Elbrouz, et on m'entend même respirer pendant le vol, comme je fais une hyperventilation. Parce que j'ai bien remarqué, "hola, oh putain", parce que tu as un peu le problème, tu sais, tu ne respires plus non plus une fois que tu as décollé, et puis dans la sellette, tu ne respires tout simplement plus. Si tu continuais à respirer de manière rythmique, il ne se passerait rien. Mais c'est comme quand tu descends une montagne, au début, tu es sous une dose d'adrénaline sans fin et tu oublies de respirer. Il faut juste peut-être... enfin, ce n'est probablement pas le cas pour toi de devoir atterrir à 4000 mètres ou quelque chose comme ça. Ça veut dire que tu vas aussi être sous stress, et au moment du stress, tu vas oublier de respirer. Ça veut dire que la pression d'oxygène chute. Si on se rend compte à ce moment-là, bien sûr, "hé, je dois juste respirer maintenant".
Oui, et là tu vas tout de suite remarquer : ah, voilà la secousse. Ça.
Une technique de respiration comme celle-ci est souvent préconisée pour la spirale serrée, on recommande aussi la respiration forcée pour garder le sang dans la tête. Dans ce cas, tu n'as évidemment pas de contrainte de force G ou quelque chose du genre si tu te prépares juste à une atterrissage normal, mais tu dirais quand même que ça peut être utile, surtout dans les hautes montagnes, de faire attention consciemment à sa respiration avant les atterrissages et de la forcer un peu ou quelque chose comme ça. Genre comment
Exactement. Plus important encore, Lucian, c'est surtout quand je fais un Hike and Fly, cette histoire que j'ai dite : vers la fin, quand ça monte, je dois vraiment faire attention à ma respiration, juste veiller à : un pas, j'inspire, un pas, j'expire, un pas, j'inspire, un pas, j'expire, et ne pas donner tout ce qu'il reste comme les gens de X-Alps à la fin. Je dois m'assurer de réduire consciemment la charge musculaire là-haut pour que l'oxygène soit disponible pour le cerveau, et bien suivre ce rythme respiratoire. Il ne faut pas forcément faire ces extrêmes, comme je l'ai dit, si on faisait le Montblanc par exemple. Aujourd'hui, beaucoup font le Montblanc depuis la vallée, ils montent en courant et descendent en vol, alors là, cette technique de respiration a tout son sens, parce que sinon, tu as un énorme problème en haut, parce que quand tu te calmes, c'est souvent comme ça que tu n'entends plus du tout ta respiration, tu respires très lentement.
C'est bien le problème, la musculature stimule aussi la respiration, donc quand je marche, je respire automatiquement plus vite. Si je m'assois maintenant et que je ne fais rien, et c'est peut-être aussi ce qui se passe en parapente, c'est évidemment le risque que là-haut, tu respires de moins en moins et que tu as donc de moins en moins d'oxygène disponible. Ça veut dire que, en
D'une certaine manière, le paragliding est contre-productif, du moins en ce qui concerne l'apport en oxygène du cerveau.
Oui, oui, mais même en volant, il faut quand même prendre l'habitude de maintenir un certain rythme respiratoire quand on vole très haut, à 4000 mètres ou quelque chose comme ça, surtout quand on n'est pas acclimaté. Comme je l'ai dit, les X-Alps, eux sont acclimatés, il ne se passe rien. Ils ont aussi entraîné en conséquence, donc ils n'ont pas ce problème. Mais pour les histoires de week-end, on en avait avant chez nous, pour nous, on partait aussi le week-end à Zweies, on se disait qu'il fallait atteindre 1 ou 2 8000 mètres et là, c'était comme ça : on était tous en réalité malades du mal d'altitude, mais avant que notre corps ne bascule, on était déjà de retour à la maison. Mais on ne s'est jamais senti vraiment bien, parce qu'on avait toujours la tête qui tournait ou quelque chose comme ça. Là, on a tenu bon, et en volant bien sûr, si tu voles longtemps, c'est certainement un point où tu dois te dire, enfin, il y a un sous-approvisionnement du cerveau même au repos, parce que je ne respire plus correctement.
Alors, cette respiration, comme je l'ai dit, et surtout l'expiration, permet simplement d'augmenter le taux d'oxygène dans les poumons et, avec ça, on peut... Ça a aussi un lien avec les capacités cérébrales, comme je l'ai dit au début. Pour moi, le parapente n'est pas seulement un sport d'endurance, c'est aussi, ça a beaucoup à voir avec la détection et l'anticipation des dangers et et et, oui, exactement, et pour ça, il faut simplement de l'oxygène, oui.
Tout à l'heure, tu n'as pas vraiment répondu à une question, ce n'est pas un reproche mais juste un constat : c'était la question de savoir si tu prévoyais de refaire du parapente. Oui,
C'est là que j'ai sans doute fait une erreur. En fait, pour le moment, je dois avouer que je ne me souviens rien de l'accident lui-même à cause de cette amnésie. Je ne sais absolument rien. Du coup, quand je suis en déplacement, c'est un immense plaisir pour moi de voir des pratiquants de parapente et je me dis, d'une certaine manière, que ça me travaille aussi,
Alors, mon instinct me dit : oui, bien sûr, je vais voler à nouveau. Mais ma raison est un peu déréglée maintenant, parce qu'en fait, je pensais avoir maîtrisé la théorie. C'était d'ailleurs la raison pour laquelle je me suis vraiment... Enfin, j'ai beaucoup testé le vol dans les Alpes au début, juste pour voir, ok, est-ce que je reconnais les systèmes de vent, est-ce que j'ai vraiment la maîtrise, avant de m'aventurer sur les Hohenberge et de me dire que j'avais tout compris, et puis je suis tombé sur cette prétendue erreur. En fait, c'était quelque chose que je savais, et je l'ai quand même fait mal, et c'est ce qui m'empêche encore pour le moment de dire : oui. Mais d'un autre côté, c'est que je n'arrive tout simplement pas à me convaincre de ma aile.
Il est là, donc l'une de mes ailes, je dois le préciser. C'est comme ça, je pense que ça va être comme ça, je vais recommencer à voler, mais pas de la même manière. Avant mon accident, je volais presque tous les jours. Pour moi, c'était juste : je me suis dit, tu ne peux apprendre que si tu le fais souvent, pour être sûr, pour que tu connaisses simplement ton matériel dans ces situations extrêmes. Il faut que ce soit une unité, l'homme et l'aile doivent être une unité, et tu dois le faire très, très souvent pour avoir simplement vécu toutes ces situations qui pourraient se présenter, pour que tu puisses y réagir. Et là, comme je l'ai dit, j'étais là tous les jours, parfois deux fois par jour, je l'ai pratiqué de manière très, très intensive, donc aussi pour la famille en général, je dois le préciser, je ne le ferai plus comme ça.
Alors, je pense que je pourrais bien me voir voler à nouveau. Ce qui m'attire énormément, bien sûr, c'est que j'aimerais tellement repartir du Kilimandjaro. C'est vraiment quelque chose, ça me tenterait encore, ça me tenterait...
me rejouirait encore une fois
C'est juste que, oui, pour moi, c'était le summum. Je le voulais bien, mais la question est de savoir si
tu pourrais courir assez vite pour pouvoir décoller, ou non, il me faut un
du un peu de vent de face, il me faut forcément un peu de vent de face, alors on peut
Ouais, parfois aussi en décollage en place, genre, ouais.
Oui, oui, non, enfin l'objectif était en fait, ou j'avais en fait prévu l'année dernière, je voulais, j'ai alors entraîné au Kilimandjaro en février, j'y suis monté quatre fois, je suis redescendu en volant, j'y suis allé toujours de nuit, enfin j'étais avec le groupe, je suis toujours passé d'un camp à l'autre de nuit jusqu'au sommet et je suis ensuite redescendu en volant vers le camp suivant, c'est comme ça que j'ai fait. Et puis le dernier vol, quand on est montés jusqu'au sommet, je suis parti en volant et j'étais en fait très en forme, donc tant au niveau de l'endurance que, j'ai pensé, aussi avec ce parapente, enfin j'ai fait environ oui 300 vols avec le P2 alors j'ai pensé, bon, ça devrait déjà passer maintenant, et je voulais, et ça a peut-être l'air un peu exagéré maintenant, je voulais en fait voler depuis l'Everest, mais c'est comme ça, l'Everest, tu n'obtiens pas, pas d'autorisation de vol, donc l'Everest, ils l'ont interdit, donc sur l'Everest tu ne peux pas, c'est interdit de voler, donc tu ne peux pas redescendre en volant, ce qui est probablement aussi
C'est logique, parce qu'il y a maintenant tellement de trafic d'hélicoptères, c'est un truc de dingue, et alors il ne restait pour moi, entre guillemets, j'avais encore un peu ce caprice à l'époque, plus ou moins, de compléter ces 14 sommets un jour ou l'autre, et j'ai donc choisi deux sommets de plus de 8 000 mètres et je me suis dit, bon, je monte et je redescends en volant, je comble le trajet avec un parapente. Avec le recul, je dois dire que oui, c'était un peu dingue, c'est évidemment dingue, enfin, la chance, ça peut paraître énorme maintenant, mais la chance de survivre à deux vols en parapente depuis un sommet de plus de 8 000 mètres, donc que ça fonctionne et d'en survivre, elle n'est évidemment pas si grande.
Dans un article de journal paru il y a environ six mois, il y a aussi une citation de toi. Tu as dit que l'accident t'avait sauvé la vie, et aussi par rapport à ces vols prévus depuis les 8 000 mètres, qu'est-ce que tu voulais dire par là ?
Alors, c'est comme ça que je me suis dit, j'avais vraiment réservé les vols, l'agence sur place, tout était prévu. Donc je dois peut-être l'expliquer, les deux montagnes que je prévoyais de gravir étaient l'Annapurna, l'un des 8 000 mètres les plus dangereux, l'Annapurna 1, et le Dhaulagiri, qui sont en fait relativement proches l'un de l'autre, et je voulais vraiment monter sur l'Annapurna si ça convenait pour le vol. Donc, au niveau de la configuration, j'avais le Pi 2.0 23 et j'aurais pu avoir ça, parce que je voulais avoir un protecteur, j'ai toujours vu que sans protecteur, c'est trop risqué pour moi en montagne, soit il se passe quelque chose au décollage, soit à l'atterrissage. Tu atterris bien sûr, quand j'atterris là-haut à 4 000, 5 000 mètres, c'est évidemment plutôt rapide et pour moi, c'était simple, je ne voulais pas me passer du protecteur, même si c'est plus lourd, mais alors j'ai ce Montis
Montis Nova, Montis et Inverto. C'est exactement ça, c'est un airbag que tu as là, mais c'était mon équipement avec le Pi 2.0 23, et le truc, c'est que rien que l'ascension de l'Annapurna est déjà mortelle, et puis décoller là-haut, c'est aussi... enfin, tu as une possibilité de décollage, et si ça ne marche pas, tu finis en bas de la pente, c'est trop raide. Le Dhaulagiri, c'est exactement la même chose. Alors, j'étais peut-être dans une sorte de lancée, j'étais juste... j'ai fait ce truc, l'Everest sans oxygène, puis le Makalu Lhotse aussi sans oxygène, et là je me suis dit : maintenant, tu continues, et j'étais vraiment dans le élan. Tu as
tu t'es aussi senti un peu immortel, en quelque sorte, non ?
Pour moi, ça a toujours marché, tout a toujours fonctionné. Puis il y a eu l'Elbrouz, puis les sommets est et ouest de l'Elbrouz, puis le Kilimandjaro. Le Kilimandjaro, tu sais, c'est une chose, ça a toujours été genre 3000 mètres d'altitude ou quelque chose comme ça. Puis cinq fois d'affilée au Kilimandjaro, et tout a marché. En fait, j'étais plus en forme que jamais dans ma vie, j'avais aussi beaucoup d'expérience en haute altitude grâce à tous ces huit-mille que j'avais gravis, et là je me suis dit, bon, cette étape arrive maintenant. Et c'était en fait la logique, la logique est simple : descendre très vite de cette altitude, ça doit fonctionner. Et puis, comme je l'ai dit, avec ces histoires de gens qui ont déjà volé en altitude, ils ont aussi fait l'Everest, deux d'entre eux ont même volé en tandem dans la paroi, mais ils étaient avec de l'oxygène.
Je voulais monter sans oxygène, mais... et porter ce truc et oui, c'est pour ça que ça sonne bizarre, mais le moindre mal est certainement la blessure que j'ai eue maintenant. Je ne sais pas, et si là-bas, si je suis en bas, si je suis protégé là-bas, il faut aussi le voir clairement. Enfin, j'ai eu une chance immense grâce à notre système de secours et de santé allemand. Si ça m'était arrivé à l'Elbrouz ou en Afrique ou dans l'Himalaya, je serais mort. Je ne l'ai survécu que parce que cet hélicoptère est arrivé très vite, sinon je serais mort d'hémorragie sur place. Et et et il faut en être conscient, quand tu fais des trucs comme ça, genre aussi ces montagnes extrêmes, tu dois être conscient que le risque est immense, c'est un risque immense, parce que tu n'as pas de
Tu n'as pas de chaîne de secours. Si quelque chose tourne mal, ça tourne mal, Thomas.
Allons doucement vers la fin et une — je vais juste dire que c'est la dernière question, qui sait, tu vas peut-être revenir avec trois nouveaux beaux sujets. On a déjà discuté si longtemps qu'on pourrait encore en rajouter, mais la dernière question, je vais te la poser comme ça : si on a survécu à un accident comme toi, avec une chance incroyable ou l'aide de Dieu ou peu importe ce que tu veux appeler ça, et qu'on revient à la vie maintenant, qu'on réapprend à marcher et tout le reste, de quoi as-tu encore peur ? Tu as dit qu'avec l'expérience du voyage astral, tu n'as plus peur de la mort. Alors, de quoi as-tu peur ?
C'est une bonne question, oui.
Je crois que ça peut paraître un peu prétentieux maintenant. Enfin, pour le moment, je ne vois rien dont j'aurais peur, ou de quoi j'ai peur ? C'est une bonne question. J'ai peut-être peur que ces douleurs reviennent. C'est peut-être ça que je redoute. J'ai simplement une vie, ou j'ai vécu ce que ça signifie d'avoir des douleurs jour après jour, qui ne s'apaisent qu'avec des analgésiques, et de les avoir à nouveau, une douleur de ce genre. Enfin, c'est une chose qui te prend tout. Tu as cette douleur, tu n'as plus de pensées pour quoi que ce soit d'autre que cette douleur, et c'est ça que j'ai peur.
C'est vraiment quelque chose pour lequel je me dis : OK, ces douleurs, je ne sais pas si je pourrais encore le supporter. Ou alors, j'ai aussi parfois peur, j'ai encore et encore ces douleurs, j'ai toujours ces douleurs nerveuses, c'est une sorte de douleurs fantômes, et surtout quand j'ai fait beaucoup d'efforts, c'est aussi une histoire que je me répète avec ce Kilimandjaro, où j'ai un peu peur, parce que je n'ai jamais réussi jusqu'à présent. Il faut marcher environ sept kilomètres chaque jour, en montée, et ça pendant plus d'une semaine. Est-ce que je vais y arriver, enfin, est-ce que je vais vraiment y arriver ? Physiquement, je vais y arriver, mais sans les douleurs... les douleurs, je les ai le soir quand je suis au lit et que je me repose, j'ai ces douleurs nerveuses, et là je ne peux plus dormir, et là j'ai... c'est peut-être ça qui me fait peur, oui.
Et puis, très brièvement, vraiment la toute dernière question : qu'est-ce qui te tente le plus ?
ce qui me tente le plus. Enfin, avec tout ce qui s'est passé, avec tout l'accident et toute cette histoire, on se demande, non ? Je me suis déjà demandé : c'est quoi la raison pour laquelle je suis encore en vie ? C'est quoi la raison pour laquelle je ne suis pas mort d'hémorragie ? Pourquoi, pourquoi, pourquoi l'accident s'est-il déroulé de telle sorte que je puisse encore marcher ? Je me suis dit qu'il devait y avoir une raison. Il doit y avoir quelque chose, une raison, disons que Dieu l'a simplement décidé. Non, c'est encore trop tôt pour le gamin. Donc je me suis toujours dit que je devais avoir une raison, et cette raison, et c'est d'ailleurs ce qui me donne beaucoup de force et de joie, c'est ce projet social que j'ai en Afrique, donc ce projet Extract Afrique.
Ce sont des gens, et ils ont besoin de moi. Sans moi, ils seraient en plein confinement, ils mourraient de faim. Alors, j'ai mis en place un projet de collecte de fonds ; depuis l'hôpital, avec mon téléphone et WhatsApp, j'ai contacté des gens pour leur dire : "Pour l'amour de Dieu, là-bas, il n'y a plus aucun travail, il n'y a plus d'argent, et pas d'argent veut dire que je n'ai rien à manger. Ils meurent de faim, ils meurent littéralement parce qu'il n'y a plus de touristes qui vont au Kilimandjaro." J'ai dit que ça ne pouvait pas arriver, et on a commencé à récolter des fonds. J'ai réussi à obtenir 15 000 euros au total depuis l'hôpital et j'ai pu nourrir 50 familles pendant trois mois. Et au final, c'est pendant que j'étais encore alité à l'hôpital que j'ai fait ça. Ça a duré presque un an, oui, presque exactement un an, et là je me suis dit : "Ok, avec cet argent, ça ne sert à rien, je ne vais pas obtenir de dons sur le long terme", et j'ai commencé à acheter des terres là-bas avec le reste des dons, et on a construit une ferme où ils peuvent maintenant cultiver de la nourriture.
et qu'ils puissent s'approvisionner un peu, et on a aussi soutenu un projet scolaire pour Eidsweisen avec de la nourriture. Et ce qui me fait le plus plaisir maintenant, c'est avant tout qu'ils aient survécu, que le tourisme sur le Kilimandjaro soit à nouveau possible, et que j'aille, j'espère, en août — je suis toujours déterminé à y aller — pas seulement forcément sur le Kilimandjaro, mais
en fait, voir les gens, voir ce projet, cette ferme, et leur redonner... j'ai un groupe avec moi pour leur donner du travail, et on a déjà reçu plusieurs demandes. Ce serait peut-être aussi quelque chose qu'on pourrait mentionner dans le podcast, donc ce projet s'appelle Extract. Si on tape simplement E-X-T-R-A-C-T sur Google, on trouve notre page d'accueil. Je
Je mettrai bien sûr tous les liens dans les notes de l'épisode pour que les gens puissent trouver ça facilement.
Exactement, et c'est en fait ce qui me fait plaisir maintenant, de voir ça, de revoir les gens, et oui, d'espérer gravir le Kilimandjaro, ça.
Ça veut dire que tu as encore un sens à ta vie, où tu te dis : « Hé, je peux encore aider, je peux faire avancer les choses », et si tu arrives en plus à y mêler ton propre ego, et que je vais même réussir à refaire cette montagne, à gravir ma montagne une fois de plus, enfin...
C'est ça, c'est déjà comme ça. Donc pour 2021, je n'en ai plus, mais à l'automne 2022, nous proposerons à nouveau une expédition en parapente sur le Kilimandjaro. Je ne sais pas encore si je descendrai moi-même en volant, mais je le dirigerai dans tous les cas et j'instruirai les gens en conséquence. Nous nous retrouverons aussi ici, donc si l'un de ces auditeurs aurait intérêt à voler depuis le Kilimandjaro, il peut bien sûr nous contacter. Peut-être encore une histoire à la fin, ce qui m'est venu il y a quelques semaines, la citation que j'avais notée plus tôt et qui me correspond plutôt bien. C'est d'Oscar Wilde : à la fin, tout ira bien. Si ce n'est pas bien, ce n'est pas encore la fin. Et c'est ce que je vis en ce moment même.
Une belle fin, nous en sommes au bout. Je pense que tout s'est bien passé. Disons que c'était une belle session de podcast, et si je regarde sur le...
Le Kili, pour ma part, je pense que tout s'est bien passé et ensuite...
C'était vraiment super intéressant, Thomas. Thomas, merci infiniment ! Je te souhaite un bon rétablissement pour la suite, et de pouvoir courir encore mieux, et puis, que tu puisses aussi gravir toi-même ces sommets du Kilimandjaro, et tout ça, que tu puisses vivre tout cela avec joie et que tu puisses continuer à le percevoir comme un véritable cadeau. Super, merci beaucoup.
C'était Thomas Laemmle en conversation avec Lucian Haas. Dans les notes de cet épisode du podcast sur Looglights, j'ai rassemblé une série de liens complémentaires, notamment vers certains des vidéos mentionnées durant l'entretien et le projet Extract Afrika. D'ailleurs, je peux recommander vivement la technique de respiration spécifique de Thomas à tous les pilotes de parapente, d'après ma propre expérience. Elle convient parfaitement comme variante à la respiration par pression classique lors du vol en spirale serrée. Petite répétition : au lieu de presser ses lèvres comme un trompettiste à l'expiration, on plaque simplement la langue contre le palais, comme si on voulait dire "merde". C'est le son "Shh" qui compte. Plus on appuie la langue contre le palais, plus on doit exercer de pression avec le diaphragme sur les poumons pour pouvoir expulser l'air.
Cette pression permet de garder plus de sang dans la tête et nous évite de faire un grey-out ou un blackout, même avec de fortes charges G dans la spirale. Contrairement à l'alpinisme de haute altitude, où l'on inspire et expire au rythme lent des pas, il faut bien sûr aussi augmenter nettement la fréquence respiratoire dans la spirale. Si
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À la prochaine, ciao.