Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Voici la deuxième partie de l'entretien avec Thomas Lemle. Si vous n'avez pas encore écouté la première partie, vous devriez absolument le faire avant. Car une partie de ce que Thomas raconte ensuite repose sur des éléments de la première partie. Celle-ci se terminait sur les travaux de recherche de Thomas concernant la façon dont le corps humain peut s'adapter à l'air raréfié en haute altitude. Il y a évoqué une technique de respiration spécifique, et c'est précisément là que nous reprenons.
Qu'est-ce que tu entends par technique de respiration ? Est-ce que tu pompes d'une manière ou d'une autre plus d'oxygène dans tes muscles ? Comment est-ce qu'on peut se représenter ça ?
Oui, c'est un peu dans ce sens. Il faut peut-être comprendre le lien, j'espère que je vais réussir à l'expliquer par audio. Il faut imaginer ceci. Je ne vais pas être tout à fait précis, je vais rester un peu vulgarisateur pour que ce soit compréhensible. Dans l'air ambiant, nous avons 21 % d'oxygène, 78 % d'azote, 1 % de gaz nobles et un peu de CO2. Mais retenons ces 21 % que nous avons dans l'air. Ces 21 % entrent dans le corps, arrivent dans les poumons, puis passent par le sang, c'est-à-dire par les alvéoles, vont dans la circulation sanguine et puis vers les cellules. Dans les cellules, disons-le très simplement, il y a une combustion qui a lieu.
Donc, on prend simplement le carburant et l'oxygène est brûlé pour produire de l'énergie. Et dans ce processus de production d'énergie, ici dans les muscles pour qu'ils puissent fonctionner, on consomme en moyenne 4 %. Ça veut dire que sur ces 21 %, 4 % sont consommés. Autrement dit, 17 % d'oxygène arrivent dans les poumons et 4 % sont le déchet, le produit final, c'est le CO2, le dioxyde de carbone. Donc, on a dans les poumons 17 % d'oxygène et 4 % de CO2. C'est aussi la raison pour laquelle on peut mettre quelqu'un sous respirateur. S'il n'y avait plus d'oxygène dans l'air ambiant, on ne pourrait plus mettre personne sous respirateur.
Mais on n'en a besoin que de 4 %. Bon, alors, c'est comme ça que ça se passe : dans nos poumons, si on regarde de plus près, on n'a pas seulement les 17 %, on a aussi encore, c'est toujours un mélange d'air inspiré et d'air expiré. Tu vois, tu peux imaginer ? 21 % entrent, 17 % sortent, et au milieu, c'est un mélange quelconque. Et maintenant, simplifions les choses. Disons simplement que ce mélange qui se trouve dans nos poumons, c'est 19 %. Un peu des 21 %, un peu des 17 %. 19 % et il y a du CO2 dedans. Donc, il reste 2 % de CO2. C'est simplement ça, quand je respire normalement, le mélange dans mes poumons. Et maintenant, automatiquement, on appelle ça l'hyperventilation, en altitude, sans que tu t'en rendes compte, tu respires plus vite.
Et les Américains ont voulu découvrir pourquoi, quel est l'effet de cette respiration plus rapide ? Et ils ont découvert qu'avec ces deux choses, c'est-à-dire ce faible taux de CO2 en altitude et cette respiration plus rapide, l'organisme essaie de rejeter ce CO2. Donc, si on a 19 % d'oxygène et 2 % de CO2 dans les poumons, il essaie d'expirer ce CO2. Et ils ont découvert qu'en éliminant le CO2 des poumons, on libère plus de place pour l'oxygène. Ce qui est intéressant en fait, c'est que notre corps respire plus vite pour expirer du CO2. Cela libère plus de place pour l'oxygène et, grâce à cela, tu as plus d'oxygène disponible dans les cellules.
C'est ce que notre organisme fait, comme je l'ai dit, automatiquement. Et maintenant, je me suis dit, enfin, on pourrait peut-être aussi le forcer. J'ai fait plusieurs recherches, beaucoup sur moi-même, et j'ai constaté, voilà, que c'est vraiment comme ça, que ça fonctionne. En fait, par hyperventilation, c'est-à-dire par cette expiration, oui, une expiration massive, tu peux en principe, l'oxygène qui est à l'extérieur, les 21 % sont là, ils sont présents à toutes les altitudes, seule la pression diminue. Mais le mélange 21 pour 78 d'azote est présent à toutes les altitudes, donc dans l'atmosphère. Seule la pression diminue. Mais j'ai un problème, avec le certificat de haute montagne, j'ai un problème parce que j'ai une baisse de la pression d'oxygène et une baisse de cette concentration dans les poumons.
Donc, mais je peux rétablir cette concentration en...
expire. J'expire du dioxyde de carbone, j'expire énormément, et par cette expiration, l'air est remplacé par de l'air enrichi en oxygène et grâce à cela, j'y arrive, je n'atteins pas tout à fait 21 % pour l'instant, mais j'atteins, je ne sais pas, 20,5 %, au sommet de l'Överest je pense atteindre presque 21 %, j'atteins 20,5 %, j'ai donc encore 0,5 % de CO2 dans l'air expiré. Et c'est le truc. C'était un truc, enfin je me suis dit, d'accord, j'ai vu ça et il y a eu, au cours de cette période, ces oxymètres de pouls pour les doigts qui sont apparus. Ça veut dire ces petits instruments avec lesquels je peux mesurer la saturation en oxygène dans mon doigt, ça fonctionne avec une méthode de réflexion parce que le sang riche en oxygène a une couleur différente du sang pauvre en oxygène et on pouvait alors voir très précisément, d'accord, j'expire et la saturation en oxygène augmente.
Il faut préciser que ça ne fonctionne qu'à partir d'un certain seuil. Il faut préciser que...
Ça ne fonctionne qu'à partir d'un certain point. Il faut préciser que ça ne fonctionne qu'à partir d'un certain point.
Et le truc, c'est que j'y arrive jusqu'à 5 500 mètres d'altitude. Donc, normalement à 5 500 mètres, j'ai peut-être, je ne sais pas, 80 % de saturation, et avec cette technique de respiration, je peux les remonter tranquillement à 97 %. Et ça, on peut le montrer très bien. J'ai aussi donné des formations, mais il fallait bien sûr que je monte en altitude, donc je ne pouvais donner mes formations qu'en haute montagne. Oui, pour que je puisse le montrer, parce qu'au final, il ne s'agit que de cet effet : tu dois apprendre à augmenter la saturation en oxygène. Bon, maintenant j'ai cet effet. C'était maintenant au repos. Maintenant, ce n'était pas encore intéressant, est-ce que ça fonctionne aussi en effort ? Et en effort, tu as la musculature qui puise l'oxygène. Donc la saturation baisse encore, c'est-à-dire que le taux d'oxygène dans le sang baisse encore, parce que la musculature en puise énormément.
C'est aussi la raison pour laquelle on doit marcher lentement en altitude et sans poids, pour simplement maintenir bas la consommation d'oxygène par les muscles, parce que sinon, le taux d'oxygène du système global diminue. C'est ce que beaucoup de gens font mal : ils montent beaucoup trop vite avec trop de bagages. Bon, et puis j'ai remarqué, j'ai travaillé auparavant dans les secours et là, on avait ce qu'on appelle des valves de respiration, quand les gens avaient des problèmes pulmonaires. Avec la valve, on expire contre une résistance et cette résistance augmente alors la pression dans les poumons de façon très minimale, donc la pression en oxygène, qui diminue avec l'altitude... Et j'ai essayé de combiner ça. En fait, je me suis dit : d'accord, je dois expirer. Expirer et idéalement contre une résistance.
Alors, j'ai deux effets. Le CO2 sort et la pression dans les poumons augmente légèrement. Et au début, ça ne marchait pas, parce qu'il faut idéalement respirer avec les lèvres closes.
C'est donc une respiration par pression de trompette, en quelque sorte. Exactement,
Donc, je presse un peu les dents et le palais vers le bas, je fais un son "SCH" et ça augmente légèrement la pression, ce qui me permet d'évacuer le CO2. Et avec cet effet double, j'arrive aussi à tenir des phrases très, très longues. Je dois encore combiner ça. En fait, la respiration doit donner le rythme, le rythme de la marche. Parce que tu ne dois pas... Enfin, tu ne dois pas marcher et adapter ta respiration à la marche, mais l'inverse. Tu dois adapter la disponibilité en oxygène à la consommation. Ça veut dire que je respire et que j'ai un rythme de marche précis qui va avec. Et on peut dire très schématiquement que jusqu'à 5000 mètres, c'est comme ça : je prends une inspiration sur un pas, donc sur un pied, et j'expire sur le deuxième. Donc, ça a, et tu ne peux pas faire ça rapidement sinon tu deviens tout rouge, ça ne marche pas. Bon, j'ai essayé différentes choses, différents entraînements, et j'en suis finalement arrivé à ma technique de respiration. Et ça veut dire que je prends la première partie. Je prends la première partie du mot "Scheiße" et c'est comme ça que je respire. Enfin, en altitude, je respire de la manière suivante, ça donne quelque chose comme ça.
Alors, je presse un peu les dents et le palais vers le bas, je fais un son "SCH" et ça augmente légèrement la pression et je rejette le CO2. Et avec cet effet double, je parviens aussi à gérer des pentes très, très raides. Je dois encore combiner ça. En fait, la respiration doit donner le rythme, le rythme de la marche. Parce que tu ne dois pas... Enfin, tu ne dois pas marcher et adapter la respiration à la marche, mais l'inverse. Tu dois adapter la disponibilité en oxygène à la consommation. Ça veut dire que je respire et j'ai un rythme de marche spécifique qui va avec. Et on peut dire très schématiquement que jusqu'à 5000 mètres, c'est comme ça : j'inspire sur un pas, donc sur un pied, et j'expire sur le deuxième pied. À partir de...
À 5000 mètres, ça ne suffit plus. L'oxygène ne suffit plus pour que je puisse marcher de manière continue. À partir de 5000 mètres, je fais ça : je pose le pied, j'inspire et puis, comme à la musculation, j'expire à l'effort. Autrement dit, je pose le pied, je fais le mouvement, je pose le pied, j'inspire, puis je pousse avec la jambe et je pose le pied suivant.
Oui, c'est comme ça que ça marche. Maintenant, j'ai un autre problème : quand je respire comme ça, je perds énormément de liquide et je me déshydrate. C'est pour ça que j'ai commencé très tôt à utiliser un Buff, un Buff. Aujourd'hui, on dirait un masque, un masque en tissu. L'avantage, c'est que dans le tissu, l'humidité reste piégée. Tu la réinspiration aussi, comme ça. Exactement, à l'inspiration, l'air est un peu freiné, préchauffé, et grâce à cette humidité, l'air devient juste un peu plus humide. En altitude, il est complètement sec, et grâce à ça, tu peux maintenir cette respiration. Sans le Buff, ce serait impossible. De nos jours, comme c'est un sport de performance, il existe carrément des masques. Ils viennent des skieurs de fond de Norvège et de Finlande.
Quand ils s'entraînent en hiver, ils ont un masque avec une surface très grande et cannelée. Ils respirent quasiment à travers le masque, l'humidité s'y accroche et on a un peu de résistance à l'inspiration. Ensuite, l'air est légèrement réchauffé par ce treillis. C'est ce qu'on appelle aujourd'hui ma technique de Buff, comment dire, mais faite avec un truc un peu plus professionnel. Ce sont des masques que l'on utilise en déplacement. Oui, et c'est grâce à cette technique de respiration que c'était finalement possible. J'ai beaucoup travaillé comme guide de haute montagne pour le DAV Summit Club, j'ai simplement guidé énormément de gens en montagne. Et c'est aussi une possibilité pour les simples mortels de gravir ces hautes montagnes sans que ce soit un gros problème. L'effet est si fort, je peux juste dire pour conclure.
À 8 000 mètres, je suis passé devant des gens qui étaient avec des bouteilles d'oxygène. J'étais même plus rapide qu'eux.
Thomas, ce sont des choses dont tu as besoin pour l'alpinisme de haute altitude ou qui sont intéressantes dans ce contexte. Qu'est-ce qu'on peut tirer de ces connaissances ou est-ce pertinent de les transposer au parapente ? Qu'est-ce qu'un pilote normal, disons, qui va aussi parfois voler dans les hautes Alpes et qui se dit que la thermique a parfois monté au-dessus de 4000 mètres ou quelque chose comme ça, peut en retirer ? Je suis passé au-dessus de la crête principale des Alpes et tout ça. Est-ce qu'on devrait se pencher sur ces choses et est-ce que ça peut être utile d'une manière ou d'une autre ?
Alors, il faut d'abord, je reviendrai dessus plus tard parce que c'était pour moi la raison principale pour laquelle j'ai repris le parapente. Je voulais réunir mes deux, comment dire, mes deux rêves. Le rêve de voler et le rêve de l'alpinisme en haute montagne. Je voulais combiner les deux. C'était la raison pour laquelle j'ai recommencé à voler. Et mon objectif était en fait... Je voulais simplement descendre en volant depuis les très hautes montagnes. Genre, mais maintenant pour quelqu'un, comment dire, chez nous dans la région alpine, si on passe au-dessus de la crête principale des Alpes, comme tu le dis, ou je veux dire, il y a eu des cas, c'est la question de savoir si on atterrit en haut, on peut le faire, mais malheureusement on ne doit plus le faire maintenant. Ou simplement sur une haute montagne, un 4000, et ensuite décoller en parapente. Il faut savoir ceci. Pour nous, la hauteur devient problématique à partir d'environ 2500 mètres.
Jusqu'à 2500 mètres, notre corps peut compenser assez bien la courbe de liaison de l'oxygène à l'hémoglobine. C'est aussi la raison pour laquelle le mal des montagnes n'apparaît qu'au-dessus de 2500 mètres. Oui, mais il faut rester en altitude pendant un certain temps. Par exemple, en ski, l'effet ne gêne pas du tout. Je monte à 2500 mètres et je redescends. Donc si je fais du ski dans le Valais ou ailleurs, ça ne pose aucun problème. Je redescends tout le temps. L'altitude devient problématique quand je reste longtemps en haut. C'est pour ça que pour moi, quand les gens disent qu'ils veulent aller à 7000 mètres ou quelque chose comme ça, je demande toujours : quelle était ta plus haute altitude de nuit ? Ce qui n'est pas intéressant, c'est la hauteur à laquelle j'ai grimpé, mais ce qui est intéressant, c'est à quelle hauteur j'ai dormi.
Parce que pendant le sommeil, ton corps doit réagir de manière autonome. Il doit ajuster lui-même la respiration et la fréquence cardiaque. Et s'il ne le fait pas, alors tu as un problème. Et c'est aussi plutôt bien quand on part dans une zone très haute d'avoir essayé ça avant. Comment je réagis ? Comment je réagis en fait à l'altitude ? Et je ne peux le savoir qu'en ayant dormi en altitude. Donc, pour nos trucs, par exemple un High-Gain-Fly sur un 3000 ou un 4000, tout ça n'est pas un problème. Mon rêve était, ou est toujours, de combiner l'alpinisme de haute altitude avec le parapente. Et l'un de mes premiers vols que j'ai vraiment faits en haute altitude, c'était en 2019, je suis parti de l'Elbrouz en Russie. C'est censé être la plus haute montagne d'Europe. C'est dans le Caucase, non ?
Dans le Caucase, oui. Mais il est situé sur la plaque européenne. C'est pour ça qu'on dit, enfin, ce n'est pas le Mont Blanc, mais l'Elbrouz est le plus haut sommet d'Europe. Et je suis redescendu en volant de là. Et c'était simplement pour moi la première fois en haute altitude, vraiment. J'étais un peu incertain aussi. Il n'y a pas beaucoup de... Enfin, Aaron Duagatti, c'est quoi, c'est un Français, non ? Il aime bien voler en haute altitude, apparemment. Mais maintenant, ce décollage. Je crois que tu...
tu ne parles pas d'Aaron Duagatti, mais d'Antoine Girard. Ah, non. Lui a déjà volé au-dessus du Broad Peak. Je crois que c'est aussi 8100 et quelques mètres. Moi aussi, je suis...
j'ai déjà volé au-dessus du Broad Peak. En hélicoptère. C'était le record d'altitude à l'époque au Pakistan. Lors d'un sauvetage. Donc comme je l'ai dit, mon rêve ou ma passion était finalement de combiner l'alpinisme de haute altitude et le parapente. Et j'ai refait toutes les formations en Allemagne. Ça veut dire que je ne pouvais plus voler et j'ai passé le brevet A et le brevet B. Relativement vite l'un après l'autre. C'était genre
il y a environ cinq ans ? Non,
non, ça ne date pas si longtemps. C'était en 2018. Exactement. Et je me suis dit, d'accord, ça devrait marcher, je dois préciser que j'avais fait l'Everest sans oxygène en 2016. Et puis en 2018, j'ai réussi ce qui était jusqu'alors mon plus grand coup dans ce milieu. En l'espace d'une semaine, j'ai réussi à gravir le cinquième et le quatrième sommet le plus haut de la Terre sans oxygène, sans porteurs, sans rien, en solo. Je me suis donc tenu seul sur le Makalu. Et une semaine plus tard, seul sur le Lhotse, qui est à côté de l'Everest. Et là, j'ai eu l'idée, ou j'ai eu l'idée en fait déjà plus tôt, et je me suis dit, je vais passer en revue mes ascensions de sommets à 8 000 mètres, et je me suis dit, d'accord, si tu...
Quand tu montes sur un 8 000 mètres sans oxygène, ce sont toujours des journées idéales. Mais pas seulement idéales pour l'alpinisme, mais en fait idéales pour le parapente. Parce que je monte toujours quand il y a peu de vent. Sinon, je n'arrive pas à monter du tout. Et là, je me suis dit : "Mince, le gros problème c'est que je dois descendre le plus vite possible de cette altitude extrême." Et je pourrais bien sûr le faire idéalement avec le parapente. Donc simplement quitter cette zone de danger, on parle de la zone de la mort, avec cette faible pression partielle d'oxygène, le plus rapidement possible. Donc, pour monter, je réussis grâce à mon endurance, ma capacité physique et ma technique de respiration, mais pour descendre... Je mets souvent presque aussi longtemps pour descendre que pour monter. Parce que quand on descend, c'est très difficile de maintenir cette technique de respiration.
Il faut voir par soi-même, quand on descend une montagne, on retient sans cesse son souffle. Parce qu'il faut lutter contre la gravité et contracter les muscles. C'est très difficile de garder un rythme respiratoire. Et là, je me suis dit : "Mince, mais ça devrait être... ça devrait être possible depuis les sommets...". En fait, on devrait pouvoir décoller de là-haut. Et je n'avais pas idée à ce moment-là, enfin, quelle taille de voile, quelle taille de voile pourrait fonctionner ? Je me suis dit, bon, la densité de l'air à 5000 mètres, c'est déjà la moitié de l'air disponible. À 5500 mètres, on a la moitié de la densité de l'air. Et je le sais, j'ai participé à de nombreux secours en hélicoptère dans l'Himalaya, dans le Karakoram. Et je sais simplement que les hélicoptères n'arrivent plus à générer de portance parce que la densité de l'air est tout simplement trop faible.
Et ça a été très intéressant, bien sûr. Enfin, comment ça marche avec le parapente si je ne vole pas comme... comment il s'appelle déjà, ce Français... Rose... Antoine Girard. Antoine Girard, il est toujours en Taumik. Il monte là-haut en Taumik. Ça veut dire qu'il ne vole pas dans de l'air calme. Moi, je le ferais pas. Le matin, je ferais en sorte de ne pas entrer en Taumik. Je ne monte pas à 9000 mètres ou quelque chose comme ça. Mais... je serais plutôt dans de l'air calme et je... Je ne savais pas quelle taille il fallait... Enfin, je savais que ça devait marcher. Mais on s'est dit, bon, la taille de l'aile doit être brutalement grande pour ne pas tomber comme une pierre. OK, alors j'ai repris une approche scientifique avec mes... J'ai eu la possibilité, au printemps 2019, d'aller à l'Elbrouz avec un groupe de skieurs de randonnée.
Et je suis... Je suis arrivé au sommet avec eux assez rapidement. On a même fait les deux sommets, l'est et l'ouest. L'Elbrouz, on dirait une sorte de double brèche quand on regarde dedans. Et j'ai... Je n'ai même pas eu besoin de notre journée de réserve. J'avais un P2 avec mon aile à l'époque. Et en taille, c'était du 23, exactement. J'avais un P2-23 avec moi.
Et je suis alors dans un... J'étais très bien acclimaté. Je suis donc monté au sommet est par train depuis le camp de base lors de notre jour de réserve. C'était tout simplement la solution la plus rapide. Et je me suis retrouvé là-haut avec mon P2.
Et je voulais m'élancer. Et là, c'était déjà comme ça. On revient un peu sur la technique de respiration. C'est juste que là-haut, tu es déjà très stressé. Surtout quand tu descends pour la première fois de ce truc. L'Elbrouz est idéal. Parce que c'est bien sûr... C'est comme on volait avant. C'est une si belle... C'est comme la pente que nous tirions avant. Ça veut dire que si le décollage ne marche pas, tu ne tombes pas net. Ce n'est pas du tout... Enfin, c'est très, très tranquille au niveau de la pente de départ. Là, il ne peut pas beaucoup se passer. Et c'était bien sûr intéressant. Tu dois quand même... Tu as besoin de... Tu as besoin de pas mal de force pour prendre de la vitesse. Et tu ne l'as pas forcément. Et c'est là que c'est crucial, donc que tu... Enfin, j'ai fait comme ça. Juste ma technique de respiration tranquillement. Augmenter la saturation en oxygène. Oui. J'ai respiré comme ça pendant cinq minutes.
Et beaucoup de choses deviennent claires. Ah, d'où vient le vent ? OK. Le vent est comme ça. OK, la course d'élan comme ça. Alors je dois faire attention à... Où est-ce que tu es ? Où est Lee ? Tout ça, tu n'y arrives pas quand tu manques d'oxygène. Et là je me dis, si quelqu'un descend d'un... même dans les Alpes, d'un 4000 ou quelque chose comme ça, il devrait juste rester debout cinq minutes.
Une, deux minutes. Et d'un coup, tu te rends compte de ton état de clarté. Et puis, redevenir parfaitement lucide, schéma F. Tu avais pourtant parlé de ça dans ton podcast, de ces pilotes professionnels qui passent en quelque sorte une check-list. Et je conseillerais ça à tout le monde. Juste avoir une check-list que je parcours avant le départ. Oui, vite, vite, vite. Alors ça, ça, ça, ça, ça. C'est bon comme ça. Casque sur. Casque fermé. Ça donne quoi ? Piste de décollage. Est-ce que je peux y aller ? Est-ce que je peux passer ? Ou est-ce que je dois mettre les gaz ? Oui, ce genre de trucs. OK, qu'est-ce que je fais ? Annulation du départ. Dans quelle direction ? Toutes ces choses. Et tu te simplifies la vie, énormément, quand tu as de l'oxygène. Et cet oxygène, tu peux l'obtenir très facilement avec cette technique de respiration.
Est-ce que c'est quelque chose qui est peut-être sous-estimé ? On pense toujours : « oui, j'ai besoin d'oxygène pour les muscles ». Mais notre plus gros muscle, qui ne bouge pas, c'est le cerveau. Et il se retrouve aussi sous-approvisionné. Et c'est là qu'on prend des décisions de merde.
Oui, oui, exactement. C'est tout simplement que quand les muscles réclament tout l'oxygène, il en manque dans le cerveau, oui. Et c'est pour ça que plus tu te sollicites, moins tu en as dans le cerveau. C'est aussi le cas pendant la montée. Donc si tu fais un High-Gain-Fly sur un 4000, tu ne devrais surtout pas essayer de sprinter comme les gars de X-Alps, il faut y aller doucement, et plus tu montes, plus tu dois ralentir pour que les muscles ne consomment pas l'oxygène qui devient plus rare. En fait, ça a du sens, donc jusqu'à 3000 ou 3500 mètres, tu peux aller relativement vite, mais après je le retirerais, parce qu'en plus tu as ce sac à dos d'au moins sept kilos, disons. Bon, aujourd'hui avec les Single-Skins et tout ça, c'est clair,
mais là-bas, il faut aller plus lentement ou utiliser cette technique de respiration, et ça fonctionne. Mais cette technique de respiration, comme je l'ai dit, c'est la fréquence respiratoire qui dicte la fréquence de marche, et tu vas vite remarquer que tu ne peux pas aller très vite. Mais si tu utilises cette fréquence respiratoire, genre si tu te dis : sur une jambe j'inspire, sur l'autre j'expire, on peut aussi commencer à s'entraîner à ça. Quand on monte, on inspire simplement sur un pied, on expire sur l'autre, pas besoin de faire des trucs compliqués, juste garder son rythme et
alors tu te rends compte que je vais beaucoup plus lentement.
C'est alors l'antitempo. Et tu arrives aussi en haut, complètement aux aguets. Tu commences déjà à repérer des trucs en montée, genre "ah, regarde, il se forme déjà quelque chose, vas-y, regarde, ah, la direction du vent est telle, je dois voir, je dois sortir dans cette direction". Ou alors, par exemple au niveau de l'Elbus, tu te retrouves direct dans le lee. Parce que le vent vient du sud, et moi je suis sorti par le nord, donc il faut que tu te dises déjà "hola, oh, je dois faire attention", parce que je devais repasser vers le nord, donc je devais passer par cette poitrine, par la poitrine gauche en gros, et là je suis dans le lee de la montagne. Si j'ai bien sûr déjà un vent du sud fort au départ, alors je dois faire un peu attention. Ou alors, ça m'est aussi devenu clair, je dois entrer en gardant une certaine distance.
Je dois faire attention, parce que tu as quasiment le vent de pente juste derrière l'Elbus, et puis ça redevient relativement calme, ça descend et ça rentre comme ça. Et quand tu rentres ici, il ne se passe rien, mais si tu ne tombes pas, ça descend d'un coup de cinq ou six mètres. C'est parce qu'il est si bien sculpté que le lee n'est pas si dramatique. Là, il y a eu aussi, comment il s'appelait, Benova, le pilote d'équipe, je crois que tu l'as déjà interviewé. Ferdinand Vogel, tu veux sans doute dire ? Vogel, oui, Ferdinand, exactement. Et il a dit qu'il y a une appli pour simuler ça un peu. Et j'ai dit, enfin, derrière un truc pareil, le lee est en fait très, très, très doux. Et c'est exactement ça pour un Elbus. C'est un lee très doux. Il faut juste faire attention. Et comme je disais, pour que tu puisses gérer ces trucs,
pour moi, le parapente est en fait déjà très, très, comment dire, beaucoup de sport cérébral. Donc ce n'est pas tant que, quand je suis une fois en l'air, d'accord, bien sûr que si je fais du hike and fly, ce que je fais, alors je dois encore regarder. Mais je dois toujours regarder où sont les zones deLee ou où ça pourrait devenir critique ? Ou les systèmes de brise de vallée et ce genre de choses. Et là, ça aide simplement d'avoir assez d'oxygène pour pouvoir fournir cette performance cérébrale. C'est pourquoi, comme je l'ai dit, lors de l'ascension, à 4000 ou quelque chose comme ça, vers la fin, donc au-dessus de trois mille cinq cents, on ne marche plus aussi vite. Avant le décollage, un peu cette respiration et la disponibilité de l'oxygène. Et je ferais, comme je l'ai dit, toujours avec une check-list pour ce genre de choses.
Que je me dise, d'accord, ça doit passer. Ça devient simple, j'ai, c'est peut-être autre chose, je suis reparti en été de l'Elbrouz, j'ai pris un plus grand d'Advance, j'ai pris un 27, donc le P227 avec, parce que ça m'intéressait simplement de voir ce que fait la surface. Qu'est-ce que la surface change ? J'ai remarqué que c'est très difficile, même à partir de 5 500 mètres, sans vent. Tu n'y arrives presque pas. Tu ne peux pas courir assez vite, tu es dans la neige. Oui, tu n'y arrives pas. Tu n'y arrives pas. Donc il n'y a tout simplement pas assez de pression. L'aile, tu la déploies et puis elle s'effondre sur elle-même. C'est très chaud. Donc sans vent, c'est comme ça, tu déploies l'aile et elle retombe. Donc le déploiement arrière n'était pas possible pour moi.
Tu dois faire comme avant, tu ne peux plus faire de contrôle visuel. Au moment où tu regardes, le truc s'est déjà replié sur lui-même. Alors j'ai essayé plusieurs choses. C'était avec le 23 et ensuite je voulais, je suis juste parti du sommet est, entre guillemets. Et puis j'ai eu une autre sortie en été, une randonnée à pied. J'avais aussi quelques jours de réserve et je suis monté au sommet ouest et je suis redescendu du sommet ouest. Ou plutôt, il y avait un ami avec moi, il voulait aussi voler. Mais le problème, c'est qu'on n'avait des conditions de vol qu'au tout début et lui, il venait de la région de Stuttgart, il n'était pas acclimaté. Il fallait d'abord qu'il s'acclimate et moi, j'ai l'acclimatation toute l'année parce que je suis constamment en altitude, donc j'ai pu, dès le deuxième jour, monter depuis le camp de base et faire le vol du sommet ouest avec le P227.
Et ce qui était vraiment intéressant, c'est qu'il se laissait déjà mieux tracter. C'était déjà un truc énorme. Enfin, tout le monde l'a. Après, il y a toujours des vidéos sur YouTube pour ceux qui veulent voir, il y en a une de moi. On y voit les deux vols. Le premier vol était, comme je l'ai dit, avec le 23, le deuxième avec le 27. Et le 27 s'est déjà très bien comporté. Il se laissait tracter facilement. Et c'est ça que je n'avais pas pris en compte. Cette grande surface, ça pose évidemment un énorme problème quand tu voles face au vent. Il reste presque immobile. C'était aussi pour moi la raison pour laquelle j'ai dit : d'accord, grande surface, premièrement, tu as plus de poids et deuxièmement, tu as le problème que le truc est forcément hyper lent. Et je ne veux pas voler de manière traumatisante, genre où la grande surface me retient, mais je veux juste...
atterrir avec ce truc sans tomber. Et pour moi, c'était là le point : le P223, le grand classique en fait, était la solution idéale. C'était comme ça : je suis basé au Kilimandjaro. J'ai, comme je l'ai dit, un projet social là-bas, X-Trek Afrique, et nous avons introduit différentes disciplines sportives au Kilimandjaro. Je travaille avec le parc national. À l'époque, c'est moi qui ai introduit le VTT au Kilimandjaro avec le parc national. Je suis donc déjà descendu du Kilimandjaro en VTT. Et puis je suis descendu en skis. Mais c'était sur le versant nord, sur un court trajet. Ensuite, on a commencé à emmener des familles au Kilimandjaro. Et maintenant, ce serait la troisième chose. Ils ont autorisé le parapente au Kilimandjaro il y a quelques années.
Mais sans aucune connaissance préalable. Et il faut imaginer que l'aéroport international, le Kili Airport, il est situé au pied du Kilimandjaro. Donc tu voles carrément dans la CTR. Et ils ne se sont pas du tout souciés dans le parc national de la possibilité qu'on s'intéresse peut-être à l'aviation. Ils n'avaient pas du tout ça en tête. Et puis je les ai conseillés une fois. Et on a développé un concept. Je me suis aussi penché sur la tour de contrôle du Kilimandjaro. Et au final, c'est comme ça que ça se passe, aujourd'hui, il faut d'abord l'autorisation de la tour. Il faut que ce soit approuvé par l'Office fédéral de l'aviation à Dar es Salaam. Il faut une autorisation de vol. Et le plus dingue, et je crois que ça n'existe nulle part dans le monde : si tu as une
Une fois que tu as l'autorisation de vol, une NOTAM est créée pour toi. Et les avions de ligne doivent te laisser passer. Donc tu as vraiment, j'ai le NOTAM sous les yeux, le parapente a tous les droits. Totalement. Donc une NOTAM est établie et tu reçois un créneau horaire. Et dans ce créneau, tu dois aussi t'enregistrer auprès de la tour par radio ou par téléphone. Et tu dois annoncer le décollage et l'atterrissage. Et comme je l'ai dit, les avions de ligne sont alors déroutés, si c'est le cas. Il y a aussi un plus petit aéroport, l'aéroport d'Arusha, l'aéroport de Moshi. Donc oui, c'est vraiment, vraiment impressionnant. Et puis nous avons, j'ai fait le premier vol du Kilimandjaro à l'époque en automne. Avec un ami de Suisse. Mais à l'époque, on n'a pas pu s'envoler loin, parce qu'il y avait souvent beaucoup de nuages dehors et on n'arrivait pas à passer en dessous.
Mais là, j'ai pu acquérir plus d'expérience. Comment ça se passe avec les numéros de départ ? Où sont les problèmes ? Et c'est vraiment le manque d'oxygène au départ qui fait que tu dois réussir ta course d'élan et garder la tête froide. Et le vol, pour moi, a très bien fonctionné avec la taille normale. Ce qui est très intéressant, par contre, c'est que même ces ailes de catégorie A, les P223, elles réagissent comme des mini-ailes. Et c'est... tout simplement à cause de la vitesse plus élevée qu'elles ont probablement aussi. Oui, elles sont beaucoup plus rapides et très agressives ; tu sais, si tu touches un peu au frein ou si tu fais une mauvaise manœuvre, elle part tout de suite, elle part immédiatement en virage. Et c'est juste à ce moment-là qu'il y avait encore cette organisation, Wings of Kilimanjaro, ils volent tous tous les quelques années, ils...
J'ai fait la météo pour eux à l'époque, j'étais déjà de retour à la maison. Je leur ai transmis mes connaissances, parce que je connais très bien le haut, et j'ai pratiquement fait la météo avec eux. Et dans le groupe, il y avait un moniteur avec une aile de catégorie C, qui avait déjà volé plusieurs fois depuis le Kiel, qui s'est un peu plus déporté vers la gauche en s'asseyant dans le sellette après le décollage, et puis il s'est presque, il s'est emballé et il est tombé, donc il a fini mort dans la roche. Il faut aussi faire attention, un décollage, plus il est haut, plus il doit se dérouler proprement, sans précipitation. Tu ne dois pas faire n'importe quoi avec l'aile dans cet air raréfié, ça résonne brutalement,
brutal, comment dire ? Réactif, quoi. Oui, très réactif et il faut faire putain attention. C'est très, on voit aussi, j'ai fait filmer mes décollages, tu commences alors légèrement à rouler, non ? Donc tu dois, tu dois vraiment, enfin, le décollage doit être propre, ça doit être un décollage propre, pas genre, zack, je me jette dehors, non ? Au Kilimandjaro, ça dépend, comme je l'ai dit, c'est très bien. Chez nous, on pense toujours que si le vent est genre à 25, 30 km/h, alors c'est un peu bête de décoller. Non, en altitude, c'est différent. Il faut imaginer, 30 km/h en altitude, à cause de la faible densité de l'air, c'est peut-être comme chez nous avec 10, 15 km/h. Donc la vitesse du vent plus élevée ne te dérange pas, l'aile se comporte mieux. Si tu n'as pas de vent, je pense que,
il n'est pas possible de décoller au Kilimandjaro, et encore moins si tu as un peu de vent arrière, tu ne décolleras pas. Donc, en altitude, il te faut en fait un très bon vent de face et là, ça fonctionne, tu vois ? Et ensuite, tu laisses l'aile monter tranquillement, très tranquillement, d'accord ?
Si je combine tout ce que tu viens de me raconter, j'en arrive à un point : tu as dit que pour monter en haute montagne sans oxygène, il faut des journées avec le moins de vent possible, sinon on n'y arrive pas parce que le froid te vide et l'oxygène ne circule plus. D'un autre côté, tu dis que pour redescendre, pour pouvoir décoller, il vaudrait mieux avoir un vent de 30 km/h ou quelque chose du genre, donc exactement le contraire. Du coup, ton idée de monter sur les 8000 mètres pour ensuite redescendre en volant, ça ne marche pas du tout.
Oui, mais ce processus de prise de conscience, je ne l'ai vécu qu'après. À l'époque où j'avais prévu de le faire, je me disais : « Eh bien, c'est super, pas de vent quand je serai en haut, donc ça doit être facile pour voler. » Maintenant, après avoir fait, comme je l'ai dit, une approche un peu scientifique, je l'ai simplement testé. J'y suis allé aussi l'année dernière, en février, et j'ai fait quatre vols en une semaine depuis le Kilimandjaro, et j'en ai fait un qui m'a emmené plus loin. C'est toujours le point fort de ma vie, je dois vraiment le dire : depuis mon soi-disant sommet préféré, j'ai fait un vol en deltaplane de 35 kilomètres, soit presque 5 000 mètres de dénivelé, pour finir à Moschi, dans la savane. J'ai traversé des nuages, et là, je me suis un peu exercé avec la navigation GPS.
et c'est toujours, oui, c'est juste, c'était fantastique. Le vol est fantastique. J'ai décollé là-haut, dans la glace, avec ma doudoune, et j'ai atterri en bas entre des plantations de bananes ; une heure plus tard, alors qu'ils étaient encore au sommet, j'étais assis au bord de la piscine et je leur ai envoyé des photos.
Et c'était toujours, c'est, oui, donc ce vol, ce vol en parapente pour les gens, ce Hike and Fly, ce vol en parapente du Kilimandjaro vers la savane est certainement un moment incroyable. Et là, c'est bien et c'est un grand avantage, donc la pente de décollage qu'on a là-haut, j'ai évidemment évalué différentes possibilités de décollage entre-temps, comme je l'ai dit, j'y suis déjà allé très souvent et la pente de décollage qu'on a, on en a généralement une très bonne, au niveau du vent on a un peu, c'est un peu un vent de travers qu'on reçoit le matin, mais il tourne ensuite un petit peu pour qu'on ait du vent arrière, pour qu'on puisse en fait aussi avec ces soi-disant ailes en A ou quoi que ce soit faire la distance de glisse. Donc on a, il tourne un peu vers le haut, si tu es un peu hors du chemin, tu as du vent arrière et ça te pousse vraiment vers l'extérieur.
Et oui, l'expérience est tout simplement incroyable, au-dessus des nuages, à travers les nuages, puis atterrir dans ce truc en bas, et voler au-dessus de cette forêt tropicale. C'est vraiment fantastique, et ça se passe très bien au Kilimandjaro comme je l'ai dit, mais il faut bien sûr...
voler avant que la thermique ne s'active à l'équateur, parce que tu ne veux pas te retrouver dedans. Parce qu'elles montent évidemment très haut et là où ça monte, ça descend aussi, bien sûr. Oui, il y a déjà eu pas mal d'accidents ou de quasi-accidents de personnes qui pensaient simplement pouvoir décoller plus tard. Donc au Kilimandjaro, on décolle en fait juste après le lever du soleil pour ne pas avoir de thermique, parce que tu voles, tu as un vol plané d'une heure, il faut se représenter ça. Tu planes pendant une heure et tu ne veux pas de thermique au décollage ni à l'atterrissage, parce que les thermiques à l'équateur sont tout simplement brutales.
Et c'est aussi une histoire, enfin, j'ai remarqué, même dans l'Himalaya, on est genre à 28 degrés Nord, donc on est déjà très loin au sud. C'est, c'est déjà, enfin, c'est ce que le Français a fait là, c'est déjà dingue. Alors chapeau à lui, parce qu'il faut savoir piloter là... Boah, lala. Il faut, enfin comme je dis, ça monte aussi, mais il faut toujours imaginer que l'air qui monte quelque part, il redescend aussi quelque part, non ? Et à un moment donné, il faut passer à travers, non ? Et là, il faut savoir piloter. Enfin, il faut savoir faire ça.
Il a toujours atterri parfaitement là-haut, et tout le reste. Est-ce que tu recommanderais aux gens, avec ta technique de respiration et tout ça, s'ils atterrissent en altitude quelque part, ou même s'ils font du Hike and Fly, ou peut-être les gens qui font la X-Alps ou quelque chose comme ça, quand ils se disent : « OK, je vais aussi atterrir tout en haut, quelque part au-dessus de 3000 mètres »... Est-ce qu'il vaudrait mieux, vraiment avant l'atterrissage, deux minutes avant, utiliser ta technique de respiration pour envoyer de l'oxygène au cerveau, pour se dire qu'on est mieux préparé, ou que les muscles sont déjà un peu réactivés, ou quoi que ce soit ?
Je peux le dire comme ça. En fait, il faut savoir une chose : il y a des preuves partout sur Terre que l'être humain peut s'acclimater complètement jusqu'à 5 500 mètres. Au-delà de 5 500 mètres, ça ne marche plus et on devient plus faible, ou alors ça finit par la mort. Il n'y a aucun établissement sur Terre situé à plus de 5 500 mètres d'altitude. On a essayé au Chili, il y a des mines à 6 000 mètres. Installer des mineurs pour qu'ils y vivent, ça n'a pas fonctionné. Donc, l'humain peut s'adapter jusqu'à 5 500 mètres. Il peut s'adapter à cette altitude. Cette adaptation se fait par le fait que je monte et redescends à nouveau dans cette altitude. C'est ce qu'ils font avec le X-Alps. Ils s'adaptent pratiquement à l'altitude.
Ils commencent là-bas, dans le Salzburg. Les montagnes ne sont pas encore si hautes. D'ici à ce qu'ils arrivent dans le Valais ou dans l'Oberland bernois, ils ont déjà été tellement souvent en altitude. Ils ont déjà volé là-haut à 3000 mètres. Ils sont adaptés. Ce n'est pas le genre de gars, je ne sais pas, d'Aix-la-Chapelle ou quelque chose comme ça, qui part en Valais pour le week-end et qui pense qu'il doit faire un vol à haute altitude. Il ne s'agit pas des gens qui font constamment des vols à haute altitude. Ils ont une adaptation. Moi aussi. Je n'ai plus besoin de faire des exercices de respiration au Kilimandjaro aujourd'hui, ou maintenant, bien sûr, j'ai été hospitalisé pendant un an, mais avant, je n'avais pas besoin de faire d'exercices de respiration au Kilimandjaro parce que je suis complètement adapté. Mais ça veut dire que maintenant...
Quelqu'un comme moi, je suis assis à Bonn et je vais dans les Alpes. Je suis un assez bon pilote et tout ça, mais je ne suis pas si souvent en montagne de manière régulière. Je vole beaucoup chez nous aussi, mais là-bas, les collines ne font que 300, 500 mètres de haut ou quelque chose comme ça. Là, tu dirais qu'il n'en a pas besoin, bien sûr qu'il faut un certain temps pour s'acclimater correctement, mais nous, les pilotes normaux, on se dit : "Super, je pars pour un week-end prolongé dans les montagnes, un super week-end en haute pression, je suis sur la crête principale des Alpes quelque part dans la vallée de Gastein et ça dépasse vraiment les 4000 mètres." Là, tu dirais que c'est déjà critique d'une certaine manière ?
Ça ne devient critique que si tu bouges. Mais là, tu es quasiment immobile. Ça veut dire qu'à 4000 mètres, il y a encore assez d'oxygène pour te maintenir au calme, pour te fournir de l'oxygène tranquillement. Ce n'est pas le problème. Donc, quand tu voles là-haut, il se peut que tu aies un peu mal à la tête, mais normalement, il ne se passe rien parce que tu es immobile. Tu es assis là-dedans, tu n'as quasiment aucun effort musculaire, donc il n'y a rien. Le problème, c'est comme tu dis : "Ah, là je veux atterrir parfaitement là-haut ou un truc du genre". Là, tu vas commencer à bouger à un moment donné, et là, tu as besoin de plus d'oxygène. Là, ça aurait probablement du sens. Donc, je le fais. C'est peut-être plutôt bien. Donc, si quelqu'un a envie, il devrait aller voir cette vidéo sur YouTube de l'Elbrouz.
Alors, ce sont deux, comme je l'ai dit, ce sont mes Paraglide Elbrus et on m'entend même respirer pendant le vol, comme je fais une hyperventilation. Parce que j'ai bien remarqué, oh là là, putain, parce que tu as un peu le problème, tu sais, tu ne respires plus non plus une fois que tu as décollé et que tu es dans la sellette, tu ne respires tout simplement plus. Si tu continuais à respirer de manière rythmique, il ne se passerait rien. Mais c'est comme quand tu descends une montagne, au début, tu es sous une dose d'adrénaline sans fin et tu oublies de respirer. Il faut juste peut-être se mettre dans... enfin, ce n'est probablement pas le cas pour toi de devoir atterrir à 4000 mètres ou quelque chose comme ça. Ça veut dire que tu vas aussi être sous stress et au moment du stress, tu vas oublier de respirer. Ça veut dire que la pression en oxygène chute. Si on prend conscience à ce moment-là, bien sûr, qu'il faut juste respirer...
Oui, et là tu vas tout de suite remarquer : « Ah, voilà la secousse. » Ça.
et une technique de respiration, on en parle souvent pour les spirales en pente raide, on recommande aussi la respiration forcée pour garder le sang dans la tête. Dans ce cas, tu n'as évidemment pas de contraintes de force G ou quoi que ce soit si tu amorces juste une approche d'atterrissage normale, mais quand même, tu dirais que ça peut être pertinent, surtout dans les hautes montagnes, de faire attention à sa respiration avant l'atterrissage et de la forcer un peu ou quelque chose comme ça. Genre comment
Plus important encore, Lucian, c'est surtout ce que j'ai dit : quand ça monte à la fin, je fais vraiment attention à ma respiration. Je me concentre simplement sur un pas, une inspiration, un pas, une expiration, un pas, une inspiration, un pas, une expiration, et je ne donne pas tout à la fin comme les gens qui font les X-Alps. Je regarde pour réduire consciemment la charge musculaire seulement là-haut, afin que l'oxygène soit disponible pour le cerveau, et bien suivre ce rythme respiratoire. Il ne faut pas forcément faire des trucs extrêmes, comme je disais, si on faisait le Mont-Blanc par exemple. Aujourd'hui, beaucoup montent le Mont-Blanc en courant depuis la vallée et redescendent en volant, alors cette technique de respiration a tout son sens, parce que sinon, tu as un énorme problème en haut : quand tu te calmes, c'est souvent comme ça que tu n'entends plus du tout ta respiration, parce que tu respires très lentement. C'est ça le problème pour les gens alors...
la musculature stimule aussi la respiration, donc quand je marche, je respire déjà automatiquement plus vite. Si je m'assois maintenant et que je ne fais rien, c'est peut-être aussi ça qui se passe en parapente : il y a bien sûr le risque de respirer de moins en moins là-haut et donc d'avoir de moins en moins d'oxygène disponible. Ça veut dire que...
D'une certaine manière, le parawing est contre-productif, du moins en ce qui concerne l'apport en oxygène du cerveau.
Oui, oui, mais même en volant, il faut quand même prendre l'habitude de maintenir un certain rythme respiratoire quand on vole très haut, à 4000 mètres ou quelque chose comme ça, surtout quand on n'est pas acclimaté. Comme je l'ai dit, les X-Alps sont acclimatés, il ne leur arrive rien, ils ont aussi entraîné ça en conséquence, donc ils n'ont pas ce problème. Mais pour des histoires de week-end, on allait aussi en montagne le week-end, on se disait qu'il fallait atteindre 1, 2 ou 8000 mètres, et là, on était tous en fait malades du mal des hauteurs, mais avant que notre corps ne s'adapte, on était déjà rentrés. Mais on ne s'est jamais vraiment senti bien là-bas parce qu'on avait toujours la tête qui tournait ou quelque chose comme ça, on a quand même continué. Et en volant, bien sûr, si tu restes longtemps là-haut, c'est certainement un point où tu dois dire, enfin, il y a une sous-alimentation du cerveau, même au repos, parce que je ne respire plus correctement. Donc cette respiration, comme je l'ai dit, et surtout l'expiration, permet simplement d'augmenter le taux d'oxygène dans les poumons et avec ça, on peut...
ça a aussi un rapport avec les capacités cérébrales, comme je l'ai dit au début. Pour moi, le parapente n'est pas seulement un sport d'endurance, ça a aussi énormément à voir avec la détection et l'anticipation des dangers, et oui, exactement, et pour ça, il faut simplement de l'oxygène, oui.
Tout à l'heure, tu n'as pas vraiment répondu à une question. Ce n'est pas un reproche, juste un constat : c'était la question de savoir si tu prévoyais de refaire du parapente. Oui,
C'est sans doute là que j'ai fait fausse route. En ce moment, c'est comme ça : je dois admettre que je ne sais rien de l'accident lui-même à cause de cette amnésie. Donc, quand je suis en déplacement maintenant, c'est un immense plaisir de voir des parapentistes et je me dis aussi que ça me démange un peu.
Alors, mon instinct me dit oui, je vais voler à nouveau. Mais ma raison est un peu déréglée parce qu'en fait, je pensais avoir maîtrisé la théorie. C'était d'ailleurs la raison pour laquelle je me suis vraiment mis à tester beaucoup de choses dans les Alpes au début, juste pour voir : OK, est-ce que je reconnais les systèmes de vent, est-ce que je maîtrise vraiment tout avant de m'attaquer aux hauts sommets ? Je pensais avoir tout compris et puis je suis tombé sur cette prétendue erreur, alors qu'en fait, c'était quelque chose que je savais et que j'ai quand même fait mal. Et c'est ce qui m'empêche encore pour le moment de dire oui. Mais d'un autre côté, c'est juste que je n'arrive pas à me convaincre que je ne peux plus piloter mon aile.
Il est là, donc... je dois dire que l'une de mes ailes... c'est comme si je me disais que ça va être comme ça, je vais encore voler, mais pas de la même manière. Avant mon accident, je volais presque tous les jours. Pour moi, c'était juste : je me suis dit, tu apprends à voler tout de suite, tu ne deviens sûr que si tu le fais souvent, pour que tu connaisses simplement ton matériel dans ces situations extrêmes. Il faut que ce soit une unité, l'homme et l'aile doivent former une unité, et tu dois le faire très, très souvent pour avoir vécu toutes les situations possibles et pouvoir y réagir. Et là, comme je l'ai dit, je le faisais tous les jours, parfois deux fois par jour. Je l'ai pratiqué de manière très, très intensive, même pour la famille en général, je dois le préciser. Je ne le ferai plus comme ça. Je pense que je peux bien m'imaginer voler à nouveau, donc une chose qui m'attire énormément encore, c'est que j'aimerais tellement voler à nouveau au Kilimandjaro.
c'est déjà quelque chose, ça me tenterait encore une fois, ça me tenterait...
me rejouirait encore une fois
c'est tout simplement oui, pour moi c'était le summum, je voulais bien, mais la question est de savoir si
tu pourrais courir assez vite pour pouvoir décoller du tout ou pas, j'ai besoin d'un
Du contre-vent. Il me faut forcément du contre-vent, alors on peut...
oui, parfois aussi en décollage debout, genre, oui.
Oui, oui, enfin le but était en fait, ou je l'avais en tête l'année dernière, je voulais... j'ai entraîné au Kilimandjaro en février, j'y suis monté quatre fois, je suis redescendu en volant, toujours de nuit. J'étais avec le groupe, je partais d'un camp de nuit vers le sommet, puis je volais jusqu'au camp suivant, c'est comme ça que j'ai fait. Et puis le dernier vol où on est montés au sommet, je suis parti et j'étais en fait très en forme, tant au niveau de l'endurance que... j'ai pensé aussi avec ce parapente, j'ai fait environ 300 vols avec le P2 et je me suis dit, bon, ça devrait passer maintenant. Et je voulais — ça peut paraître un peu exagéré maintenant — je voulais en fait voler depuis l'Everest, mais c'est comme ça pour l'Everest, tu n'as aucune autorisation de vol. Sur l'Everest, ils l'ont interdit, donc sur l'Everest tu ne peux pas, c'est interdit de voler, donc tu ne peux pas redescendre en volant, ce qui est probablement aussi...
C'est logique, parce qu'il y a maintenant tellement de trafic d'hélicoptères, c'est de la folie, et alors il ne restait pour moi, entre guillemets, que... j'avais encore un peu ce spleen à l'époque, plus ou moins, de faire ces 14 8000 et de les compléter un jour, et alors je m'en suis pris deux à 8000 et je me suis dit, bon, je monte et je redescends en parapente, je fais le pont avec le parapente. Maintenant, avec le recul, je dois dire que oui, c'était un peu dingue, c'est évidemment dingue. C'est aussi dingue, ça peut peut-être paraître extrême, mais la chance de survivre à deux vols en parapente depuis un 8000, donc que ça fonctionne et d'en survivre, elle n'est évidemment pas si grande.
Dans un article de journal paru il y a environ six mois, il y a une citation de toi. Tu as dit que l'accident t'avait sauvé la vie, et cela concernait aussi ces vols prévus sur les 8 000 mètres. Qu'est-ce que tu voulais dire par là ?
Alors, c'est comme ça : j'avais vraiment réservé les vols, l'agence sur place, tout était prévu. Donc, je dois peut-être l'expliquer maintenant... les deux montagnes que je prévoyais de gravir étaient l'Annapurna, l'un des 8 000 mètres les plus dangereux, l'Annapurna 1, et le Dhaulagiri. Ils sont en fait relativement proches l'un de l'autre et je voulais vraiment monter sur l'Annapurna si c'était compatible avec le vol. Donc, au niveau de l'équipement, j'avais le Pi 2.0 23 et je l'aurais eu, je voulais avoir un protecteur. J'ai toujours vu que sans protecteur, c'est trop risqué en montagne, soit ça arrive au décollage, soit à l'atterrissage. Bien sûr, quand j'atterris là-haut à 4 000 ou 5 000 mètres, c'est plutôt rapide, et pour moi, c'était simple : je ne voulais pas me passer du protecteur, même si c'était plus lourd, mais alors j'ai pris ce Montis...
Montis Nova Montis et Inverto, exactement. C'est bien un airbag que tu as là, mais c'était mon équipement, le Pi 2.0 23, et le fait est que rien que l'ascension de l'Annapurna est déjà mortelle, et ensuite, décoller là-haut, c'est aussi... tu as une possibilité de décollage et si ça ne marche pas, tu finis en bas de la pente, c'est trop raide. Le Dhaulagiri, c'est exactement la même chose. J'étais peut-être dans un état d'esprit, j'ai fait cet Everest sans oxygène, puis Makalu Lhotse aussi sans oxygène, et je me suis dit : maintenant, tu continues. J'étais vraiment dans le délire.
tu t'es aussi senti un peu immortel, en quelque sorte, non ?
Pour moi, ça a toujours marché, tout a toujours fonctionné. D'abord l'Elbrouz, puis les sommets Est et Ouest de l'Elbrouz, ensuite le Kilimandjaro. Tu sais, c'est une chose, mais il y a toujours eu 3000 mètres d'altitude ou quelque chose comme ça. Puis cinq fois d'affilée sur le Kilimandjaro, et tout a marché. J'étais en fait plus en forme que jamais dans ma vie, et j'avais aussi beaucoup d'expérience en altitude grâce aux nombreux huit-mille que j'avais gravis. Et là, je me suis dit : "Bon, maintenant, cette étape". Et c'était en fait la logique : la logique, c'est de descendre très vite de cette altitude, ça doit marcher. Et puis, comme je l'ai dit, à cause de ces histoires où ils ont déjà volé en altitude, ils ont aussi fait l'Everest, ils en ont fait deux dans la paroi en tandem même, bien que c'était avec de l'oxygène. Moi, je voulais monter sans oxygène, mais porter ce truc et...
Oui, c'est pour ça que ça sonne bizarre, mais le moindre mal, c'est certainement ma blessure actuelle. Je ne sais pas, et si j'avais été secouru là-bas, il aurait fallu être lucide : j'ai eu une chance immense grâce à notre système de secours et de santé allemand. Si ça m'était arrivé à l'Elbrouz, en Afrique ou dans l'Himalaya, je serais mort. Je n'ai survécu que parce que cet hélicoptère est arrivé très vite, sinon je serais mort d'hémorragie sur place. Il faut être conscient de ça quand on fait des trucs comme ça, même ces montagnes extrêmes. Il faut savoir que le risque est immense, un risque énorme, parce que tu n'as pas de chaîne de secours. Si quelque chose tourne mal, ça tourne mal, Thomas.
Allons-y doucement vers la fin et une... je vais juste dire que c'est la dernière question, qui sait, peut-être que tu reviendras avec trois nouveaux beaux sujets. On a déjà tellement discuté qu'on pourrait encore en rajouter, mais la dernière question, je vais juste dire : quand on survit à un accident comme toi, avec une chance immense ou l'aide de Dieu ou peu importe ce que tu veux appeler ça, et qu'on revient à la vie, qu'on réapprend à marcher et tout le reste, de quoi as-tu encore peur ? Tu as dit qu'avec l'expérience de l'expérience de mort imminente, tu n'avais plus peur de la mort, alors de quoi as-tu peur ?
C'est une bonne question, oui.
Je crois que ça peut paraître un peu prétentieux, mais pour le moment, je ne sais pas vraiment de quoi j'aurais peur. C'est une bonne question. J'ai peut-être peur que ces douleurs reviennent, c'est peut-être ça. J'ai vécu, ou j'ai simplement expérimenté ce que ça signifie d'avoir des douleurs jour après jour, qui ne s'apaisent qu'avec des antidouleurs, et de devoir les retrouver à nouveau. Une douleur comme celle-là, c'est quelque chose qui te prend tout. Tu as cette douleur et tu n'as plus de pensées pour quoi que ce soit d'autre que ça. Et c'est ça qui me fait peur. C'est vraiment quelque chose pour lequel je me dis : d'accord, ces douleurs, je ne sais pas si je pourrais encore les supporter. Ou alors, j'ai aussi parfois peur de ressentir encore et encore ces douleurs, ces douleurs nerveuses. C'est une sorte de douleur fantôme, surtout quand j'ai fait beaucoup d'efforts. C'est aussi une histoire que je me répète avec ce Kilimandjaro, j'ai un peu peur parce que jusqu'ici, je n'ai jamais réussi à le faire tous les jours.
Il faut marcher environ sept kilomètres chaque jour en montée pendant plus d'une semaine. Est-ce que je vais y arriver ? Est-ce que je vais vraiment y arriver ? Physiquement, je peux le faire, mais sans douleur... ces douleurs, je les ai le soir quand je suis au lit et que je me repose, j'ai ces douleurs nerveuses et là, je ne peux plus dormir. C'est peut-être ça qui me fait peur, oui.
Alors, pour finir, une toute dernière question : qu'est-ce qui te tente le plus en ce moment ?
ce qui me tente le plus... enfin, avec tout ce qui s'est passé, avec tout cet accident et toute cette histoire, je me suis demandé : d'accord, je me suis demandé quelle était la raison pour laquelle je suis encore en vie, pourquoi je ne suis pas mort d'hémorragie, pourquoi l'accident s'est déroulé de telle sorte que je puisse encore marcher. Je me suis dit qu'il devait y avoir une raison, qu'il devait y avoir quelque chose, disons que Dieu a simplement décidé : "non, c'est encore trop tôt pour ce garçon". Je me suis toujours dit que je devais avoir une raison, et cette raison, c'est d'ailleurs ce qui me donne tellement de force et de joie : ce projet social que j'ai en Afrique, ce projet "Extract Afrique".
Ce sont des gens et ils ont besoin de moi. Sans moi, ils seraient restés dans ce confinement et auraient péri de faim. Alors, j'ai mis en place un projet de collecte de fonds. Depuis l'hôpital, avec mon téléphone et WhatsApp, j'ai contacté des gens en disant : "Pour l'amour de Dieu, là-bas, il n'y a plus de travail, il n'y a plus d'argent, et pas d'argent veut dire que je n'ai rien à manger. Ils meurent de faim, littéralement, parce qu'il n'y a plus de touristes sur le Kilimandjaro." J'ai dit que ça ne pouvait pas arriver, et on a commencé à récolter des fonds. J'ai réussi à obtenir 15 000 euros au total depuis l'hôpital et j'ai pu nourrir plus de 50 familles pendant trois mois. Et au final, c'était encore pendant que j'étais couché à l'hôpital que j'ai fait ça. Ça fait maintenant presque un an, oui, presque exactement un an. Et je me suis dit : "Ok, avec cet argent, ça ne sert à rien, je ne vais pas recevoir de dons sur le long terme." Alors j'ai commencé à acheter des terres là-bas avec le reste des dons et on a construit une ferme où ils peuvent maintenant cultiver de la nourriture.
et se ravitailler un peu. On a aussi soutenu un projet scolaire pour les enfants, avec de la nourriture aussi. Ce qui me fait le plus plaisir aujourd'hui, c'est avant tout que les gens ont survécu, que le tourisme sur le Kilimandjaro est à nouveau possible et que j'irai, j'espère, en août. Je suis toujours déterminé à descendre là-bas, et pas seulement sur le Kilimandjaro, mais
en fait, voir les gens, voir ce projet, cette ferme, et leur redonner du travail, j'ai un groupe avec moi. On a déjà reçu plusieurs demandes, ce serait peut-être aussi quelque chose qu'on pourrait mentionner dans le podcast. Ce projet s'appelle Extract ; si on tape simplement E-X-T-R-E-C-T sur Google, on trouve notre page d'accueil.
Je mettrai aussi tous les liens dans les notes de l'épisode pour que les gens puissent trouver ça facilement.
Exactement, et c'est en fait ce qui me fait plaisir maintenant, de voir ça, de revoir les gens et, oui, d'espérer gravir le Kilimandjaro, ça.
Ça veut dire que tu as encore un sens à ta vie, où tu te dis : « Hé, là je peux encore aider, je peux faire avancer les choses ». Et si tu arrives à lier ça à ton propre ego, à te dire que je vais même réussir à gravir cette montagne une fois de plus, ma montagne une fois de plus, alors...
C'est... c'est déjà comme ça que je ne le ferai plus pour 2021, mais à l'automne 2022, nous proposerons à nouveau une expédition en parapente sur le Kilimandjaro. Je ne sais pas encore si je descendrai moi-même en volant, mais je le dirigerai dans tous les cas et j'instruirai les gens en conséquence. Nous nous retrouverons aussi ici, donc si l'un de ces auditeurs aurait intérêt à voler depuis le Kilimandjaro, il peut bien sûr nous contacter. Peut-être encore une histoire à la fin, ce qui m'est venu il y a quelques semaines, la citation que j'ai écrite plus tôt et qui s'applique plutôt bien à moi : c'est d'Oscar Wilde, « à la fin, tout ira bien, si ce n'est pas le cas, ce n'est pas encore la fin », et c'est ce que je vis en ce moment même.
une belle fin. On arrive au bout, je pense que tout s'est bien passé, disons que c'était une belle session de podcast. Et si je sur...
Le Kili, je pense que tout s'est bien passé pour moi aussi, et puis ça...
C'était en tout cas super intéressant, Thomas. Merci infiniment. Je te souhaite bon rétablissement, et de pouvoir courir encore mieux, et tout le reste, pour que tu puisses aussi gravir toi-même le Kilimandjaro et tout ça, et que tu puisses vivre tout ça avec joie et continuer à le percevoir comme un cadeau. Merci beaucoup pour tout ça.
Thomas Lemle était en conversation avec Lucian Haas. Dans les notes de cet épisode du podcast sur Looglights, j'ai rassemblé une série de liens complémentaires, notamment vers certains des vidéos mentionnés durant l'entretien et le projet Extract Afrika. D'ailleurs, je peux recommander vivement la technique de respiration spécifique de Thomas à tous les pratiquants de parapente, d'après ma propre expérience. Elle convient parfaitement comme variante à la respiration buccale classique lors du vol en spirale serrée. Pour rappel, au lieu de presser les lèvres l'une contre l'autre comme un trompettiste à l'expiration, on plaque simplement la langue contre le palais, comme si on voulait dire "schh". Tout dépend du son "Schh" : plus on appuie la langue contre le palais, plus on doit exercer de pression avec le diaphragme sur les poumons pour expulser l'air. Cette pression permet alors de garder plus de sang dans la tête et de ne pas subir de grey-out ou de black-out, même avec de fortes charges G en spirale. Contrairement à l'alpinisme en haute altitude où l'on inspire et expire au rythme lent des pas, il faut bien sûr aussi augmenter considérablement la fréquence respiratoire en spirale. Quand
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À la prochaine, ciao.