En altitude, c'est différent. Il faut imaginer 30 km/h en altitude, parce que la densité de l'air est plus faible, c'est peut-être comme chez nous avec 10 ou 15 km/h. Donc la plus grande vitesse du vent ne te dérange pas, l'aile se déploie mieux. Si tu n'as pas de vent, je pense que ce n'est pas possible de décoller au Kilimandjaro, et encore moins, tu sais, avec un peu de vent arrière, tu n'arrives pas à partir.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente. Aujourd'hui
avec Thomas Lemle et Lucian Haas au micro.
Un alpiniste de haute montagne est quelqu'un qui grimpe des sommets élevés, et si haut qu'il doit auparavant adapter son corps à l'altitude correspondante et surtout à l'air très rare qui y règne. Thomas Lemle, 56 ans, originaire de Waldburg dans l'Allgäu, est un spécialiste dans ce domaine. Il a fait des recherches sur les réactions hypoxiques du corps et, sur la base de ses conclusions, a développé une technique de respiration spéciale. Grâce à elle, il a réussi à gravir plusieurs sommets de plus de 8 000 mètres, dont le Mont Everest, sans oxygène supplémentaire. Thomas Lemle pratique aussi le parapente. Il prévoyait d'emporter son parapente lors de ses prochaines expéditions pour glisser depuis des sommets de plus de 8 000 mètres et ainsi s'échapper plus rapidement de la soi-disant zone de la mort.
Mais ça n'a pas abouti. Lors d'un vol d'entraînement sur son Hochgrat natal au printemps 2020, il s'est écrasé sur le versant peu après le décollage. Il a échappé de justesse à la mort. Les médecins lui ont prédit qu'il ne pourrait probablement plus jamais marcher. Mais Thomas n'a pas voulu l'accepter.
Dans ce 60e épisode de Podz-Glidz, Thomas Lemle raconte son histoire. On y parle notamment de l'alpinisme en haute altitude, des difficultés de décollage et de vol en air raréfié, des effets d'une bonne technique de respiration, de sa chute en parapente au Hochgrat, d'une expérience de mort imminente et du miracle d'avoir réappris à marcher avec une volonté énorme, malgré une paralysie. Car Thomas a un objectif. Il veut retourner au Kilimandjaro.
Cette profusion de sujets intéressants dépasse bien le cadre habituel d'un épisode de Podz-Glidz d'environ une heure. J'ai donc décidé de publier ce podcast en deux parties. Ça vaut le coup de rester jusqu'au bout pour chacune d'elles. Avant de commencer la partie 1, un petit conseil et une demande. Devenez contributeur de Podz-Glidz et du blog associé Lu-Glidz. Car ainsi, vous m'aidez à pouvoir vous raconter d'autres histoires intéressantes issues de l'univers du parapente à l'avenir.
Thomas, qu'est-ce que tu associes à la date du 23 mai ?
Pour le 23 mai, je lie deux choses. Déjà, le 23 mai 2016, j'ai réussi, comme l'un des rares hommes, à gravir le mont Everest sans oxygène supplémentaire, en solo — je ne veux pas écrire "solo" parce qu'il y avait d'autres gens sur la route, mais j'ai réussi à être sur le mont Everest, sans oxygène supplémentaire, le 23 mai 2016 à 14 heures. Je suis monté en quatre jours depuis le camp de base dans le soi-disant style alpin, j'ai porté tout mon équipement moi-même et j'étais là-haut à 14 heures, j'y suis resté une heure. J'ai eu une chance incroyable, juste avant que j'atteigne le point le plus haut, un nuage s'est posé sur le sommet.
Il n'y avait pas de vent et j'ai donc pu le filmer, parce que mon plus gros problème quand j'étais sur le sommet de l'Everest — personne ne te croira — c'est que mon appareil photo est tombé en panne. J'avais un iPhone dans la poche de ma veste à l'époque et je me suis dit qu'il fallait que je prenne un selfie ou que je filme quelque chose, et grâce à cette nuage et à l'absence de vent, j'ai pu enlever mes gants, taper le code PIN sur le téléphone et me filmer là-haut sur l'Everest. Il faisait quelle température là-bas, puisque tu dis enlever tes gants et tout ça ? Eh bien, le problème c'est que je ne peux pas le dire. Je sais qu'il faisait moins 40 degrés le matin quand je suis parti du camp 3. Sur le sommet de l'Everest à 14 heures, d'après les données de la station météo d'Innsbruck — un ami, Karl Gabel, qui me fait toujours le bulletin météo pour ces expéditions, m'a dit qu'il faisait moins 25 degrés le jour de mon ascension.
On pourrait penser que ce n'est pas très froid. Il faut juste savoir qu'en altitude, les vaisseaux sanguins de la périphérie, c'est-à-dire dans les mains et dans les pieds, sont complètement contractés. Ça veut dire qu'ils sont à peine irrigués. Et là, moins 25 degrés, c'est déjà très froid. Mais tout cela est encore gérable tant qu'il n'y a pas de vent. Et le vent, parce que beaucoup demandent quel est le problème avec l'alpinisme de haute altitude ? La météo en soi n'est pas un problème. Plus il y a de nuages, mieux c'est, car il y a moins de vent. Le problème pour nous, c'est le vent. Et c'est tout simplement que si l'on veut gravir l'Everest sans oxygène, il faut une journée où les vitesses de vent, c'est mon avis là, sont inférieures à 20 kilomètres par heure. J'y reviendrai d'ailleurs plus tard. C'est très intéressant pour moi de voir quel rapport cela a aussi avec le parapente.
Donc, quand les vitesses de vent sont inférieures à 20 km/h, l'effet de refroidissement éolien — le fait que le vent emporte constamment cette couche de chaleur qui entoure notre corps — est tel que c'est encore gérable. Au-delà, l'effet de refroidissement éolien est si fort que tu finis simplement par avoir des gelures. Il y a très peu de personnes qui ont gravi l'Everest sans oxygène sans avoir de gelures. Et j'en fais partie, mais j'ai eu une chance incroyable, c'est peut-être ce qui arrive, je ne sais pas, une fois au printemps. Rester en haut de l'Everest pendant cinq ans sans avoir de vent. Et j'ai eu cette chance ce jour-là, et alors il m'a été possible de rester une heure au sommet et j'ai alors reçu un filet chinois et j'ai fait une demande de retour au pays à ma femme,
quand j'ai déjà été sur l'Everest, et ça m'a simplement aidé. Le point culminant
de ta vie, au sens propre comme au sens figuré, en quelque sorte.
à peu près. Mais je n'ai pas plus d'infos, on m'a toujours demandé si tu avais reçu ton Quadro avant que la réponse n'arrive ? Non, je ne l'ai pas eu. Donc je suis redescendu, et la réponse est arrivée encore six semaines plus tard.
À propos de l'Everest ? On pourra reparler de l'Everest, de l'alpinisme en haute altitude et tout ça plus tard. Mais tu viens de dire qu'il y a deux dates importantes que tu associes au 23 mai. C'est quoi la deuxième ?
Le deuxième, c'est que le 23, c'est comme le 23 avril 2000, donc il y a un an en 2020, j'ai eu un grave accident en parapente. Je suis tombé dans une avalanche de neige, en fait par bêtise, et j'ai eu une fermeture fatale. Mais je ne le sais pas moi-même. On me l'a dit après. Et ensuite, plus ou moins à cause de cette force centrifuge, je suis tombé en plein dans un terrain rocheux et je me suis massivement fracassé le bassin. Au début, le diagnostic était que j'étais tétraplégique. Après six semaines, six mois d'hôpital et de rééducation, j'ai été sorti en fauteuil roulant.
Et oui, on m'a simplement dit que j'allais être malade. La paralysie est là, sur le côté gauche. On m'a dit que je ne pourrais plus marcher. C'était bien sûr, comment dire, vu le mode de vie que je menais, un changement colossal dans ma vie. Je ne savais même pas si je pourrais encore vivre, en tant que fauteuil roulant. Je trouvais ça incroyablement, oui, je trouvais ça incroyablement difficile. J'étais reconnaissant d'être encore en vie. Mais il était clair pour moi que je devais recommencer à marcher, d'une manière ou d'une autre. Toute ma vie tournait autour de ça, ou plutôt, je marchais tous les jours. J'étais toujours à la montagne, je devais recommencer à marcher. Sinon, pour moi, c'est tout simplement plus vital que tout le reste.
Et j'ai réussi, grâce à énormément d'entraînement et beaucoup d'efforts, à sortir du fauteuil roulant. Et d'abord avec des béquilles. Et maintenant, j'en suis au point où je peux aussi marcher avec des bâtons. Et le 23 mai de cette année, je suis remonté pour la première fois sur le Hochgrat avec des béquilles. Et le Hochgrat, c'est la montagne où je suis tombé. Donc ça a une double signification. Le 23 mai 2020, la première fois de nouveau sur le Hochgrat. Et c'était le cinquième anniversaire de mon ascension de l'Everest. Et je dois être honnête, j'ai presque plus fêté cette ascension du Hochgrat que celle de l'Everest.
Eh bien, beaucoup de gens ne pensaient plus que c'était possible. Que je puisse retourner à la montagne. Et le 23 mai 2020 est presque important. Je pense que c'est devenu plus important dans ma vie que cet Everest.
Donc l'Everest sans oxygène et le Hochgrat, quasiment avec le pronostic des médecins disant que tu ne peux plus le faire, que tu n'arriveras plus à monter. Mais malgré tout, tu l'as fait et tu es arrivé en haut.
Exactement. Ça m'a, comment dire, redonné de la force pour l'avenir. Oui, ça me donne une énergie de dingue, tu vois. Le fait d'avoir réussi à le faire encore une fois, de pouvoir retourner en montagne. Et c'est, comment dire, c'est devenu vraiment plus important pour moi que cette ascension de l'Everest sans oxygène. Ça fait bizarre à dire. Les gens ont vraiment rigolé quand je suis monté sur le Hochgrat et que j'ai pris autant de photos et de selfies. Beaucoup me connaissent aussi dans la région. Et ils ont dit : « là, il devient dingue. Il va finir par le faire. » Enfin, sur le Hochgrat, j'y suis allé plus de mille fois. C'est mon terrain d'entraînement. Et là, il fait des selfies au sommet du Hochgrat, hein. Ils ont dit : « là, là, il devient vraiment dingue. »
Oui, mais avec une histoire pareille, on a le droit d'être un peu dingue. Oui, beaucoup de gens ne connaissent pas cette histoire.
Mais c'était, oui, oui, pour moi, c'était plus émouvant d'atteindre cette croix au sommet que les drapeaux de prière au sommet de l'Everest.
Est-ce que ça n'a qu'une seule signification pour toi ? En tant que montagne d'entraînement, tu te dis : « OK, je suis remonté sur ma montagne d'entraînement ». Ou est-ce que c'était aussi un peu comme ta montagne du destin, où tu te disais : « OK, ça m'a mis KO », et que tu te sens obligé de la conquérir à nouveau ?
Oui, certainement. Ce Hochgrat joue un rôle dans ma vie, ça peut paraître bizarre, mais il a une importance tout à fait centrale. J'ai toujours entraîné au Hochgrat. Pour toutes mes... j'ai déjà gravi dix huit-milleurs, j'ai fait toutes les expéditions des huit-milleurs, j'ai toujours entraîné au Hochgrat. Pendant les soirées de lundi, la plupart du temps après le travail, on montait toujours la nuit, une fois par an. Et il a une place très particulière. C'est aussi au Hochgrat que j'ai fait mes premières sorties en parapente en haute montagne il y a 30 ans. Mes premiers vols en altitude, pour ainsi dire. J'ai aussi vu des gens s'écraser au Hochgrat, qui étaient parfois paralysés au niveau de la moelle épinière. C'est très traître avec ce décollage au sud au Hochgrat. C'est tout simplement traître, parce qu'au Hochgrat, vers midi, ça pousse chez nous.
Les Alpes aspirent de l'air quand on a un ensoleillement, il faut imaginer que les Alpes aspirent de l'air quelque part. Donc des masses d'air chaud montent, la thermique démarre. Et ces masses d'air chaud doivent être compensées d'une manière ou d'une autre. Et elles sont aspirées ici, dans le piémont alpin, depuis le piémont, depuis le nord. Ici, on parle du vent bavarois. Ça veut dire que ce vent du nord arrive d'Allemagne, et il tire ces masses d'air vers les Alpes centrales, il les remplace. Et c'est pour ça qu'on a souvent vers midi, ça peut parfois commencer dès peu avant midi, qu'on a un courant du nord. Et selon la thermique au printemps, il peut être très fort par moments. Et quand ce courant du nord dépasse les 20, 25 km/h, il faut imaginer que sur le versant sud, tu as certes encore la thermique qui monte, mais tu te retrouves dans une zone de turbulence de pente.
Une Leewalze se crée, mais tu ne la perçois pas forcément. Parce que tu as ce rotor qui, en gros, quand il passe au-dessus de la crête... Tu es un peu en dessous de la crête, alors tu as le rotor, l'ascendance du rotor et tu as la thermique. Et pour toi, ça a l'air au premier abord comme si tu avais, comment dire, un vent de face, du sud. Mais c'est une combinaison de thermique et de rotor. Et oui, ça a fini par me coûter cher. Le truc, c'est que je le sais. Je l'ai fait des centaines de fois et j'en ai quand même fait abstraction.
Je voulais justement te demander, vu la façon dont tu l'as raconté, tu as vraiment traversé cette expérience, disons. Donc mentalement, tu sais très précisément ce qui se passe. Comment est-ce que ça peut arriver à un homme aussi expérimenté et à un pilote aussi chevronné, disons. Comment est-ce que ça peut arriver quand même de commettre cette erreur et de se retrouver dans une vague deLee ?
Je voulais justement te demander, vu la façon dont tu l'as raconté, tu as vraiment bien analysé ce phénomène, si on peut dire. Enfin, mentalement, tu sais très bien ce qui se passe. Comment est-ce que ça peut arriver à un homme aussi expérimenté, et aussi à un pilote aussi expérimenté, disons. Comment est-ce qu'il peut quand même commettre cette erreur et se retrouver dans une spirale de descente ? Je me disais que ça pourrait être dangereux à cause des avalanches. Et là, un groupe passe à côté de moi et fonce dans la pente. Ils descendent et moi, je reste en haut avec mon groupe. Il faut alors beaucoup, beaucoup de confiance en soi pour se dire : je ne vais pas rentrer là-dedans. Et pour moi, c'était en fait similaire. Enfin, il faut savoir, c'était en avril de l'année dernière. C'était la première fois en Bavière, il y avait un confinement total, avec une interdiction de vol. Et j'étais parti pour la dernière fois en mars. Donc j'étais au Kilimandjaro en février. J'y ai entraîné. J'y vais toujours, le Kilimandjaro est ma montagne d'entraînement. J'y suis allé, je reviendrai d'ailleurs sur ce Kilimandjaro. C'est de toute façon une connexion particulière. Mais j'étais au Kilimandjaro en février, je m'y suis entraîné en parapente. Ça fait maintenant, j'étais quasi, ça fait 14 mois maintenant, c'était il y a 14 mois. J'ai été à l'hôpital une fois au total. Et sur quatre rééducations, j'ai aussi eu le temps de réfléchir. C'est, c'est concret comme ça, c'est une sorte d'erreur. Je vais aussi beaucoup en montagne en hiver. Et c'est la même erreur que pour les accidents d'avalanches. Pourquoi les accidents d'avalanches arrivent-ils quand on sait que la pente est dangereuse ? Et c'était similaire pour moi, un phénomène semblable. À savoir, c'est ce phénomène de pression du groupe. Ou plutôt, en groupe, on déconnecte souvent quelque chose. Alors, si je l'applique maintenant. Si je le transpose aux avalanches, c'est comme ça : on est en haut de la pente. Il est en fait clair que la pente, il y a des formations de vent dedans, la pente est balayée par le vent.
Ça pourrait être dangereux à cause des avalanches. Et là, un groupe arrive à côté de moi et il s'engage dans la pente. Ils descendent et moi, je reste en haut avec mon groupe. Il faut alors beaucoup, beaucoup de confiance en soi pour dire : je n'y vais pas. Et pour moi, c'était en fait similaire. Enfin, il faut savoir, c'était en avril de l'année dernière. C'était la première fois en Bavière, il y avait un confinement complet, avec une interdiction de vol. Et je suis parti pour la dernière fois en mars. En fait, j'étais au Kilimandjaro en février. J'ai entraîné là-bas. Le Kilimandjaro, c'est ma montagne d'entraînement. J'y suis allé, je reviendrai d'ailleurs sur ce Kilimandjaro plus tard. Bref, j'ai un lien particulier avec lui. Mais j'étais au Kilimandjaro en février, j'ai entraîné avec le parapente.
Je suis monté au sommet cinq fois. Et je suis redescendu cinq fois du Kilimandjaro en une semaine. Et la dernière fois, je suis redescendu du sommet du Kilimandjaro en vol plané sur 35 kilomètres jusqu'à la savane, vers Moshi. C'était un vol de dingue. J'ai dû voler avec le GPS, à travers les nuages. Pour moi, c'était un vol incroyable. Et maintenant, la petite préhistoire là-dessus. En mars, je m'entraînais. Je voulais redescendre d'un 8000 en parapente en avril. En mars, j'étais encore à la maison. Mi-mars, j'étais à la maison. J'ai encore un peu entraîné au Hochgrad. Juste beaucoup marcher en montagne, redescendre en vol plané, marcher en montagne, redescendre en vol plané. Enfin, plus du "hike and fly". S'entraîner un peu avec du bagage supplémentaire. Ce genre de truc, juste de l'entraînement pour les X-Alps.
C'est le genre d'entraînement que j'ai fait, en gros. Ensuite, il y a eu le confinement. On ne pouvait plus voler. Pour moi, c'était clair que je voulais aller au Népal en avril pour voler depuis ces sommets de 8 000 mètres. Et puis, le confinement a duré jusqu'au 23 avril, c'était un jeudi. Je crois qu'il a duré jusqu'à dimanche ou lundi. Et après, ça a été débloqué, on a pu voler à nouveau. Il a fallu que le gestionnaire du site au Hochgrad donne son accord, ils ont accepté qu'on puisse à nouveau voler, et ça a été libéré. J'ai attendu jusqu'à jeudi, puis je suis parti très tôt à vélo. Pour moi, ça fait 70 kilomètres. Je me suis rendu là-bas à vélo parce qu'on ne devait pas y aller en voiture.
Ou ne pas aller si loin ou quelque chose comme ça. Il y avait aussi une règle, je ne sais plus exactement laquelle. Je suis donc arrivé en mountainbike. Je suis monté jusqu'au Hochgrad. Et j'ai déjà compris pendant la montée. Parce qu'en arrivant à vélo, je n'étais plus tout à fait en avance. Donc c'était déjà comme ça. Quand je suis arrivé en haut, il était 11h. Et j'ai encore... On a le Hochgrad. Quand on monte là-bas, on a un anémomètre sur le col. Et il était en fait bien orienté au sud. Donc il n'y avait pas encore d'influence. Le vent bavarois n'avait pas encore pris. Parce qu'on a... C'est en fait très facile pour nous au Hochgrad. On peut simplement décaler un peu le col et on a aussi un décollage Nord-Ouest. Donc pour nous, c'est en fait très... Mais tu as justement le décollage Nord-Ouest le matin. Tu décolles
le matin, c'est toujours au sud. Et après, à un moment donné, tu changes. Tu passes à l'ouest.
Oui, exactement. Le matin, tu as la possibilité de rester un peu au sud-est. Tu as juste la possibilité de capter le couloir de vent, puis tu montes. Donc si tu veux faire de la distance, il faut en fait aller sur ce décollage au sud le matin. Bon. Et ensuite, il faut faire attention. Et moi, je suis très méticuleux en fait. J'ai installé des fanions de vent partout sur le Hochgrad. J'ai installé des sacs à vent sur l'atterrissage. Comme je fais ça très souvent, je me suis simplement mis en place une petite infrastructure. Et je connais aussi ce problème. Il m'était clair, quand je montais maintenant au-dessus du Grad : OK, fais attention. Maintenant ça passe. Si tu te prépares tout de suite. Alors tu peux descendre voler. Et je ne voulais pas faire de longue distance ou quoi que ce soit. Je voulais en fait juste faire un peu de virage. Et je ne sais pas, faire un peu d'aller-retour. Ou voler d'avant en arrière. Peut-être jusqu'au Hedrich avant ou quelque chose comme ça.
Et on est revenu. Et puis atterrir sur le versant nord. Notre véritable atterrissage est sur le versant nord. Et là, c'est arrivé comme ça. Je suis monté, avec en tête que je devais décoller tout de suite. Parce qu'il y avait le risque que le vent tourne. Et là, il y avait deux parapentistes en haut, prêts à décoller. Tous les deux avaient déjà sorti leur aile. Et puis c'était nickel. Mes fanions étaient toujours en haut. J'en avais installé plusieurs là-haut, plantés dans des noisettes. Et tout venait bien du sud. Tout était parfait. Mais ils ne voulaient pas décoller tout de suite. Ils voulaient attendre un peu que la thermique se renforce encore un peu. Et on a commencé à discuter. Et on a fini par en arriver là. Il y avait eu un article dans le magazine Advance sur moi.
Quand j'ai survolé l'Elbrouz. Deux fois. Du coup, ils me connaissaient un peu. Et on a commencé à discuter. Oui, moi avec cette ascension de haute montagne et le parapente. Et tout ça. Et puis j'ai dit, oui, je suis en plein entraînement. J'étais au Kilimandjaro. Et là, ils ont commencé à être attentifs. Et je leur ai parlé du Kilimandjaro. En parapente. Et ils ont montré de l'intérêt pour ce genre de truc. Ils ont dit, oui, je refais un tour cet automne. Vous pouvez venir. Et on s'est juste mis à discuter. On a discuté, discuté et discuté. Et je n'ai plus regardé l'heure.
Et exactement. À un moment donné, le premier a décollé. Mais c'était déjà midi.
Ok. Mais les deux sont partis avant toi. Et ils sont sortis proprement. Exactement.
C'était, comment dire... Enfin, c'était, la journée était... Je ne sais que par des amis qui ont volé juste en face, sur le truc. Sur la ligne de mesure. Ils ont dit que c'était une turbulence brutale, un vrai coup de massue. Et le Nord a ensuite bien pris. Et c'était probablement... Enfin, le premier est parti. Il a tourné immédiatement. Et puis le deuxième. Et là, je n'ai plus... Je n'ai simplement plus réfléchi. C'est exactement ça. Il vole. Il y en a un là. Il y en a encore un qui vole. Et je dois ajouter que, on pourrait dire, 95 % de mes vols, je les ai toujours faits seul. Donc j'ai fait presque exclusivement du Hike and Fly. Et j'étais toujours seul. Je devais toujours prendre les décisions moi-même. Mais quand tu le fais seul, tu es différemment concentré. Quand tu le fais seul, tu es...
Tu es beaucoup plus prudent. Tu es totalement concentré. Et tu essaies. Je me suis toujours... Je n'ai fait aucun vol sans m'être assis la veille au soir pour analyser la météo. Regarde, les prévisions de vent. Qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce qui pourrait arriver ? C'est génial. Enfin, toujours très, parce que pour moi, avec les parcours en haute montagne, ce problème météo était très présent. Je l'ai fait aussi ce jour-là. Et il était clair pour moi que le vent bavarois allait se lever ce jour-là. Mais quelqu'un décolle devant toi. Tu as déjà sorti ton aile. Puis le deuxième décolle. Ça se passe bien. Et maintenant, c'est ton tour. Et c'était l'erreur. Et ça a probablement... Enfin, on pense que c'est comme ça que ça s'est passé, le vent bavarois avait cette vitesse de vent.
celle qui passe au-dessus de la crête et qui forme ce rotor, il ne l'avait pas encore atteinte pour les deux autres. Et probablement au moment où j'étais, la vitesse du vent était si élevée que ça m'a fait, que j'ai eu cette fermeture. Je dois dire que je ne le sais même pas. J'ai fait une sorte de, comment dire, une amnésie rétrograde. Donc j'étais bien, je suis tombé, j'ai moi-même passé l'appel d'urgence, j'ai aussi parlé avec les pilotes, avec les secouristes de la Bergmacht, j'ai aussi parlé avec eux aux urgences. Mais je ne sais pas. OK. Et c'est sorti de manière intéressante parce que la police a cherché pendant une éternité la personne qui a passé l'appel d'urgence en tant que témoin. Et on ne l'a pas trouvée.
Et puis, six semaines après l'accident, ma femme a écouté le répondeur. Et j'y suis, j'ai dit que je venais de m'écraser sur le Hochgrad. Grâce à ça, on sait maintenant que c'était moi. Et moi sur le Hochgrad, je me suis connecté via le réseau autrichien. C'est pour ça qu'aucun numéro n'a probablement été affiché. Je ne sais pas. Enfin, ça a dû se passer comme ça. Mais j'ai eu une sorte d'amnésie rétrograde et je ne sais plus rien. Je sais juste que j'ai ouvert l'aile à l'envers, que je me suis enroulé. Et puis, quand on décolle vers l'ouest, le sud-ouest, l'ouest, on voit le Centis. Et c'était la dernière image. J'ai le Centis sous les yeux et puis plus rien. Et puis, c'est seulement le lendemain que j'ai repris conscience, pour moi, la conscience, j'étais allongé dans la salle de choc et j'ai vu les petites lumières de ces seringues et pompes et tout ça, là où ils m'ont... exactement.
C'est comme si le film s'était arrêté net, comme ça.
Oui, mais massivement. Et ce qui est intéressant, c'est que j'y étais. Enfin, j'ai tout vécu. J'ai tout fait. J'ai appelé les secours. J'ai...
j'ai dit,
Je leur ai dit, je ne sais pas, ce que j'avais fait, parce qu'ils savaient aussi que je n'étais pas tombé d'une grande hauteur pour la première fois. C'était le moment pour un Gleitschirm-Blog expérimenté. Et ce qui était intéressant, c'est que j'ai parlé plus tard avec des psychologues, parce qu'ils ont vu, je dois dire, dans le cadre de ce vol, je suis tombé si lourdement que j'ai perdu quatre litres de sang dans le bassin et que je suis pratiquement mort. J'ai donc eu une sorte d'expérience de mort imminente. Et oui, j'étais en fait mort. Je suis revenu à moi et le lendemain, ils m'avaient stabilisé au point qu'ils ont pu m'opérer vendredi. L'opération était aussi une chose tout à fait particulière.
Le chirurgien aurait dû avoir son pot de départ à l'hôpital ce jour-là. Il était parti à la retraite et c'est à lui, au professeur Dr Mauger, que je dois le fait de ne pas être paralysé. Il m'a pratiqué une opération de huit heures, le jour même de son départ, pour me recoudre, en quelque sorte. Oui, il faut vraiment dire "recoudre". Il faut imaginer que ma colonne vertébrale, je suis tombé complètement sur le cul, ou plutôt un peu plus vers le côté gauche, a percuté mon bassin. Le sacrum a été écrasé, le coccyx a été plié vers le haut et le bassin a explosé.
Il a fallu me "défaire" en quelque sorte, j'ai perdu 15 cm, il a fallu m'étirer, visser le bassin à l'avant, visser le bassin à l'arrière et ensuite tout visser vers le haut jusqu'à la colonne vertébrale. La première pronostic était bien sûr : c'est clair, paralysie complète. Et heureusement, je dis toujours grâce à cette superbe opération, il s'est avéré que c'était juste ça. Une sorte de paralysie basse. Et là, j'ai eu beaucoup de chance. Je dis toujours qu'il y a quelqu'un qui n'a tout simplement pas voulu que je parte, parce que sinon, tu ne survivrais pas. Alors, oui.
Comment est-ce pour quelqu'un comme toi, qui passe autant de temps à courir, en montagne et tout ça ? Et puis on a un accident, on se réveille quelque part à l'hôpital ou on parle avec les médecins et ils disent : Thomas, ou Monsieur Lemle, ou peu importe, ils disent que toi ou elle ne pourrez probablement plus jamais marcher. Qu'est-ce qu'on pense à ce moment-là ?
Ils ne disent pas ça comme ça. D'accord. Ils disent, enfin, la première chose, c'est bien sûr, je dois peut-être revenir un peu en arrière. Je l'ai eu, pas beaucoup de gens l'ont eu, mais j'ai vraiment vécu cette expérience de mort imminente. Alors, ce tunnel avec cette lumière, ça peut peut-être paraître comme si je me l'imaginais ou quelque chose comme ça maintenant. Mais je l'ai eu. Je l'ai vécu. Enfin, c'était vraiment comme ça. Et ce qui était intéressant, c'est que j'avais un choix. Je savais exactement que si je lâchais prise maintenant, que tout irait bien. On se sent tellement... on ne peut même pas l'imaginer. Je n'avais plus peur de la mort, parce que c'est un état tout à fait serein et tout à fait calme. On se sent tout à fait, tout à fait en sécurité et on aurait bien voulu suivre cet appel, si je puis dire.
D'un autre côté, j'ai fait, en quelque sorte, un entraînement. On m'a traité comme un athlète de haut niveau. En conséquence, j'étais aussi très, enfin, très focalisé sur moi-même. J'ai une famille et j'ai pas mal fait des erreurs dans le cadre de mon entraînement. Et pour moi, c'était clair : hé, je dois, je dois encore, je dois encore revenir. Je dois simplement clarifier quelques choses avec mes enfants, avec ma femme. J'ai dit que je ne pouvais pas partir maintenant. Et j'ai trouvé ça très intéressant. Enfin, j'ai vécu ça durant cette phase entre la chute, la salle de choc et cette chute, enfin là où j'étais quasi décédé. Et puis je me suis réveillé. Et puis j'étais, et puis on m'a tout de suite téléporté à nouveau parce que j'ai été opéré.
Alors, je me suis retrouvé un peu face à moi-même et on m'a dit que j'avais une sorte de corset, qu'ils m'avaient maintenu avec le bassin ou un corset ou quelque chose comme ça. Et puis on m'a dit que je serais opéré tout de suite. Et je suis sorti de ce corset. Ensuite, je me suis réveillé de l'opération, j'étais allongé là-dedans et d'abord, tu es juste content d'être en vie. Tu es juste, tu es content d'être en vie, que tu... enfin, pour moi, ces discussions avec ces gens. On fait souvent des choses dans la vie où, il y a eu une dispute et on traîne ça éternellement au lieu d'en discuter. C'est aussi une leçon que j'ai apprise. Donc, je n'aurai plus jamais de disputes un seul jour.
Je ne vais plus me disputer avec moi-même. J'essaie de régler ça le jour même, parce qu'on ne sait jamais quand ça va finir. Et là, c'est très intéressant. À la fin, tu ne te demandes pas si tu as été au sommet de l'Everest, mais tu te demandes : "Mon Dieu, est-ce que j'ai un conflit avec telle ou telle personne que je ne peux plus résoudre ?" Ça a été décisif pour moi. Et là, d'abord, tu es content d'être en vie. Et puis, tu es encore dans ce truc, avec les pompes qui te mettent plein de médocs, tu reçois de la morphine, tu sens que tu es, plus ou moins, sous l'effet de la drogue. Et puis tu restes là, dans ton lit. Et j'avais encore une chambre assez sympa, je pouvais regarder dehors. Et oui, alors tu es juste content d'être en vie et tu te dis : "Oh, ce n'est pas si grave." Avec ces drogues, tout ça ne te semble pas si grave. On aurait déjà pu constater : "Hola, je ne sens plus mes jambes."
Mais avec ces drogues, tu ne le prends pas comme ça, tu le prends assez sereinement, disons. Et là, tu es juste content de pouvoir encore parler avec les gens. Heureusement, j'avais encore mon portable avec moi et j'ai tout de suite appelé toutes sortes de personnes. J'ai aussi clarifié mes affaires, tout ce que je pensais être en conflit.
Tu avais genre une liste, ou tu te l'étais faite toi-même, avec tous les gens à qui tu te disais : « il faut que je règle ça, je vais les appeler » ?
Oui, oui, oui, je l'ai vraiment faite. Pour moi, c'était vraiment comme ça, parce qu'on ne savait pas si jeallais survivre. J'avais aussi le problème que je m'étais cassé plusieurs choses. Je m'étais notamment cassé toutes les côtes et je ne pouvais plus vraiment respirer. Et là, ce n'était toujours pas clair. Alors j'ai vite rédigé les directives anticipées. Ou des trucs comme ça. Et j'ai fait un testament. Ce n'était pas clair. J'avais peur que je ne finisse par... Et j'ai eu une sorte de panique. Je dois encore m'occuper des gens là-bas. Si je fais ça, que ce soit pour ça. Mais je voulais juste le faire. Et puis j'ai pu mieux respirer. Et puis, après trois ou quatre jours, c'était clair. OK, je vais survivre. Mais vu la situation, ils ne voulaient me faire voler qu'à Murnau. C'est notre clinique spécialisée pour...
Quand il s'agit de paralysies médullaires. Ça n'a pas été possible parce qu'il n'y avait pas de bonnes conditions météo pour le vol. Et puis, ils m'ont réexaminé ici à Ravensburg. Ou plutôt, ils m'ont passé dans l'IRM. Ils ont refait une prise de vue du corps entier et ont constaté que la colonne vertébrale est intacte. C'est donc arrivé tout en bas. Surtout au niveau du sacrum. Et là, il y a une chance qu'il ne soit pas paralysé. Et puis ça a duré environ une semaine. Et là, j'ai eu une sensation dans le pied droit.
Oui, et bon, ils ont dit que c'était d'accord. Et plus tard, j'ai été transféré en neurologie à Wangen. Là, ils ont fait des mesures concrètes. Et ils ont dit : « Oui, donc le droit n'est pas là à cent pour cent. Mais il semble revenir. Il revient, oui. Mais le gauche est mort. » Donc pour moi, ça veut juste dire que je vais finir en fauteuil roulant. J'étais encore alité. Donc pendant presque trois mois, je suis resté juste allongé. Je ne pouvais pas bouger du tout. Je ne pouvais juste bouger la tête de gauche à droite. Parce que j'avais des douleurs atroces à cause de ces fractures que j'avais. J'avais toujours mal. Même la nuit. Pour moi, les antidouleurs ne fonctionnaient pas toujours correctement. Et oui, j'avais juste des douleurs brutales.
À un moment donné, je ne voulais plus vivre, je dois être honnête. Je me suis dit qu'il y avait cette phase où je me demandais : c'est quoi le but ? Ce n'est plus une vie. Rester allongé, avaler des médicaments tous les jours pour calmer la douleur et c'est ça, vivre. Parce que mes problèmes, je les ai résolus. Bon, pour la famille, ce serait évidemment terrible si j'étais mort. Mais j'ai eu ce déclic. Je me suis dit : j'ai vécu mes rêves pendant 55 ans. Je les ai vraiment vécus. J'ai pu vivre mes rêves. Et maintenant, rester au lit en tant que patient dépendant avec des douleurs constantes. Pour moi, c'était... enfin, comment dire, ça va paraître bizarre maintenant, mais si on a le choix, on se dirait : je lâche. C'est quoi le but ? C'est juste un triste appendice.
Mais quoi qu'il en soit, c'était comme ça. Je suis passé de cette rééducation à la deuxième, la rééducation orthopédique. J'avais une très bonne médecin là-bas. C'était à Isny, Neutrauchburg. La docteure Imre. Et elle m'a dit, et j'ai trouvé ça très bien, et c'est encore ma philosophie aujourd'hui, elle m'a dit : « Écoutez bien. Nous, les médecins, nous pouvons vous aider à guérir. Mais guérir, c'est vous qui devez le faire. Vous devez le faire vous-même. Aucun médecin ne peut le faire à votre place. Vous devez le faire vous-même. Chaque jour. Et si vous voulez remarcher, alors levez-vous le matin. Et la première chose que vous faites, vous vous dites : je veux remarcher. Et vous vous accrochez, vous faites des efforts pour ça. » Et c'est exactement comme ça que ça s'est passé.
Alors, ils m'ont, enfin, à partir de cette position allongée, ils m'ont doucement mis dans un fauteuil roulant. Et avec le fauteuil, à Isny, c'est un peu vallonné. Je n'arrivais tout simplement pas à monter les collines correctement. Il n'a pas de système anti-recul. Je regardais toujours vers le haut avec le fauteuil. Et puis je mettais le frein et je me reposais à nouveau. J'essayais encore, mais c'est comme en voiture, avec une pente raide, c'est difficile. Oui, bien sûr. Et ça m'a vraiment agacé et énervé. Et puis j'ai commencé. J'avais déjà un peu pratiqué avant, avec une pelleteuse. En me soutenant pour marcher un peu. Mais la marche, c'était autre chose. Je devais réapprendre à marcher. C'étaient aussi des moments très intenses.
J'ai perdu les récepteurs, en quelque sorte, au niveau de la plante des pieds. Ils ne fonctionnent plus. Maintenant, j'ai dû réapprendre à marcher en regardant mon pied et ma jambe avec mes yeux, et en m'imaginant dans ma tête comment je marchais avant. Ou plutôt, je me suis regardé des vidéos YouTube de gens qui marchent, pour que mon cerveau réapprenne comment fonctionne la marche. Donc, tu as essayé de...
... ça imiter, en gros ? Oui, ça.
c'est comme en escalade ou dans le sport, ou en compétition d'escalade. Tu sais, je fais quasiment ces prises que je fais sur une voie, je fais cet entraînement mental, je le fais dans ma tête. Et comme ça, j'ai simulé le mouvement. Je me suis juste imaginé, ah, comment je vais faire ? Comment je vais commencer à bouger ? Et puis ils m'ont mis dans un genre de support où je pouvais m'appuyer avec l'avant-bras. Et là, ils m'ont dit : "Allez, maintenant, bouge." Bien sûr, rien n'y allait. Je ne savais pas. Tu te retrouves là, tu es debout
tu es là et tu peux imaginer,
mais ça ne bouge pas comme ça. Exactement. Tu peux, tu es, si tu es resté allongé six mois, ton corps coupe ce système, les jambes. Il ne peut plus le faire. Il ne le sait plus. C'est parti. C'est comme si ça n'existait plus dans ta tête. Et ces voies, il faut les reformer. Et ensuite, c'est comme si tu ne pouvais pas suivre le schéma que tu suivais avant. Parce que tu as en bas, il faut imaginer, c'est paralysé chez moi. Je n'ai plus de sensation dans la jambe gauche ou le pied gauche. Et il doit réapprendre ça. Mais c'est incroyable ce que notre cerveau peut faire. Il faut aussi imaginer ça.
Petite question pour clarifier, juste pour comprendre. Parce que tu dis que c'est paralysé, mais que tu peux encore utiliser les muscles. Non, non, non. Ou est-ce que c'est rigide sur certains...
Comment ? Non, non, il faut que tu te imagines, au début, c'était comme si la jambe n'existait pas du tout. Je ne la sentais pas, donc toute la jambe à partir de la hanche. Je n'avais plus de musculature sur cette jambe, ou alors très peu de restes, ça se dégrade, tu vois. Quand un muscle n'a plus de nerf, alors il se dégrade. Parce que pour qu'un muscle puisse fonctionner, il a besoin d'une connexion nerveuse. Et s'il n'en a plus, il se dégrade et finit par se transformer en tissu conjonctif. Ça veut dire qu'il n'existe plus. Il ne reste que de l'os, de la graisse et du tissu conjonctif. Et c'était comme des béquilles là, chez moi, enfin, je n'étais pas encore très, très entraîné dans les jambes. J'avais bien sûr déjà les... Enfin, sur la seule musculature des jambes, on estime que j'en ai perdu, parce que j'ai pesé 83 kilos avant et 73 kilos après.
J'ai donc perdu à moi seul 10 kilos de muscles dans les jambes. Parce que sur le reste du corps, c'était en fait encore assez pareil. Et c'est simplement parce que les nerfs n'étaient plus là. Il faut imaginer ça comme une prothèse. Genre, ta jambe est comme une prothèse. Exactement, tu ne la sens pas, tu as juste un truc qui pend là. C'est comme ça que c'était. Et puis, tu arrives dans ce support. Je ne pouvais pas m'appuyer sur la jambe, elle était toute molle, tu vois. Mais j'ai eu de la chance parce que, en partant du haut, de la colonne vertébrale, les nerfs se sont un peu régénérés d'une manière ou d'une autre, de sorte que soudainement, sur les fessiers, le muscle fessier, et un peu sur le quadriceps à l'avant, il est devenu soudainement actionnable. Et là, on s'est dit, bon, si on peut l'actionner, alors il ne peut pas lever le pied.
Alors, je peux lever le pied. Et c'est comme ça qu'on a commencé. Et ensuite, j'ai appris à m'imaginer comment je marchais. Je devais aussi me donner le signal personnellement, dans ma tête. Genre, "maintenant, tu marches". Mais je devais aussi regarder ma jambe, parce que c'est différent, et mon cerveau devait apprendre, OK, le retour d'information que la jambe va vers l'avant, ou où elle se trouve dans l'espace, il le reçoit maintenant par l'œil. Et c'est comme ça que j'ai commencé à marcher. Mais je ne pouvais pas me lever et partir directement. Ça ne marchait pas. Je devais faire ça, c'était un vrai travail de titan au début, cette visualisation de moi en train de marcher, puis regarder la jambe, et puis soudain, zack, le pied allait vers l'avant.
Mais je ne l'ai pas senti.
Tu sens quelque chose maintenant, ou est-ce que le gauche est toujours...
Toujours aussi engourdi ? Non, enfin, je voulais participer avant, pour savoir pourquoi je peux marcher maintenant. Au début, c'était la main, puis ça allait de mieux en mieux. Et puis à un moment, mon cerveau a appris : d'accord, aha, je n'ai plus besoin de regarder ma jambe, car il y a aussi des récepteurs dans l'articulation du genou. C'est la raison pour laquelle on peut normalement skier. Et ces récepteurs du genou peuvent donner de très bonnes informations sur la position du bas de la jambe. J'ai appris ça et je peux maintenant... j'étais un assez bon skieur avant, ça a peut-être aidé, et je peux maintenant marcher tout à fait normalement, comme toi et moi, mais je passe par l'articulation du genou, par les récepteurs du genou. Du coup, maintenant, il y a beaucoup de choses qui sont revenues. Je peux maintenant entraîner la musculature de la cuisse.
Il y a aussi les muscles fessiers, ils ne sont pas énormes, mais je peux les entraîner et les utiliser. Pour l'instant, la paralysie complète se situe à partir du genou. Donc, ça concerne surtout les releveurs et les abaisseurs du pied, donc les mollets et la musculature avant de la jambe ; ça ne marche pas, je n'ai aucune sensation là-dedans. Mais j'ai appris ça maintenant, ou plutôt mon cerveau l'a appris, il faut le dire. Et je me suis mis à marcher à cause de ce problème du fauteuil roulant en montagne, parce que je voulais aller sur la colline une fois, il y avait une colline près de Disney et on pouvait voir le Hochgrat, et je voulais monter.
Et je suis resté assis dans ce fauteuil roulant, je me suis extrait de celui-ci et je l'ai utilisé comme un déambulateur en montagne. Et une fois en haut, je me suis remis dans le fauteuil. Voilà comment j'ai commencé. Ensuite, avec le déambulateur, c'était encore mieux, et puis un jour, on m'a dit : « Maintenant, on va essayer avec les béquilles, ou avec les aides à la marche, comme on dit ». Je suis parti avec les béquilles et au début, je pouvais faire, je ne sais pas, peut-être cinq mètres ou quelque chose comme ça. Et puis je me suis remis en route, mon objectif était toujours ce point de vue pour regarder le Hochgrat. Et là, ça avait toujours l'air assez drôle, c'était l'automne dernier, parce que je faisais toujours dix mètres et puis je me jetais sur la gauche dans l'herbe. Oui, genre je tombais sur le dos. Et il y a d'autres gens qui se promènent aussi.
Et puis quelqu'un a dit : « Le type avec les béquilles qui est tombé dans la prairie. » Et je suis tombé dans la prairie genre dix, vingt fois avant d'arriver en haut, au point de vue. Mais au début, quand j'ai essayé pour la première fois, le problème c'était que je ne pouvais pas me relever. Je devais d'abord apprendre, tu sais, à passer de la position allongée à la position debout, ça ne marchait pas. Au début, j'essayais toujours de me coucher près d'un arbre ou quelque chose comme ça, pour pouvoir me soulever et ensuite me mettre sur les béquilles. Et puis, j'étais dans une sorte de parcours de rééducation, et il y avait des tapis et un mur d'échelle. Je me suis allongé et j'ai essayé de me relever. C'était mon premier exercice. Parce que je me suis dit que si je réussissais ça, je pourrais parcourir de plus longues distances. Et c'était l'étape suivante. Finalement, j'ai réussi à me relever sans, enfin avec l'aide des béquilles, simplement à me relever, à m'appuyer dessus pour monter.
Et ça est devenu de mieux en mieux. Et...
D'où te tire-tu cette volonté de fer ?
Il me l'a probablement donné quelque part aussi. Et je le prends... Enfin, c'est cette femme médecin qui m'a dit, elle m'a dit, et je ça m'a semblé très intéressant, enfin c'était l'année dernière, quand j'étais encore alité, je me suis demandé : quel est mon objectif, au juste ? Qu'est-ce que je veux encore accomplir ? Et j'ai dit, enfin à ce moment-là j'ai dit, que en principe mon objectif, c'est que je veux retourner sur le Kilimandjaro.
À l'époque, j'étais encore alité. Maintenant, je veux retourner au Kilimandjaro. Parce que c'est assez drôle, j'ai, comme je l'ai dit, une relation particulière avec ce Kilimandjaro. J'y suis monté 64 fois entre-temps. Et quand j'ai commencé avec ce Kilimandjaro, j'ai un très bon ami là-bas, Richard Molel, en Tanzanie. On a fondé un projet d'aide sociale qui s'appelle Extract Africa. Et c'est devenu une agence maintenant. Le but de cette agence est simplement d'apporter du travail en Tanzanie, du travail justement payé, pour que les gens puissent en vivre. Du travail, là je dois revenir en arrière, au Kilimandjaro. Enfin, pour les guides de haute montagne, les cuisiniers et les porteurs. Simplement du travail justement payé au Kilimandjaro. Et quand j'ai commencé avec le Kilimandjaro, je n'en avais pas vraiment envie à ce moment-là.
Je suis descendu là-bas en tant que moniteur. C'était quand, environ ? C'était il y a environ 15 ans. Le Deutscher Alpenverein, le Summit Club à l'époque, m'a envoyé au Kilimandjaro en tant que moniteur avec l'idée de former les locaux pour qu'ils puissent guider les touristes sur cette montagne. Parce qu'avant, on envoyait toujours un guide de montagne allemand. Et j'étais pratiquement responsable à l'époque de la formation des guides de montagne au Kilimandjaro. Je suis descendu pour la première fois. Je n'en avais pas vraiment envie non plus, parce que je me disais : enfin, le Kilimandjaro. À l'époque, j'étais dans le jus. Je montais des sommets de 8 000 mètres, j'ai fait des courses difficiles aussi. Alors pour moi, le Kilimandjaro n'était pas vraiment le truc. Mais bon. Et la raison, c'est que je suis tombé amoureux de la montagne.
Le truc fantastique, c'est qu'on traverse toutes les zones climatiques et qu'en haut, il y a de la glace. Et cette glace au Kilimandjaro m'a toujours fasciné. Et quand j'étais avec Richard à l'époque et que j'ai fait mes dix premières ascensions du Kilimandjaro, je lui ai dit : Richard, écoute bien. Nous deux, on le fait 100 fois, je fais 100 fois le Kilimandjaro et ensuite on le transmet à nos enfants. Ce projet social. Et jusqu'à présent, j'y étais monté 64 fois. Et puis, en rééducation, j'ai dit que je voulais absolument retourner au Kilimandjaro. Et la médecin m'a dit : si tu le veux vraiment, ça peut paraître très mystique maintenant, mais avec ton parcours, avec l'Everest sans oxygène, tu vas y arriver. Mais il faut que tu le veuilles chaque jour. Et depuis l'année dernière, c'est pour ça que je vis, en fait.
Je veux marcher tous les jours. Je veux être capable de marcher tous les jours. Bien sûr, je fais tout ce qui est possible. Je fais ce qu'on appelle de la thérapie par effet miroir, où j'essaie de reproduire mes mouvements, donc je reflète le pied droit sain pour donner à mon cerveau l'impression que c'est le gauche qui fonctionne. Ensuite, je fais de la musculation tous les jours, de l'électrothérapie tous les jours. J'ai moi-même un appareil à la maison pour ces muscles qui, en fait, quand un muscle ne fonctionne plus, se transforme, comme je l'ai dit, en tissu conjonctif. Et si ce tissu conjonctif devait plus tard voir repousser un muscle, il ne trouverait plus de muscle. Une fois qu'un muscle est parti, il est parti. Il ne revient pas. Et ce que je fais maintenant avec l'électrothérapie, c'est comme cette expérience sur les grenouilles. Je lui envoie simplement du courant et je fais trembler le muscle pour qu'il reste en vie. Et je fais ça avec les muscles de mes jambes en bas.
Chaque jour. Ensuite, je vais en rééducation ambulatoire trois fois par semaine, ou deux encore, et je m'entraîne toujours trois à quatre heures et je veux juste marcher. Et j'ai une appli, on l'a sur le téléphone, où on peut enregistrer les pas. Et mon objectif, c'est simplement de faire entre 8 000 et 10 000 pas par jour. Et j'essaie volontiers de le faire. Et si je ne l'ai pas fait à vingt-et-une le soir, alors je ressorte et je fais les quelques pas restants. Ça
Tu y arrives déjà ? Alors, tu es déjà à tes 10 000 ? Tu y arrives déjà ?
Oui, oui. Je les fais. Enfin, je suis là, parce qu'il faut dire que ce qui est problématique avec la course à pied, c'est le froid. Donc ce qui m'a pas mal, l'hiver m'a pas mal achevé. J'ai juste des douleurs brutales. Et maintenant avec la chaleur, ça glisse super bien. Donc ça marche aussi. La chaleur est très bonne. Ce qui m'aide aussi beaucoup, c'est la natation. Et maintenant, avec le confinement, tout était fermé et maintenant on peut encore nager. Je vais nager tous les jours maintenant. Et ça aide déjà beaucoup. Donc cette natation, c'est une bonne thérapie. Et ce que je dois dire à ce sujet, ce qui m'aide aussi énormément, c'est l'acupuncture. Grâce à l'acupuncture, je me suis débarrassé des antidouleurs. Parce que j'étais massif. Je prenais du Tilidin 600 par jour. Donc c'était, j'étais lourdement sous drogues, avec les effets secondaires correspondants aussi.
Et grâce à l'acupuncture, deux fois par semaine, on a réussi à s'en débarrasser. Et l'acupuncture, je ne l'aurais jamais cru, c'est aussi pour mon moral. Enfin, je suis psychologiquement plus présent. Je retrouve mon ancien mordant. Et
alors j'ai
comme avant. Enfin, ce Mont Everest sans oxygène. Tout le monde dit que c'est impossible. Et je dis que si on ne l'essaie pas, ça ne peut pas disparaître. Il faut essayer. Et ça, enfin, j'ai cette mentalité à nouveau. Parce qu'avant, j'ai fait beaucoup de choses où on disait que c'était impossible. Et pour moi, c'était justement le défi. Enfin, si on ne l'essaie pas, on ne sait pas vraiment si c'est possible. Et puis, oui, mais c'est un danger. Oui, mais un danger, je ne peux pas...
Et je vais jusqu'où je me sens en sécurité. Et je peux toujours faire demi-tour. C'est comme ça que je le vois pour moi en ce moment. Pour moi, le niveau supérieur, c'était l'Everest. Et la prochaine étape, j'ai prévu d'être sur le Kilimandjaro fin août, début septembre. Avec des béquilles. Tu vois ?
Est-ce que tu vois ça comme... enfin, comment dire ? Est-ce que tu trouves ça réaliste, que tu peux y arriver ?
Alors en ce moment, j'ai toujours un petit peu... oui, ça me fait reculer. Enfin, mentalement, j'y arrive. Pour l'instant, comme ça. Je monte aussi. Je peux le faire. J'ai un peu peur de la descente. Parce que mon problème, c'est que quand je m'entraîne, et je viens de dire que je dois, mon objectif est, j'ai dit que je vais, je dois faire dix fois le Hochgrad, alors je pourrai faire un Kilimandjaro. Mais jusqu'à présent, sur le Hochgrad, j'ai toujours été en haut et pour la descente, soit avec le traîneau, donc je suis descendu en traîneau en hiver, soit maintenant en été avec le téléphérique. Donc je n'ai jamais fait de descente. Et j'avais une chaîne de collines voisine,
Je l'ai fait, je m'en suis très bien sorti, je suis redescendu et le soir, je me suis couché vers onze heures, j'ai enlevé ma chaussette et je me suis retrouvé avec un véritable bain de sang. Mon pied gauche, l'ongle du gros orteil était parti et le bout était à vif jusqu'à la chair. Et je ne l'ai pas senti. Enfin, je ne sens rien. OK. D'un côté, c'est génial, bien sûr. De l'autre, c'est le gros problème, qu'est-ce que tu fais ? En fait, ça vient du fait que j'ai une orthèse qui soulève mon pied. Elle a une plaque en plastique en bas. Et puis il y a deux élastiques croisés qui vont jusqu'à la jambe pour soulever mon pied quand je marche.
Et cette plaque en caoutchouc en bas a tendance à glisser vers l'avant dans la chaussure quand je descends. Du coup, je me tape toujours les orteils.
Et c'est là que c'est arrivé. Et puis j'étais... et le pied gauche est très mal, ça saigne là. Ça a duré plus de quatre semaines avant que la plaie à l'avant ne cicatrise. Je ne pouvais rien faire du tout. Et là, j'étais, j'étais dans ma 4ème rééducation, j'ai fait refaire la chaussure orthopédique par le cordonnier à Isny, Stefan, qui va aussi à la montagne et qui m'a fait quelque chose. Et j'ai maintenant un autre système avec lequel je peux aller à la montagne, qui rentre aussi dans la chaussure de montagne. Il m'a même fait, quand la circulation sanguine est si mauvaise, j'ai fait intégrer le chauffage de chaussures de mes chaussures d'expédition dans une semelle de ces chaussures, pour que je puisse maintenant chauffer mes orteils avec le pack de batteries pour m'en sortir. Donc le système semble fonctionner maintenant et avec ça, il semble possible que je puisse descendre.
Est-ce que tu as toujours l'intention de reprendre le vol d'une manière ou d'une autre ? Surtout que pour toi, en tant qu'aide à la descente, ça pourrait être théoriquement intéressant, au moins. Ou est-ce que le vol est mort pour toi parce que tu te dis que c'est ça qui t'a mis dans toute cette galère, en fait ?
C'est... là, je dois un peu revenir en arrière. Je vais revenir un peu sur l'aviation. Alors, je me suis mis au vol, j'ai fait... je n'ai plus les dates exactes là. J'ai mon ancienne aile quelque part en bas dans la cave, je ne l'ai pas trouvée rapidement là. Mais j'ai aussi, mon premier aile, c'était une Jenair. Et cette Jenair, elle avait... enfin, je dois commencer un peu différemment. Je me suis mis au vol, j'ai fait une fois un cours de deltaplane avant. Mais en Allemagne, avant, c'était, je crois, vers 1985 ou quelque chose comme ça. Je ne sais plus exactement. Et là, avant, c'était, je crois, encore plus tôt. C'était vers, oui, je crois qu'il y en avait un à l'école. C'était genre, je ne sais plus. Donc vers 80, 85, dans ce genre de période, j'ai fait ce cours de deltaplane.
Et ça m'a fasciné. Enfin, à l'époque, il y avait des parapentes, mais ce n'était pas encore vraiment un sujet en Allemagne.
Et puis j'ai voulu faire du deltaplane. Parce que voler m'a toujours fasciné. Je trouvais ça toujours génial. Et surtout, j'allais toujours à la montagne. Je trouvais ça toujours cool avec ces éoliennes de montagne et tout, comment elles étaient dans ces ascences. Je trouvais ça toujours super. Et pour moi, c'était genre, "waouh, trop stylé, sur une telle montagne". Et puis redescendre en volant, pas en marchant. Et voilà, j'ai fait du deltaplane, mais j'ai réalisé que, bah, le deltaplane, au début, je n'avais pas d'argent. Et puis c'était très peu pratique, avec ces deltas, de les monter sur ces montagnes. Mais je pouvais, je pouvais juste être honnête avec moi-même, parce que je voulais voler. Et puis l'histoire est apparue : "Ah, les parapentes. Il y a des parapentes. C'est beaucoup plus pratique et c'est super cool." Au début, j'ai pensé, parce que j'allais beaucoup à la montagne à l'époque, j'ai pensé, "Ouais,"
génial, monter et redescendre en volant. Pas besoin de redescendre à pied. Et j'ai commencé avec des amis, j'ai commencé et j'ai fait les parapentes avec eux. On n'a pas fait de cours ou un truc du genre, mais l'un d'eux m'a un peu montré et après tu as volé comme un débutant. Ça a déjà marché. Il faut imaginer, les ailes à l'époque, c'était un peu, je ne sais pas, des parapentes 1 à 4 ou quelque chose comme ça maximum. Neuf
Des modules ou 13 modules, des ouvertures énormes. C'était,
c'était déjà, c'était comme si je tombais le long du, le long du profil, tu vois. Mais, mais ça allait. Et puis, bien sûr, c'était génial ça. On n'avait aucune idée du vent, de l'air, du lee ou quoi que ce soit, enfin, c'était les vacances et le vent devait forcément venir de devant, alors tu pouvais facilement prendre de la vitesse. J'avais toujours pris de la vitesse, on ne faisait pas de contrôle visuel ou un truc du genre. Avant, chez nous, c'était comme ça, enfin, il fallait être assez jeune, on a pratiquement fait, pour nous, le parapente, le kiff c'était le décollage, tu vois. Parce que tu dois pratiquement, de l'intérieur, te dire que tu dois faire le bilan de ta vie, tu vois. Parce que tu ne sais pas si le truc va s'ouvrir ou pas.
Descendre tout droit, tu vois, parce que s'il ne décolle pas, tu vois,
pour ne pas te prendre une grosse claque sur la face. Ouais, ok. Et puis, je veux dire, à un moment donné, il a fallu que ça dise : non, en Allemagne, il faut maintenant une assurance si on veut voler. Et cette assurance, tu ne pouvais l'avoir que si tu avais une sorte de certificat. Alors on est allés en Autriche et on s'est fait un certificat là-bas. Par contre, je ne peux plus te dire ce que c'était, parce que j'ai maintenant, tu sais, retrouvé mon Zacken, et il y avait, il aurait dû y avoir aussi ce certificat qu'on avait. Donc on a fait une formation, je crois sur plus de dix jours, et on a obtenu un certificat. Mais je ne sais plus c'était quoi comme certificat. Mais en tout cas, c'était du genre : avec ce certificat, tu pouvais aller au DHV et obtenir cette assurance.
Et à l'époque, comme je l'ai dit, je pouvais monter sur une montagne et pour moi, ce n'était pas le vol en soi qui m'intéressait, c'était déjà cool, mais je voulais juste redescendre, descendre des montagnes. Donc ce qu'on appelle aujourd'hui du hike and fly ou les débuts. Mais là, il ne s'agissait pas de monter en thermique, quand ça montait, c'était déjà, oh lalalala, non, non, je veux descendre, je ne veux pas monter. Alors, par pitié, la thermique et tout ça, aucune idée. Et j'ai simplement pris ce Jenner parce que c'était une recommandation, il était très petit. Donc le petit, je l'ai mis en bas dans mon sac à dos normal, dans le compartiment inférieur. C'était comme un petit tas, donc on peut dire que c'était une petite voile de secours un peu plus grande. Et on l'a utilisé pour voler, moi je l'ai utilisé avec des harnais d'escalade. Des harnais d'escalade modifiés.
Parce qu'on voulait bien sûr une voile de secours légère et ce Jenner, en fait, ils l'ont retiré du label de qualité plus tard. À l'époque, on pensait que si le parapente avait cette forme de profil parfaite, il volerait mieux. Et ce profil à l'avant, il avait des cellules qui se fermaient. En fait, celles au milieu, je crois que celles sur le bord étaient encore ouvertes. Et au milieu, elles se fermaient. C'était comme un interstice qu'on pouvait ouvrir et puis elles se fermaient. Il y avait en tout cas plusieurs cellules, en vol elles étaient fermées. Mais bien sûr, si tu tombais dans une thermique agitée ou quelque chose comme ça, il se repliait constamment. Enfin, bon, il n'était pas très grand, c'était, enfin, aujourd'hui on appellerait ça un Speedwing, je crois.
Il était super petit, super léger, et avec un baudrier, ça allait jusqu'à ce que... enfin, j'ai fait des trucs très, très fous avec, mais parfois on n'arrivait même plus à atterrir correctement parce qu'on avait les pieds endormis. À cause de ce baudrier, ça s'était tellement enfoncé, et je me rappelle encore un vol au Dom en Suisse. Tu as fait genre une moitié de...
J'ai eu des traumatismes dus à ça, ou quelque chose comme ça ? Oui, oui, ça...
ce sont les pieds, ce sont les pieds en fait. Je suis tombé du Dom, ce sont des 4000 en Suisse, et en bas sur la prairie, je n'ai même plus pu atterrir. Je me suis, je suis pratiquement été traîné, tu vois. Oui, alors on a volé comme ça et à l'époque aussi, enfin je suis tombé du, du Ottler à l'époque, du Dom en Suisse et oui, alors mon plus gros vol à l'époque, c'était quand je suis tombé du Mont Blanc. Oui, je suis tombé du Mont Blanc à l'époque, mais pas vers Chamonix, c'était, je crois, en travers. On n'est pas allés à Chamonix, on n'était pas du tout sûrs de passer de l'autre côté. On n'est pas, on est descendus tout droit, Saint-Gervais ou comment ça s'appelle. Donc on a fait ça, j'ai pratiqué ça pendant environ six ans, enfin ça, mais c'était toujours comme ça,
ça n'a jamais été, ça n'a jamais eu à voir avec le vol en toute sécurité, c'était toujours comme ça, il y avait toujours une certaine peur et ça m'a,
C'était en 1992, je crois, j'ai pris une fermeture massive, enfin, l'aile a toujours très légèrement claqué, il fallait toujours la dégonfler et j'ai pris une fermeture et ça m'a fait faire une sorte de spirale vers le bas, je suis rentré dans un arbre et là je me suis dit, bon, c'est, c'est, je crois que c'est fini. Et entre-temps, il faut dire que un tas d'amis à moi sont aussi tombés avec ce truc et là je me suis dit, bon, ça n'en vaut pas la peine. J'ai aussi eu un accident juste après, quelqu'un qui est tombé vraiment mal, et c'était à peu près au même endroit où je suis tombé et qui est devenu tétraplégique, et j'ai dit, bon, mon aile était de toute façon foutue, je n'avais pas d'argent non plus, j'ai arrêté ça. Donc j'ai arrêté vers 1992 ou quelque chose comme ça. Et puis je me suis,
plus ou moins, c'était aussi à cette époque, j'étais en fait toujours plutôt un grimpeur de montagne, c'était juste une possibilité pour descendre, mais je l'ai vu souvent, je l'ai souvent porté en bas, je l'avais avec moi sur beaucoup de sorties et je l'ai porté en bas parce que ça ne rentrait tout simplement pas, parce que le vent n'était pas bon, la plupart du temps il y avait trop de vent ou on n'avait pas le vent dans la direction où je voulais décoller, donc c'était très, très souvent, enfin je l'ai souvent juste, mais il n'était pas si lourd, comme je l'ai dit, il rentrait en bas avec le baudrier et alors en fait peu importait que tu l'aies avec toi ou pas, et si ça rentrait, alors tu volais, si ça ne rentrait pas, tu ne volais pas. Mais je suis aussi, comme je l'ai dit, tombé plusieurs fois vers l'arrière, j'ai encore fini par m'étaler quelque part, donc je suis déjà tombé gravement plusieurs fois et il faut dire que nous avons volé sans parachutes de secours à l'époque.
et on n'avait pas non plus de protections, ça faisait déjà mal quand ça arrivait quelque part... Mais tu as survécu à cette partie ? Il faut le dire, donc pour cette période de début, j'ai eu quelques amis qui ont été gravement touchés, avec des fractures massives, moi je n'en avais pas à l'époque, je ne me suis rien cassé et tout, mais j'ai survécu. En fait, j'aurais dû continuer alors, et tout se serait bien passé, mais je suis ensuite monté massivement dans le parc d'altitude, c'était aussi à cette époque que j'ai commencé, au début je me suis un peu spécialisé dans le sport, j'avais d'abord prévu d'étudier la médecine, mais j'ai ensuite obtenu la place d'études à Berlin à ce moment-là, à l'époque la Nova était encore là-haut, je l'ai ensuite refusée et je me suis tourné comme deuxième option un peu vers mes loisirs et j'ai étudié les sciences de l'éducation et,
j'ai fait du sport, de la géographie et de la technique, je suis électricien de métier, j'avais donc la technique comme spécialité, j'ai ensuite étudié pour devenir enseignant, mais je savais déjà que je ne voulais pas devenir prof, c'était plutôt du genre : maintenant, il faut que je fasse quelque chose, et je suis parti un an après aux États-Unis, j'ai eu une bourse d'échange dans un centre olympique des sprinteurs américains et j'y ai étudié les sciences du sport pendant deux semestres et ça m'a fasciné, surtout aux États-Unis c'était évidemment fascinant parce qu'ils étaient incroyablement bien équipés, je suis revenu et il m'était clair, d'accord, je pense que c'est ma voie, ces sciences du sport, j'y suis arrivé par quelques détours, j'étais encore à l'université à Munich, puis je suis venu à Innsbruck et à Innsbruck il y avait la filière
sciences du sport avec une spécialisation en sports de montagne,
a obtenu son diplôme et pendant cette période, un ami à moi, un ami de l'époque ou un ancien ami, qui est un guide de haute montagne docteur en biologie et en sciences du sport, a pu fonder un institut à Innsbruck, un institut spécialisé en physiologie de l'altitude et en médecine de montagne, donc dans le domaine des sciences du sport de Martin Butscher, et c'est là que j'ai commencé comme assistant, assistant de recherche, et j'ai eu la possibilité de me plonger dans la recherche en physiologie de l'altitude et en médecine de montagne.
La recherche en physiologie de l'altitude consiste à savoir comment l'altitude affecte l'être humain. Il faut se représenter les choses ainsi, mon chef...
Il a fait des études sur l'effet de différents médicaments sur l'homme en altitude. Il y a eu par exemple des études sur le Diamox, puis sur l'aspirine ; on a testé différents médicaments, on a aussi testé l'Adalat. La raison était que les entreprises pharmaceutiques soutenaient et parrainaient bien sûr ces recherches, parce qu'elles pouvaient ensuite écrire sur la notice, tout simplement sur la notice, et comme je ne suis pas médecin mais chercheur en sciences du sport, je me suis concentré sur les personnes en bonne santé en altitude. Cela signifie que j'ai toujours essayé, avec mes études, de me focaliser plutôt sur le groupe placebo que sur les médicaments, et j'ai commencé à...
étudier les gens, les personnes en bonne santé en altitude et puis, à l'époque, j'ai arrêté avec certaines histoires parce que beaucoup de choses n'étaient tout simplement pas vraies, ou ce qu'on suppose encore aujourd'hui ne l'est pas. Beaucoup de choses n'étaient pas correctes et une chose en particulier m'a mis le doute, ce qui m'a finalement poussé à me lancer dans cette recherche : il y avait une étude dans un magazine très renommé, The Lancet, sur Reinhold Messner. En fait, il a gravi l'Everest sans oxygène en 1978 avec Peter Haberler, et dans cet article de The Lancet, Oswald Oels, qui était un Autrichien mais qui avait fait de la recherche ou vécu en Suisse à l'époque, a publié un article disant que la capacité d'endurance n'est pas le facteur déterminant dans l'alpinisme en altitude, parce que selon cet article, Messner avait simplement une capacité d'endurance très faible.
Donc, faible signifie, comment dire, comme un sportif amateur entraîné de manière moyenne.
Comment mesure-t-on la capacité d'endurance ? On peut dire que...
Il y a donc un critère, c'est la consommation maximale d'oxygène. Il faut se dire que plus ton corps peut absorber d'oxygène, plus il peut fournir de puissance en aérobie, c'est-à-dire avec de l'oxygène, et cette consommation d'oxygène... on obtient tout simplement plus de carburant, l'oxygène est
le carburant pour le corps ? Non, l'oxygène, c'est...
Donc, en fait, tu as le carburant, c'est le glycogène ou alors les glucides, exact, les glucides, et maintenant, plus tu apportes d'oxygène, plus la flamme brûle intensément et longtemps. Et cet apport en oxygène, on appelle ça le critère brut de la capacité d'endurance, cette capacité d'absorption d'oxygène, on appelle ça la VO2max. La VO2max chez Messner était inférieure à 50 millilitres par kilo de poids corporel, et ces 50 millilitres, il faut peut-être le dire comme ça, ces athlètes d'X-Alps, ils sont tous bien au-dessus, ils ont tous certainement autour de 60. C'est calculé par rapport au poids corporel, un athlète plus léger n'y arrive pas parce que l'alpinisme est un sport où je dois déplacer mon poids corporel contre la force de gravité, c'est pourquoi le poids corporel est tout à fait déterminant pour cet apport en oxygène.
En résumé, il a dit ou mesuré que chez Messner, la consommation d'oxygène était faible, dans la zone d'un sportif moyen, et que par conséquent, la capacité d'endurance ne pouvait pas être le facteur déterminant pour les parcours de haute montagne. Donc, apparemment, ce n'est pas le critère qui explique pourquoi Messner était capable de faire ça à l'époque. Et il a ensuite dit, ou on a supposé, que ça devait être quelque chose de génétique. Que c'est autre chose, que ce n'est en tout cas pas la capacité d'endurance, je n'arrivais pas à le croire. Je ne pouvais tout simplement pas le croire, parce que dans les Alpes, la capacité d'endurance est cruciale. Et puis, c'est aussi le cas : la capacité d'endurance diminue de 10 % tous les 1000 mètres d'altitude à partir de 1500 mètres.
Ça veut dire tout simplement que sur l'Everest, à 8000 mètres, je n'ai plus qu'un tiers de ma capacité d'endurance par rapport à ce qu'on a ici en bas. Si elle était déjà faible, je n'aurais même plus assez d'air ou d'oxygène là-haut pour faire un pas. Donc pour moi, c'était clair, il y a quelque chose qui ne va pas dans toute cette histoire. Et puis, j'ai eu la grande chance, oui, je peux le vérifier, et c'était bien ça. En 1998, j'ai eu l'opportunité d'accompagner une expédition scientifique en tant que chercheur en sciences du sport sur le Cho Oyu, qui culmine à 8200 mètres au Tibet, pour effectuer des recherches. J'ai examiné les gens au préalable, dans le Vorarlberg à Brand, puis pendant toute l'expédition, jusqu'au sommet, et j'ai constaté que, d'abord, c'est n'importe quoi : ceux qui avaient la plus haute capacité d'endurance étaient aussi ceux qui ont atteint le sommet en peu de temps.
Les autres sont aussi montés, mais ils ont mis beaucoup, beaucoup plus de temps et en altitude, on fait souvent de la marche intermittente. Ça veut dire que je fais quelques pas et que je m'arrête. Et ceux qui avaient une faible capacité d'endurance ont pu monter au sommet comme ça, alors que les deux ou trois avec la plus haute capacité d'endurance ont foncé. Et la raison était celle que j'ai aussi publiée à l'époque, et c'est que la capacité d'endurance ne décide pas si vous atteignez le sommet ou non, mais elle décide du temps que vous mettez, ou plutôt de combien de temps vous restez dans cette zone de danger. Et au final, c'était comme ça : ceux qui avaient la plus faible capacité d'endurance aérobie étaient aussi ceux qui avaient des engelures, parce qu'ils étaient tout simplement restés en route bien trop longtemps. Donc pour moi, c'était clair : d'accord, le critère pour monter là-haut est évidemment, ça ne peut pas être autrement,
L'alpinisme en haute altitude est un sport d'endurance extrême, mais surtout dans ce domaine, c'est-à-dire qu'en haut, on ne peut plus brûler que des graisses, c'est aussi un point que nous avons constaté, on ne brûle pas de glucides. Et pour cette raison, au final, peu importe ce qu'il y a là-haut. J'ai donc fait d'autres études pour voir s'il était préférable de manger riche en graisses ou riche en glucides, et nous avons constaté que peu importe ce qu'il y a. L'essentiel est de manger quelque chose, d'apporter des calories d'une manière ou d'une autre. Et ceux qui avaient la meilleure capacité d'endurance étaient simplement moins longtemps sur le terrain et étaient moins longtemps exposés à cette hypoxie, donc à cette faible pression partielle d'oxygène, et par conséquent, tout était simplement plus sûr. Donc, avec ma capacité d'endurance, je détermine un peu le risque que je suis prêt à prendre. Plus je suis entraîné dans le domaine de l'endurance, plus le risque est faible,
de rester longtemps à cette altitude.
Si on regarde ça très brièvement, comment ce résultat, qui dit que Messner avait une endurance si faible, concorde-t-il avec ton résultat ? Parce qu'en fait, tu devrais dire que s'il s'arrête si bien après avoir gravi des milliers de mètres, juste sur l'Everest, alors qu'il est encore très haut, comment est-ce que ça s'explique ?
Alors, c'est très simple. C'est probablement ce qui s'est passé : on ne peut déterminer la capacité d'endurance maximale que par un test maximal. On le fait généralement sur un ergomètre, avec un masque qui compare la composition de l'air inspiré avec celle de l'air expiré, et on calcule simplement le delta d'oxygène pour voir combien il en a consommé. Et plus l'effort est intense, plus tu consommes d'oxygène. Maintenant, pour une valeur maximale — ce qu'on appelle la VO2max, donc la capacité d'endurance maximale ou la capacité maximale de consommation d'oxygène — cela suppose évidemment que tu te mettes à l'effort maximal. Et c'est là que se trouve le piège. Quel est le critère pour un effort maximal ? C'est très difficile. Alors, si l'on en juge par l'apparence, Messner n'avait pas vraiment envie de se donner à fond là.
Il était juste assis sur le vélo sans pédaler à fond. Bien sûr, il a une meilleure capacité d'endurance. D'accord ? Mais comme je l'ai dit, ça dépend évidemment si tu veux te mettre à rude épreuve ou non. Et ce n'était pas une mise à rude épreuve pour lui. C'est tout le problème.
Donc, c'est déjà comme ça et on le voit très bien aujourd'hui, enfin, il faut le dire, celui qui est actuellement le plus rapide et le plus performant, Kilian Jornet, qui vient d'où, d'Espagne je crois, il a fait un Everest, il est monté deux fois depuis le camp de base, donc d'une traite, en 16 heures ou quelque chose comme ça, il a une capacité d'endurance de 70 ml ou même plus. Je crois qu'il est même au-dessus de 70. Donc c'est très clair. Pour ma part, j'avais une capacité d'endurance de 60 ml et j'ai quand même réussi à monter sur un Everest avec cette technique de respiration spéciale, sur laquelle je pourrai aussi revenir, oui, pour finalement aussi monter sur un Everest.
Il y a deux critères, c'est la capacité d'endurance, c'est le poids du corps, donc trois en fait, il faut porter peu de choses, puis le poids supplémentaire, donc pas de sacs à dos lourds, parce que ça ruine la capacité d'endurance, et pour ma part, il y a un truc en plus : j'ai développé une technique de respiration spéciale dans mes recherches, qui permet de faire simplement ce que Messner a fait, donc ce n'est pas génétique, je peux le dire d'avance, ça n'a rien à voir avec la génétique, pour monter sur ces hautes montagnes, mais en fait, quelqu'un de bien entraîné, je ne veux pas me présenter comme un athlète de haut niveau, mais quelqu'un de bien entraîné avec cette technique de respiration peut aussi y arriver.
C'était la première partie de l'entretien avec Thomas Lemle. La deuxième partie se poursuit directement avec la question de savoir ce que la technique de respiration spécifique de Thomas provoque dans le corps et comment on peut aussi en bénéficier en tant que Gleitschirm-Blog. Il raconte ses expériences avec des problèmes de vol en haute altitude, comment son dramatique accident de parapente lui a même sauvé la vie d'une certaine manière, et de quoi il a encore peur aujourd'hui. Restez avec nous.