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1. The Jolly Jumper - Samuel Lückoff & Nathalie Schwemke

// Lucian Haas, Nathalie Schwemke, Samuel Lückoff · 2018-12-01 · 00:59:06 · original episode · pdf

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[show notes]

Quel paraglidiste n'a pas déjà rêvé : simplement lâcher son job, avoir beaucoup de temps et un camper à disposition et ensuite partir : à travers l'Europe, d'une zone de vol à la suivante. Nathalie Schwemke et Samuel Lückoff de Cologne ont osé exactement cela. Dans une discussion avec Lucian Haas, ils racontent comme dans Podz-Glidz, le Lu-Glidz Podcast, leurs expériences. Ne vous inquiétez pas, ce n'est pas un récit de voyage style diaporama – juste sans les images. Il s'agit notamment de la manière dont le projet a überhaupt été réalisé ; le défi de tout laisser derrière soi ; les sommets et les bas humains pendant un tel voyage et quelles leçons on devrait ramener dans le quotidien.

Plus d'infos sur le voyage : http://thejollyjumper.de

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Lu-Glidz lance un podcast. Dans l'épisode #01 de Podz-Glidz, Nathalie Schwemke et Samuel Lückoff racontent comment ils ont réalisé le rêve de nombreux parapentistes. Maintenant, soyons honnêtes : qui, en tant que parapentiste, n'a pas déjà pensé à simplement lâcher son boulot pour voyager pendant des mois à travers l'Europe avec beaucoup de temps et un camper – d'une zone de vol à la suivante ? Nathalie Schwemke (33) et Samuel Lückoff (34) de Cologne ont osé faire exactement cela. Dans Podz-Glidz, la nouvelle offre de podcast de Lu-Glidz, ils racontent pendant une heure leurs expériences. Ce podcast n'est pas un récit de voyage classique. Il s'agit plutôt des coulisses : comment ce projet est-il né ? À quel point était-il difficile de quitter son emploi et son appartement ? Quels ont été les sommets et les bas humains pendant le voyage, et quelles leçons en faut-il tirer pour les ramener dans le quotidien ? Ceux qui veulent en savoir plus sur le déroulement exact du voyage à la fin trouveront encore beaucoup d'informations dans le blog de Nathalie et Samuel, The Jolly Jumper.


Source : https://lu-glidz.blogspot.com/2018/12/podz-glidz-01-jolly-jumper.html

[transcript]

[fix]select any words to suggest a better wording

0:20Lucian Haas

Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz,

0:23Nathalie Schwemke

Des histoires du cosmos du parapente,

0:25Lucian Haas

aujourd'hui avec Nathalie

0:28Nathalie Schwemke

Schwemke et

0:29Samuel Lückoff

Samuel Lückoff,

0:31Lucian Haas

Lucian Haas au micro.

0:35Lucian Haas

Quel pilote de parapente n'a pas déjà rêvé de lâcher son boulot, d'avoir beaucoup de temps et un van à disposition pour partir à travers l'Europe, d'une zone de vol à l'autre ? Nathalie Schwemke et Samuel Lückoff, originaires de Cologne, se sont lancés le défi. Dans la prochaine heure, ils nous racontent leurs expériences dans Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz. Mais ne vous inquiétez pas, ce ne sera pas un récit de voyage façon conférence DIA, juste sans les images. On y parlera notamment de la manière dont le projet a vu le jour, du défi de tout laisser derrière soi, des hauts et des bas humains durant un tel voyage et des leçons que l'on peut en tirer pour le quotidien.

1:18Lucian Haas

Samuel, si tu devais résumer ça en une seule phrase, ou si tu pouvais le faire. Quel était ton grand rêve ?

1:26Samuel Lückoff

Oui, passer plus de temps avec mon hobby, le parapente.

1:32Lucian Haas

Eh bien, c'était un rêve. Depuis combien de temps le rêviez-vous ? Enfin, combien de temps cela a-t-il fallu, de la première idée « j'aimerais bien faire ça » jusqu'au moment où vous êtes vraiment partis ?

1:42Samuel Lückoff

Eh bien, ça s'est développé petit à petit. Ça n'est pas arrivé du jour au lendemain. Ça a aussi un peu à voir avec le fait d'avoir beaucoup travaillé et d'avoir eu peu de temps pour le parapente. Et à cause de ça, on s'est de plus en plus, je dirais, un peu isolé des amis et on allait peut-être faire du parapente quand c'était possible. Mais sinon, on était au travail et on s'est dit, bon, ça ne peut pas être tout dans la vie. Et c'est comme ça que l'idée est née petit à petit et que tout a grandi. Je crois qu'on en a parlé un an avant. Et au début, c'était encore très étranger pour toi, non ?

2:29Samuel Lückoff

Et oui, plus on en a parlé, plus ça est devenu envisageable pour toi aussi.

2:40Samuel Lückoff

Et puis, on a fini par se décider et on a commencé à...

2:45Lucian Haas

Planifier un voyage. Nathalie, qu'est-ce que l'inconnu représentait pour toi au début ? De quoi avais-tu peur ? Et qu'est-ce qui t'a finalement convaincue de te dire : non, je me lance ?

2:54Nathalie Schwemke

En général, j'ai toujours peur des inconnus et des nouvelles choses. Ou qu'est-ce que ça veut dire, avoir peur ? Peur n'est peut-être pas le bon mot, mais j'évite ça volontiers. Et quand je pense maintenant que je dois laisser tout ce que j'ai ici derrière moi et que je vais être en voyage pendant un demi-an, un an entier, tout le temps dans de nouveaux endroits... ça a d'abord représenté un peu de stress pour moi. Surtout quand on a concrétisé ça l'année dernière.

3:26Nathalie Schwemke

Oui, alors j'ai longtemps lutté intérieurement. Est-ce que je le fais ou pas ? Et au final, je me suis dit que si je ne le faisais pas maintenant, s'il me prenait par la main, ce n'était pas vraiment un problème. Sinon, je ne le ferais jamais.

3:40Lucian Haas

Abandonner un quotidien comme celui-ci, c'est aussi renoncer à une certaine sécurité. On a un métier, un revenu, et on a généralement une routine bien établie. Tout ce qu'on doit faire est dicté de l'extérieur. On n'a pas besoin de trop se prendre la tête. Maintenant, vous avez un grand projet en vue, au point d'envisager de quitter votre emploi pour ça. Est-ce que ça a été difficile pour toi ?

4:00Nathalie Schwemke

C'était très difficile pour moi. Enfin, ça fait maintenant presque exactement un an, on a d'abord résilié le bail de l'appartement pour pouvoir économiser un peu d'argent sur le loyer. Et quand le propriétaire a appelé pour savoir quand il pourrait faire une visite, je crois que j'ai pleuré amèrement pendant une heure.

4:22Samuel Lückoff

Mais il faut dire que c'était aussi dû au fait que ça s'est passé très, très vite. Je crois qu'on a appelé le propriétaire un vendredi ou quelque chose comme ça, et on l'a prévenu dans les délais pour qu'il ait une chance de trouver un remplaçant. Et le dimanche, il a mis l'annonce en ligne pendant seulement quelques minutes. On habitait à Cologne avant et il a rassemblé ses 20 candidats, en a choisi dix, puis il nous a rappelés pour dire : « Bon, on fait les visites mercredi. » Et là, c'était déjà désagréable. Mais ça s'est fait très vite.

4:55Nathalie Schwemke

Et pour moi personnellement, c'est allé trop vite. Et oui, j'ai pleuré pendant une heure et après, ça allait. Mais il y avait un hic derrière.

5:04Lucian Haas

Samuel, est-ce que c'était difficile pour toi de quitter ton job ?

5:08Samuel Lückoff

Oui, si, c'était déjà difficile pour moi aussi.

5:13Samuel Lückoff

J'ai adoré mon boulot. J'ai beaucoup bossé, disons, et je me suis toujours amusé dans mon job dans l'informatique. Au final, c'est devenu assez prenant pour moi. Et de ce fait, sur le moment, ce n'était pas si difficile après coup. Mais oui, on a déjà remarqué que quelque chose ne tournait pas rond avec le boulot.

5:38Lucian Haas

Il me manque aussi. Bon, vous avez cette idée, et on en parle évidemment avec les parents, les amis, et tout le reste. Quelles ont été les réactions ? Est-ce qu'ils vous ont dit que vous étiez fous ou quoi ?

5:49Samuel Lückoff

Avec les amis, ce n'était jamais un si gros obstacle de le dire. Mais ? Plutôt, je me disais : oh, pour les parents, comment vont-ils le prendre ? Et eh bien, on a fini par fixer un rendez-vous, enfin, on était là pour les voir. Et il fallait aussi leur avouer, parce que notre idée était de poser toutes nos affaires ici. Et aussi d'habiter ici, au moins temporairement. Et eh bien, je me l'imaginais en fait pire. La réaction, je me l'étais...

6:20Nathalie Schwemke

Tu avais peur ? Oui,

6:22Samuel Lückoff

J'avais peur qu'on se heurte à de l'incompréhension. Parce que, pourquoi est-ce qu'on devrait quitter son job fixe pour faire un peu de voyage ? Mais bon, ça n'a pas été un problème. Mes parents ont pris ça plutôt bien et ont dit : « Bien sûr, pas de souci. Vous pouvez vivre ici et entreposer vos affaires aussi longtemps que vous voulez. » Et oui, c'était déjà... À partir de là, je me suis dit que tout était bon.

6:57Lucian Haas

Alors, vous vous êtes acheté un Citroën Jumper et vous l'avez aménagé. Est-ce que l'aménagement se faisait en plus du boulot, genre « le soir, je continue encore un peu dessus » ? Ou est-ce que vous vous étiez déjà pris du temps en vous disant « là, je m'y consacre » ? Enfin, le...

7:10Samuel Lückoff

L'aménagement en soi a aussi... Ça a pris beaucoup de temps, nettement plus que ce que j'avais prévu au départ. Parce que dans un véhicule comme ça, rien n'est droit, tout est tordu et penché, il n'y a pas d'angles droits, et ainsi de suite. Du coup, tout ce qu'on veut construire à l'intérieur demande énormément de travail. Il faut tout ajuster avec précision.

7:34Samuel Lückoff

Je l'ai fait pendant un certain temps, avant même qu'on démissionne, en plus de mon boulot. Maintenant, il y a eu le truc en plus : on habitait à Cologne. À Cologne, on a un appartement en location et je n'ai pas la possibilité d'y monter un atelier. Et ça veut dire qu'en fait, on a toujours construit ici le week-end, presque tous les week-ends ou tant que les week-ends le permettaient. Et maintenant...

8:01Lucian Haas

avec le recul, en ce qui concerne le temps de préparation, quelle a été la plus grande difficulté pour vous deux ?

8:08Samuel Lückoff

Une grande difficulté pour moi a vraiment été l'estimation du temps, comme je l'ai déjà suggéré, pour l'aménagement. Est-ce qu'on allait vraiment finir. Et on n'a pas non plus fini l'aménagement aussi vite que j'aurais aimé. Même si à un moment donné, il y a eu ce point où, oui, ça ne sert à rien, on ne peut pas continuer à construire ici éternellement, il faut aussi partir à un moment donné. Oui, c'était en fait la plus grande difficulté. Et pour toi, Nathalie ?

8:35Nathalie Schwemke

Mon plus gros obstacle, c'était de me détacher intérieurement d'ici. Toute la paperasse, pour moi, c'était même pire. Tout ce qui entoure ça, l'assurance maladie et le changement d'adresse.

8:48Lucian Haas

Alors, vous avez commencé en avril, si j'ai bien suivi. Oui. Est-ce qu'il y avait dès le début une sorte de plan directeur pour l'itinéraire ? Genre, on veut s'arrêter là, puis là ? Ou comment avez-vous fait ?

9:00Samuel Lückoff

J'ai pris des notes de temps en temps. Déjà des années auparavant, quand je voyais un joli coin quelque part. Que ce soit sur des photos sur Facebook ou n'importe où. Je me notais : "Ah, où est-ce que c'est ? Est-ce que ça vaut le coup d'y aller ? Est-ce qu'on pourrait même, enfin, bien sûr, paysagèrement c'est beau comme n'importe quel autre pays, mais est-ce qu'on pourrait peut-être même y voler, etc. ?" Et une liste assez conséquente s'est accumulée, mais pas seulement via Facebook, aussi par des amis qui disaient : "Ici aussi, j'ai grandi là-bas, tu dois absolument y aller. Quand tu y seras, salue tel et tel, et ainsi de suite." Cependant, ça se passait évidemment toujours différemment de ce qui était prévu. Mais c'était aussi voulu. Ça veut dire que je ne voulais pas dire fixement : "On a tel rendez-vous, on veut être là, puis on veut être là", mais plutôt dire : "Oh oui, c'est sympa ici en ce moment, on reste encore une semaine."

9:51Samuel Lückoff

Ou alors, bah, on continue, ici ça ne me plaît pas trop. Et c'était justement l'idée : ne pas se fixer une route trop précise.

10:01Lucian Haas

Maintenant, pour résumer rapidement en arrière-plan, quels pays avez-vous pratiquement tous visités pendant le semestre où vous étiez en voyage ?

10:09Samuel Lückoff

On va faire la liste. La Suisse, l'Autriche. L'Italie. L'Italie. On était en France. On a traversé la Belgique parce que les conditions de vol n'étaient pas bonnes là-bas.

10:22Samuel Lückoff

On a juste traversé le Luxembourg aussi. Ensuite, on a pris la Slovénie, la Croatie, le Monténégro. Un petit passage par la Bosnie. La Bosnie et l'Albanie. L'Albanie, exactement. La Grèce. Puis on est repartis vers l'Italie. Oui,

10:39Nathalie Schwemke

puis toute la botte. De nouveau en Autriche, donc je crois qu'on était le plus longtemps en Autriche et en Suisse. En

10:46Lucian Haas

le plus souvent, oui. Exactement. Maintenant, concernant les destinations que vous avez visées dans ces pays, est-ce que tout était finalement principalement axé sur le parapente ?

10:55Samuel Lückoff

Non. Pas exclusivement sur le parapente. Je dirais plutôt l'inverse, au moins pour la route des Balkans, qu'on l'a simplement faite et qu'on avait de très bonnes sources sur les endroits où on peut voler, avec quelles conditions c'est possible et où il faut plutôt faire attention. Et oui.

11:20Samuel Lückoff

Grâce à l'itinéraire, on nous a en fait expliqué où c'était possible. Ça

11:25Lucian Haas

ça veut dire que vous avez regardé à droite et à gauche, où on peut voler ici, et vous avez pris ça avec, mais ce n'était pas toujours une approche ciblée, genre, prochaine destination 200 kilomètres, il y a le super décollage, on doit y aller.

11:36Samuel Lückoff

Non. Évidemment, on a pris un ou l'autre détour parfois parce qu'on savait qu'il y avait une zone de vol là-bas, mais on n'a pas tout planifié explicitement. On doit aller là-bas maintenant. On doit s'y rendre parce qu'on peut y voler.

11:50Lucian Haas

Mais il y avait déjà beaucoup de parapente. Qu'est-ce que le parapente représente pour toi, au fond ?

11:55Samuel Lückoff

Je pourrais peut-être raconter comment on s'est mis au vol, non ?

12:00Samuel Lückoff

Alors, la pratique du parapente a commencé par le fait que je lui ai offert un vol en tandem. Je n'avais encore aucun lien avec le parapente et je ne la laisserais pas descendre seule, alors il y avait deux pilotes de tandem qui nous ont emmenés en bas. C'était au lac d'Achensee. Et oui, on a fait un beau vol en tandem. J'avais réservé la variante action.

12:27Nathalie Schwemke

Tu t'es amusé, moi j'avais la nausée.

12:28Samuel Lückoff

Ils ont fait quelques manœuvres avec nous, des Wingover et des Spirales. Oui, et je me suis amusée et j'avais un sourire aux lèvres à l'atterrissage, et ça a été pour moi l'étincelle initiale, la façon dont j'ai commencé le parapente. Nathalie, qu'est-ce que

12:48Lucian Haas

qu'est-ce que le parapente signifie pour toi ? Est-ce que vous êtes très similaires ou est-ce que, en tant que femme, tu es un peu différente, est-ce que tu abordes les choses différemment ?

12:55Nathalie Schwemke

Je n'ai pas commencé la pratique du parapente directement. J'étais toujours avec eux, plus ou moins comme un taxi pour monter à la montagne et les récupérer quelque part. J'étais toujours là. C'était toujours sympa aussi, parce que c'est avant tout une belle communauté. On a rencontré des gens formidables, même quand je ne volais pas encore. Et à un moment donné, il y a eu ce déclic. Oui. J'ai pensé que tu pourrais aussi essayer. Mais j'ai aussi eu ce côté, c'est quelque chose de nouveau pour moi et ça pourrait être dangereux, et ainsi de suite. Et j'ai longtemps hésité avec moi-même, jusqu'à ce que je dise un jour : viens, je le fais. Et puis on a essayé un peu ici sur la prairie et j'ai tout de suite volé assez haut et assez loin avec son parapente.

13:44Nathalie Schwemke

Eh bien, comme ça

13:45Samuel Lückoff

quelques mètres.

13:46Nathalie Schwemke

Pour moi, ça m'a semblé haut et loin. Et après, j'ai encore réfléchi et réfléchi, et je me suis dit "je devrais" et "je ne devrais pas". Et ça coûte aussi beaucoup d'argent. Donc pour moi, pour moi, c'est beaucoup d'argent. Et au final, je m'énerve de ne pas avoir commencé bien plus tôt. Et c'était, oui, c'est déjà beau. Enfin, on a aussi beaucoup marché en montagne avec les parapentes. On s'est mérité le vol, on a beaucoup profité de la nature. Et le vol en descente est tout simplement, tout simplement beau. Comment

14:20Lucian Haas

Depuis combien de temps tu voles, Nathalie ?

14:21Nathalie Schwemke

Oui, un an et demi maintenant.

14:24Lucian Haas

Pas encore beaucoup de bagage, pas encore beaucoup d'expérience. Non, exactement. Comment est-ce que c'est de partir pour un voyage comme celui-là, qui est aussi assez aventureux ? Certains points de départ, je peux imaginer en Croatie ou ailleurs, où on se retrouve sur un truc rocheux là-haut. Pour quelqu'un qui débute encore relativement récemment, c'est probablement parfois assez intense.

14:44Nathalie Schwemke

Je m'appuie souvent, ou peut-être trop, sur le voyage. Sur mon partenaire qui me dit que je peux le faire ou que je ne devrais pas le faire.

14:56Nathalie Schwemke

Il y a eu des moments qui n'étaient pas géniaux. Pas des départs très réussis. Je ne me suis jamais blessé, mais par exemple, en Slovénie, je viens de me faire emporter par une rafale, j'ai fait un twist et puis, oui, j'ai fini par être éjecté. Ça avait l'air plutôt cool vu d'en bas. Moi, je ne trouvais pas ça cool. Oui. Oui, des turbulences dans les airs.

15:20Samuel Lückoff

Ça avait l'air super cool, tu as géré la situation avec beaucoup de classe pour ceux qui étaient encore au décollage. Tu as saisi le twist en haut, tu as pivoté et tu es ressortie. Tout était parfait. Ils se sont dit : « Hmm, c'était stylé. »

15:33Nathalie Schwemke

Ouais, ou alors des zones d'atterrissage en Italie, là où on était. Tout était de travers, parfois en sous le vent. Et là, Sami a décollé, il m'a fait signe et m'a dit : « Tu ne sors pas. » Et j'ai aussi pensé : « Nan, je ne le fais pas non plus. » S'il dit de ne pas le faire, c'est que je pense qu'il sait très bien me cerner.

15:53Samuel Lückoff

Oui, ce n'était pas seulement pour toi. Rien que moi, j'avais déjà du mal à me forcer à atterrir sur cet atterrissage. Ce n'était pas un bel atterrissage, dans des conditions pas top. Et c'est pour ça que je t'ai dit que je ne te conseillerais pas de voler maintenant.

16:06Nathalie Schwemke

Tu avais raison là-dessus. Et après, je suis redescendu. C'est

16:10Lucian Haas

c'était aussi correct pour moi. Quel équipement aviez-vous avec vous ? Tu viens de dire que vous avez fait beaucoup de Hike and Fly. Vous êtes toujours montés à pied jusqu'aux sites de décollage. Est-ce que vous vous êtes dit qu'il me fallait une aile de montagne ultra légère pour ça ?

16:21Nathalie Schwemke

Alors, ce que j'ai, c'est un sellette de décollage. Il tient plutôt bien au dos. Là, j'ai testé un truc d'une amie. Et avec ça dans un sac à dos, ça ballottait trop sur mon dos. C'était un sac de transport normal. Et je suis très satisfait de mon sellette de décollage. Ce n'est pas non plus un sellette léger. C'est un sellette tout à fait normal. J'ai un Alpha 5, qui a son poids. Et au total, je fais sûrement 13, 14 kilos. Avec la veste, avec l'eau, avec la radio, avec la nourriture. Peut-être même plus, je ne sais pas. Une grosse veste. C'était bien. Mes mollets ont fini par réagir. Mais on s'est habitués à un moment donné. Et pour moi, c'était en fait une belle façon de monter à la montagne.

17:08Nathalie Schwemke

Et le poids finit toujours par paraître plus léger avec le temps. Donc, ça n'a jamais été le problème.

17:13Samuel Lückoff

Eh bien, on n'avait pas... du tout d'équipement ultra-léger spécifiquement conçu pour le Hike and Fly. Ce n'était pas si pertinent. On n'était pas sur les X-Alps, où on aurait dû accomplir quelque chose dans un temps imparti ou quelque chose comme ça. Et oui, moi aussi j'avais un équipement tout à fait normal. Aussi une ceinture ventrale, parce qu'elle tient bien au dos et c'est assez agréable à porter. Mais une aile tout à fait normale, un poids tout à fait normal. J'avais un vieux Tequila 3 en vol, qui fait ses 6 kilos. Et oui, à part ça... Enfin bon, mon secours est maintenant, parce qu'il est neuf, le SQR n'est pas si lourd et la ceinture ventrale est aussi acceptable. Oui, mais l'aile était tout à fait normale.

17:56Lucian Haas

Et pour le matos, je dirais qu'il convient bien à ce genre de voyage. Ou est-ce que vous auriez fait un choix différent avec le recul ?

18:01Samuel Lückoff

Ça dépend toujours un peu du portefeuille, aussi. Enfin, si j'avais trop d'argent, bien sûr, je m'achèterais une aile plus légère. Mais on voulait aussi utiliser l'argent pour voyager. On n'a pas de secours. On n'avait pas de source de revenus en chemin, on avait économisé avant. Et oui, à cause de ça, on a gardé notre vieux matos.

18:21Lucian Haas

Ça dépend aussi un peu du budget. C'est vrai. Enfin, si j'avais trop d'argent, bien sûr que je m'achèterais une voile plus légère. Mais on voulait aussi utiliser l'argent pour voyager. On n'a pas de secours maintenant. On n'avait pas de source de revenus en voyage, on avait épargné avant. Et oui, à cause de ça, on a gardé notre vieux matos. ...volé. Si on regarde bien, en un demi-an, on a probablement accumulé énormément de vols. Enfin, c'est comme ça que je me l'imagine, de façon assez romantique. Non. Ça dépend aussi de beaucoup de choses. OK, la météo n'a peut-être pas toujours été géniale, et tout ça. Mais parmi tous ces vols, même si c'est difficile de les comparer. Mais quels ont été vos plus beaux vols ? Pour toi par exemple, Nathalie. Alors

18:41Nathalie Schwemke

J'ai commencé comme débutant avec seulement des planeurs. Et la thermique ne me rassurait pas. Et maintenant, enfin, un vol magnifique où j'avais encore peur, c'était à Grindelwald, depuis le glacier supérieur, en sortant de la Glecksteinhütte. Un cadre magnifique. J'ai eu une peur bleue parce qu'il pouvait y avoir des dégueulantes ou quelque chose du genre. Mais c'était magnifique. C'était totalement calme. Donc c'était vraiment un super vol. En Croatie, sur le Trebalje, j'ai volé avec des vautours. J'ai aussi été impressionné. Ça

19:22Samuel Lückoff

c'était ton premier long vol. Tu es restée plus de deux heures en l'air. Pour moi, c'était

19:27Nathalie Schwemke

quelque chose de nouveau.

19:30Nathalie Schwemke

S'envoler vers la mer en Grèce, c'était aussi une super expérience.

19:38Nathalie Schwemke

Castelluccio en Italie, aussi un vol de distance assez long. Un cadre magnifique. Là, je me suis déjà plus exigé. Avant, j'étais content de simplement me retrouver au sol après un vol de cinq minutes. Maintenant, je voulais plus. Ça

19:57Samuel Lückoff

c'était très intéressant. On était à Castelluccio et il y avait de l'ascendance dynamique de pente, rien de thermique. Il y avait aussi pas mal de vent. Ça veut dire qu'on devait vraiment faire attention à ne pas monter trop haut. Parce qu'en haut, c'était encore un peu plus fort. Mais après, tu es partie et tu as pu prendre de la hauteur. Et ensuite, tu voulais tester si tu pouvais aussi redescendre en sortant et si tout ça fonctionnait. Oui, et puis tu as atterri en bas. Et j'étais au sol. Parce que tu étais au sol et trop loin à l'extérieur. Bon, pas de problème, on remonte. Et puis, lors du deuxième vol, elle voulait rester en haut, mais ça n'a pas marché. Et elle a carrément fait un peu de piqué. Et pour dire les choses clairement, elle était dégoûtée de ne pas avoir pu rester en haut.

20:43Samuel Lückoff

Et j'ai heureusement oublié, attends une seconde, tu ne peux pas t'attendre à faire des vols de monstre ici dès maintenant. Et tu te demandes combien de vols il m'a fallu avant que ça marche et qu'on puisse rester en haut ? Et pourquoi tous les autres restent en haut et pas soi ? Ouais, et puis après le troisième vol, je t'ai un peu coachée et on est parties ensemble. C'était super cool.

21:08Nathalie Schwemke

Ensuite, je veux dire, on a d'abord fait de la longue distance.

21:10Lucian Haas

Vous parliez de vents plus forts, qui étaient probablement plus fréquents. Je crois que cet été a aussi été très orageux, au moins du côté des Alpes du Sud, et partout où il faut surveiller la météo. Quelle a été la situation la plus périlleuse que vous avez vécue ? Celle où, en Grèce, en...

21:28Samuel Lückoff

Grèce, Lefkada. C'est la première fois que j'ai fait une spirale parce que j'en avais marre, parce que... Lefkada est en fait sur la côte, on était au décollage du bas juste à Katisma, c'est le nom du décollage ou de la plage là-dessous, et juste au-dessus, c'est 100 mètres plus haut, il y a un décollage où le vent vient de l'ouest de la côte, tout le temps ou souvent. Mais au niveau régional, on avait de l'est. Bon, je le savais aussi et, enfin bon, mais en bas au décollage, ça venait de l'ouest. Je me suis dit, un petit saut peut-être, un peu avant le bord, et puis atterrir en bas sur la plage. Pas de problème. Bon, et je suis parti et je me suis dit, bon, il n'y a pas grand-chose à en tirer.

22:15Samuel Lückoff

Et je suis parti en vol et là, j'ai trouvé des thermiques. Et oui, ça va, on peut tourner assez agréablement ici. Merveilleux. Et puis, je suis monté à genre 700, 800 mètres et là, le vent d'est s'est fait sentir. Ça m'a complètement déchiqueté la machine là-haut, avec même des décrochages et je ne sais plus quoi. Et puis direct encore une fois. C'étaient des conditions,

22:41Lucian Haas

waouh, pas du tout drôle. Ça s'est aussi déjà dirigé vers la mer ? Je veux dire, le vent d'est, ça veut probablement dire exactement le contraire. Et puis

22:48Samuel Lückoff

ça se pousse là... Oui,

22:50Lucian Haas

exactement, non, genre

22:50Samuel Lückoff

pas encore rapidement. J'ai probablement été coincée dans une sorte de cisaille où mon aile s'est décomposée plusieurs fois. Je ne suis pas encore allée loin en mer, là où j'aurais eu peur de ne pas pouvoir revenir.

23:02Samuel Lückoff

En fait, je suis plutôt parti vers la mer, volontairement un petit bout au moins. Pour pouvoir ensuite faire des spirales. Parce que là, j'avais des conditions calmes, je pensais. Et les spirales étaient d'un tout autre style, je dirais, qu'en exercice à sec au-dessus d'un lac ou quoi que ce soit. Ouais, et puis spirale jusqu'en bas sur la plage, aile posée dans un coin. Bon, aujourd'hui, on ne fait que se baigner.

23:26Lucian Haas

Restons sur la météo. Surtout quand on voyage et qu'on a d'autres sites de décollage, il faut bien sûr toujours vérifier si le vent est adapté. Et on n'a pas l'expérience du terrain local. Malgré tout, on essaie évidemment d'obtenir autant d'infos que possible. Sur quoi avez-vous regardé ? Enfin, qu'avez-vous utilisé, par exemple, pour vous informer sur la météo ? Surtout en déplacement, quand on ne peut regarder que sur son téléphone ?

23:49Samuel Lückoff

Oui, un outil important était Windy. Windy était important parce qu'il n'est pas seulement local, il est disponible, je crois, même dans le monde entier. Ou en tout cas en Europe. Avec les différents modèles, on peut monter super haut et voir ce qui se passe en altitude. Comme tu l'écris souvent, le vent en altitude est aussi souvent pertinent. C'est le plus important. C'est le plus important, oui. Surtout pour voler. Oui, et en fait, il est devenu plus rare que je regarde de grosses prévisions de thermique, mais plutôt ça va

24:24Lucian Haas

pour voler. On peut

24:24Samuel Lückoff

est-ce qu'on peut carrément y aller en avion ?

24:25Lucian Haas

Exactement. Est-ce que c'est sûr, est-ce que ce n'est pas sûr ? C'est ça qui décide le plus pour un voyage comme celui-là. Oui. La météo est une chose, mais l'autre, quand on voyage dans des pays comme le Monténégro,

24:35Lucian Haas

L'Albanie, donc là on se dit, je veux peut-être aussi aller faire du parapente ici. Vous regardez où ? Enfin, d'où avez-vous obtenu des infos sur les sites de décollage ? Parce que probablement, si on demande aux locaux, c'est parfois même pas facile de communiquer avec eux du tout. Et ils ne savent peut-être rien du tout sur le parapente parce qu'ils n'en ont jamais vu un. Oui, c'était

24:55Samuel Lückoff

C'est en fait une combinaison de plusieurs choses. D'une part, il faudrait peut-être revenir sur la planification des itinéraires. La planification pour l'itinéraire des Balkans nous a été faite après, oui, elle nous a été planifiée, si on veut. Non, ce n'était pas si extrême que ça. Mais c'était déjà très sympa. On était encore à l'école de vol et l'un des membres de l'école... l'école Blue Sky. Ce n'est pas pour faire de la pub,

25:26Lucian Haas

mais pour que ce soit plus clair. À Siljan.

25:29Samuel Lückoff

À Siljan, à l'école de pilotage Blue Sky, on était là ; j'y ai d'ailleurs fait ma formation en tandem assez au début du voyage. Et là, Ralf Schlöffel a montré des photos de la Grèce, et il y a eu ce moment : « Oh, cool, ça a l'air vraiment sympa avec les couleurs, avec les aquarelles et tout ça. » Ça

25:48Lucian Haas

c'est maintenant

25:48Samuel Lückoff

Levkada comme une super zone de vol côtier et tout ça. Exactement, c'est ça. Et c'est comme ça qu'on a attiré notre attention sur Levkada, puis lors d'une bière le soir, la bière d'atterrissage à l'école de vol, ça s'est fait comme ça, genre Stefan à gauche, Ralf à droite, moi devant l'ordi, et là ils ont dit sur la route : « ouvrez la carte », et puis, « ah, on peut voler là, si vous y êtes, contactez-le, vous pourrez lui demander quelles sont les conditions, puis il ira prendre sa bière d'atterrissage au kiosque après, saluez-le de ma part » et ainsi de suite. Et ça a continué sur toute la route vers le bas, parce qu'ils sont avec l'école de vol, comme ils proposent beaucoup de voyages, ils connaissent beaucoup de zones et ils ont pu nous pré-planifier toute la route jusqu'à Levkada avec les zones. Bien sûr, j'avais toujours mon petit carnet, enfin mon carnet de notes numérique, et je notais systématiquement ce qu'ils venaient de dire, quel décollage, où on devait aller ?

26:39Samuel Lückoff

Et c'était un facteur que je ressortais régulièrement : ils avaient dit quoi encore, où on peut voler ici ? L'autre chose, c'était Paragliding Maps, j'ai souvent utilisé l'appli et plus tard en Grèce, j'ai lu que dans Paragliding Spot, je crois que ça s'appelle, ou Spots,

27:02Samuel Lückoff

On peut y télécharger un fichier KML pour Google Earth, et pour la Grèce au moins, il a été confirmé qu'il y a plus de sites de vol que sur Paragliding Maps. J'ai donc ajouté ça. C'étaient les moyens pour se renseigner sur les sites de vol, et pour certains points chauds, on les connaissait bien sûr par d'autres personnes. On avait déjà souvent entendu parler de Castelluccio. Oui. Je n'ai pas vraiment regardé avant de décider d'y aller, on savait juste que c'était une destination du voyage.

27:36Lucian Haas

Vous avez toujours trouvé les sites de décollage et d'atterrissage avec ça, ou est-ce qu'il vous est arrivé de vous retrouver en pleine campagne en vous disant : « Hé, il indique une position GPS ici, mais soit il y avait un décollage il y a 10 ans, mais maintenant il n'y en a plus. »

27:50Samuel Lückoff

Tu te souviens d'un moment en Italie où on n'a rien trouvé ?

27:54Nathalie Schwemke

Oui, là en Italie du Nord,

27:59Nathalie Schwemke

où on s'est retrouvés coincés.

28:02Samuel Lückoff

Ah, d'accord, c'était... Tu as encore un

28:04Nathalie Schwemke

petit fanion de vent installé, parce que c'était soi-disant l'atterrissage. Oui

28:09Samuel Lückoff

exactement, avec l'atterrissage qui se trouvait d'une manière ou d'une autre dans le

28:11Nathalie Schwemke

Lee était là.

28:12Samuel Lückoff

Ça a déjà été mentionné qu'il y a eu une situation où j'ai dit : « Mieux vaut ne pas atterrir ici. » J'avais déjà dit avant : « Vous êtes sûrs qu'on doit atterrir ici ? » Enfin, c'était si la direction du vent était comme ça au départ là-haut.

28:29Samuel Lückoff

et sur une zone plus large, le vent est exactement celui pour le décollage, alors ici, l'atterrissage est absolument dans le lee. Je ne peux pas imaginer que ce soit l'atterrissage. Mais c'est en fait comme ça, je l'ai entendu après, c'est normal pour les Italiens, ils atterrissent là-bas nickel ou quelque chose comme ça pour éviter ça. Exactement, on a vu après qu'ils atterrissent aussi ailleurs. Un ou deux y ont atterri, mais c'était en fait la zone d'atterrissage officielle, dont je n'étais pas tout à fait sûre. Mais sinon, on a toujours tout très bien trouvé. Je veux dire, j'ai aussi en raison de mes

29:06Samuel Lückoff

mon affinité pour l'informatique, disons que j'ai un peu d'expérience sur la façon de gérer le GPS, le téléphone et tout ça. Du coup, ça n'a pas été un problème en fait.

29:14Lucian Haas

Et avec le réseau à l'étranger ? Enfin, surtout quand on regarde Google Earth et tout ça, il faut une bonne connexion. Parfois, ça consomme pas mal de données.

29:26Samuel Lückoff

Alors, la couverture réseau à l'étranger n'est pas aussi mauvaise qu'on pourrait le penser, genre, qu'au Monténégro tu n'aurais pas de réseau nulle part. Le Monténégro était super. Mais le Monténégro était aussi génial pour une autre raison, parce qu'on avait un... j'ai un petit routeur dans ma voiture avec une carte SIM, avec un forfait data supplémentaire, on avait 5 Go par mois avec ce forfait. Et là, il fallait quand même un peu faire attention pour que ça suffise. 5 Go.

29:53Lucian Haas

presque partout en Europe, un genre de...

29:55Samuel Lückoff

Tarif de données. Oui, le roaming dans l'UE a été supprimé. Du coup, ce n'est plus un problème avec les tarifs habituels. On peut maintenant utiliser tout ça gratuitement dans l'UE, attention, dans l'UE, à l'étranger.

30:10Nathalie Schwemke

Où la Suisse n'est pas incluse.

30:12Samuel Lückoff

Oui, ou aussi le Monténégro. Exactement, mais pourquoi le Monténégro, c'était super cool, j'ai vu une affiche publicitaire juste à la frontière, 200 Go pour 10 euros. Et je me suis dit : vous êtes sérieux ? Vous voulez dire 200 Mo ou 200 Go ? Oui, et peu après, on a effectivement décidé de le faire, parce qu'au Monténégro, avec nos téléphones habituels et avec le forfait supplémentaire, on n'avait pas d'internet. Et c'est déjà, je trouve, un outil important pour pouvoir aussi vérifier les conditions. Est-ce que ça marche ou ça ne marche pas ?

30:53Samuel Lückoff

les infos météo, etc. Ouais, et c'est pour ça qu'on a fait ça et en fait, on pouvait avoir genre pour dix balles

31:01Samuel Lückoff

En mettant de côté les 200 Go, les services spéciaux, Facebook et compagnie, il ne restait que 10 Go, mais oh mon Dieu, 10 Go. Et là, d'un coup, on a commencé à écouter et streamer sur Spotify, et ainsi de suite. Les vidéos YouTube,

31:15Nathalie Schwemke

on regardait la télé sur l'ordinateur portable.

31:18Samuel Lückoff

Mais pour ça, le Monténégro en valait au moins la peine. Et la couverture réseau, surtout au Monténégro, je dirais même qu'elle était meilleure que chez vous. Oui,

31:26Nathalie Schwemke

sauf au fond dans le parc national, là on n'avait parfois plus de réseau. Oui,

31:30Samuel Lückoff

c'était quand même, je veux dire, en plein milieu de la pampa.

31:35Lucian Haas

Un peu sur la sécurité, surtout dans un pays comme le Monténégro, où on se dit : « Hm, si je m'allonge ici, personne ne viendra ou ils me porteront peut-être dans une sorte de civière en tissu quelque part ou quelque chose comme ça. » Si tu as de la chance, une charrette à ânes passera peut-être. Ce genre de truc aussi. Est-ce que vous avez pris des précautions particulières ou vous vous êtes dit : « Là, je préfère renoncer à voler juste pour cette raison » ou quelque chose du genre ?

31:58Samuel Lückoff

Non, on n'en a pas, je ne sais pas, tu veux parler de trucs comme Spot ou quelque chose comme ça, on n'avait pas de Spot avec nous pour pouvoir alerter les secours d'une autre manière. Par contre, c'était important, là où on volait, il y avait du réseau, ce n'était pas le problème. Parce qu'on n'a pas fait de très longues distances, on n'a pas fait des trajets énormes ou quoi. Mais ce qu'on s'est demandé...

32:20Nathalie Schwemke

...est-ce que c'est le numéro d'urgence ? Quel numéro je compose pour les urgences ?

32:24Lucian Haas

Est-ce que vous avez peut-être aussi activé, par exemple, un suivi en direct l'un pour l'autre, pour dire que même si je pars en vol, Nathalie sait toujours où je suis. Si je me pose quelque part à l'extérieur, elle peut regarder sur une appli où je suis en fait. Je crois que pour ça, tu peux

32:37Samuel Lückoff

tu peux raconter une histoire plutôt sympa, ou qu'est-ce que ça veut dire sympa ?

32:40Nathalie Schwemke

C'était en Suisse, à Grindelwald encore une fois, et là, bon, je reste toujours près de l'atterrissage et Sammy est déjà parti sur la piste jusqu'à Kandersteg et retour, et j'ai attendu à l'atterrissage et tous les autres pilotes sont revenus à un moment donné et ont atterri, et je ne pouvais pas le joindre par radio ni par téléphone et alors, oui, ils ont tous fini par quitter l'atterrissage et je suis resté seul et oui, je suis devenu un peu nerveux et j'ai fini par décider de me diriger vers la gare.

33:20Nathalie Schwemke

Et j'ai attendu là-bas, j'ai encore essayé la radio, j'ai essayé le portable, aucun signe de vie, et là, je suis devenu de plus en plus nerveux et

33:31Nathalie Schwemke

Et à un moment donné, la radio a répondu et il a dit : « Je suis dans le train, je vais arriver à la gare de Grindelwald ». Là, j'ai eu quelques larmes aux yeux parce que j'étais soulagé qu'il ne lui soit rien arrivé. Je ne savais pas où il était, s'il s'était passé quelque chose ou s'il était juste en train de boire un coup, et puis non. Et puis il est en route vers moi et on a la règle : je n'ai le droit de m'inquiéter qu'une demi-heure après le coucher du soleil, peut-être même d'informer la police, sinon, oui, il y a déjà une certaine confiance.

34:05Samuel Lückoff

Oui, il faut aussi dire que j'utilise toujours mon smartphone en combinaison avec un XC Tracer comme vario ou comme écran, disons, comme affichage pour la montée, les espaces aériens, etc. Oui, et j'ai normalement une batterie externe avec moi, mais je ne sais pas pourquoi, la batterie était vide et je n'avais plus de batterie, alors ils ne pouvaient plus me joindre, je ne pouvais plus les appeler et bon, la radio était là, parce que j'étais parfois plus loin, du moins par moments, ce n'était pas non plus et à un moment donné, j'ai pu me signaler à nouveau par radio. Oui, c'était la raison. Et à partir de ce moment-là, j'ai aussi fait de plus en plus attention à avoir suffisamment d'énergie. Il y a eu des vols où j'ai fini par éteindre un téléphone parce que

34:51Samuel Lückoff

pour que je puisse les prévenir en cas de problème, ce n'est pas seulement important pour elles si quelque chose m'arrive, mais aussi pour que je puisse les joindre, que je puisse encore activer mon smartphone

35:00Lucian Haas

peut. Lors d'un voyage comme celui-ci, on est encore plus dépendants l'un de l'autre qu'au quotidien, on a besoin l'un de l'autre, et en même temps, on se réfère probablement aussi un peu plus à l'autre. Cependant, vous êtes assis dans une petite caravane comme celle-ci, ensemble pendant des mois.

35:17Lucian Haas

Comment ça se passe ? Est-ce que ça vous a fait progresser en tant que couple, ou pour dire autrement ? Quelles qualités as-tu découvertes chez lui et appris à apprécier, peut-être même ? Enfin,

35:29Nathalie Schwemke

On apprend à se connaître, on découvre son partenaire sous un nouveau jour et on se redécouvre soi-même. Avant, dans les situations de conflit, c'était du genre : tu es idiot, et là je partais, et puis je ne sais pas, je revenais deux heures plus tard, j'avais calmé mon coup et ça allait. Oui, mais dans un espace aussi restreint, ça ne marche pas, et il faut alors veiller à résoudre le conflit directement. C'est aussi quelque chose que j'apprécie chez lui : il ne garde pas de rancune, contrairement à moi pendant un certain temps. J'ai essayé de laisser ça derrière moi, et ça a fonctionné.

36:09Nathalie Schwemke

Oui, on en a parlé, parler ça aide toujours et c'est en fait le plus important. Et Sammy est un mec plutôt calme, là où moi je peux déjà péter les plombs, il me dit : « Reste zen, ne t'énerve pas, ça va aller » et en général, il a raison.

36:27Samuel Lückoff

Exactement, pour moi, ce n'était pas vraiment un problème de ne pas pouvoir s'éviter, je trouvais que ça passait quand même. Alors oui, il fallait bien sûr avoir un peu de chance avec la météo pour pouvoir s'échapper, mais bon, quand on se disputait, je pouvais aller à la plage pendant deux heures, faire mon truc là-bas ou je ne sais quoi, et ça fonctionnait jusqu'à un certain point. Oui, mais on ne se connaît pas non plus depuis hier, donc...

36:58Samuel Lückoff

Ouais, je pense que si on était ensemble depuis seulement quelques mois, ça aurait pu mal tourner, mais on se connaît depuis quelques années, donc au final, ça n'a pas vraiment été un gros problème, non ?

37:08Lucian Haas

Alors tu dis que vous vous connaissez depuis quelques années, mais en même temps, un voyage c'est un truc où on rencontre constamment de nouvelles personnes et où on dépend beaucoup plus des autres autour de soi, genre « dis-moi, c'est par où le chemin ? » ou n'importe quel autre genre d'aide dont on a besoin là-bas. Comment avez-vous vécu ça pour vous ? C'était quoi les moments forts, les personnes particulières que vous avez rencontrées ? C'était quoi les points forts ?

37:33Nathalie Schwemke

Oui, on a passé une semaine sur une ferme de fromage, on a un peu observé le fonctionnement de la ferme, on a trait les vaches et j'ai un peu aidé en cuisine. Et il s'est avéré que ceux qui, comment dire, ont pris le marché de la cuisine sont partis, et Elisabeth s'est retrouvée seule là-bas. Elle fait le fromage, elle gère le restaurant et oui, tout ça en même temps, elle n'y arrive tout simplement pas, donc elle a besoin d'aide. Et on s'est tous les deux proposés, plus ou moins, d'aider, oui, et c'est la première fois de ma vie que je trais des vaches, j'ai dressé les assiettes, j'ai servi et j'ai été très sympa avec les clients, donc

38:20Nathalie Schwemke

aux clients suisses, même si je ne les ai pas toujours compris,

38:24Nathalie Schwemke

on s'est bien entendu, et on a eu une soirée, juste avant notre départ en fait, où Elisabeth a dit : on ne sait pas grand-chose sur vous, on connaît vos noms, on sait que vous venez des environs de Cologne et que vous êtes actuellement en voyage en Europe, on ne sait pas plus, mais ce qu'on sait, c'est que vous êtes deux personnalités formidables et qu'on est contents que vous soyez ici.

38:50Samuel Lückoff

Et ça a aussi été ressenti différemment pour elles, je crois, enfin elle l'a dit, pour nous, comme si on se connaissait déjà depuis bien, bien plus longtemps. Mais on...

39:00Nathalie Schwemke

on ne sait rien l'un de l'autre, mais là, je me présente avec ma personnalité et ça fait simplement du bien de le savoir, je l'ai aussi écrit dans le blog, une semaine pour l'âme, tout simplement, je suis une personne précieuse et je peux apporter quelque chose. Et ça a été pour moi une très belle expérience, ou une expérience très consciente. Professionnellement, je ressens ça aussi régulièrement, mais ça n'atteint pas le même niveau. Et c'est là que j'en ai pris conscience pour la première fois, que je ne peux pas être aussi horrible, que je suis peut-être même quelqu'un de très sympa.

39:36Lucian Haas

Je m'entends vraiment bien avec toi en ce moment.

39:40Lucian Haas

Ça veut dire que ce genre d'histoires et ces rencontres avec des gens, ce sont probablement aussi les moments forts qui nous font vraiment...

39:48Nathalie Schwemke

On a entendu des histoires à chair de poule en chemin.

39:52Samuel Lückoff

Je peux bien imaginer, on était en voyage avec un van et ça permet déjà d'être un peu pour soi. Je pense qu'on vit encore plus d'expériences avec les gens du pays quand on fait par exemple du trekking à pied avec juste un sac à dos, et tout ça. Là, il faut... Ou alors on voyage avec les gens. Là, on les vit certainement de manière encore plus intense. Pour nous, ce n'était pas vraiment envisageable, parce qu'on a besoin d'un petit espace à nous, en quelque sorte. On a quand même rencontré beaucoup de voyageurs nous-mêmes, ce qui était déjà super intéressant. Je pense que c'est presque encore plus passionnant quand on apprend à mieux connaître les gens de son propre pays. Mais c'était rarement le cas. On a eu une rencontre au Monténégro.

40:37Samuel Lückoff

Tu peux peut-être encore raconter quelque chose là-dessus.

40:39Nathalie Schwemke

On voulait aller vers la gorge de Tarasch quand une vieille femme s'est jetée devant la voiture. On a fait un freinage d'urgence et on lui a demandé en anglais ce qu'elle voulait. Elle n'arrêtait pas de secouer la tête et nous racontait quelque chose. On ne la comprenait pas et elle ne nous comprenait pas. Au final, j'avais l'impression qu'elle voulait monter avec nous. Samy, lui, ne se sentait pas du tout à l'aise parce qu'il pensait qu'on allait sortir de là, que des gens allaient arriver et nous attaquer. Ce qui n'est pas du tout arrivé. Cette femme, on avait trois places devant, elle est montée avec nous. Elle m'a tenu la main tout le temps pour ne pas m'embrasser.

41:20Nathalie Schwemke

Oui, ça aurait pu aussi arriver. Elle était en tout cas super contente qu'on l'ait prise avec nous. Elle nous a raconté des trucs qu'on n'a évidemment pas compris. Mais un sourire, ça suffit déjà. Et oui, à un moment donné, elle a crié "stop", elle est descendue, nous a fait quelques bisous sur les mains et nous a fait signe de la main. Et on s'est dit : "Mais c'était quoi ça ? Comme c'était cool !"

41:45Lucian Haas

Ça a l'air d'être beaucoup de rencontres positives, ce qu'on a souvent lors de ce genre de voyages. Est-ce que vous avez aussi eu une expérience, un truc qui a vraiment mal tourné, qui vous a mis une sacrée claque ?

41:58Nathalie Schwemke

Oui, il y a eu une expérience, enfin, l'expérience en elle-même est bête, mais ce qui s'est passé après a été bien, bien pire pour moi. On voulait aller à la Dune de Pilar, on est partis d'ici parce qu'on devait encore passer par le TÜV avant, on est partis de chez nous, on a fait bien, je ne sais pas, 1300 kilomètres à travers la France jusqu'à Bordeaux pour la dune, on a passé un super moment là-bas, enfin, cinq jours super. Jusqu'au sixième jour...

42:29Samuel Lückoff

Pas vraiment, mais... Pas vraiment

42:30Nathalie Schwemke

Alors, parce que le vent n'a malheureusement jamais vraiment soufflé, ça m'a vraiment fait de la peine. Plutôt pour toi, je me suis allongé sur la plage. Mais on a garé la voiture tous les jours dans la rue, là où des centaines d'autres voitures étaient garées, et on est allés à la plage avec nos affaires, on a passé un bon moment sur la plage et à un moment donné on revient et je vois que la porte arrière de la voiture est juste entrouverte et je me dis, merde, il y a eu quelqu'un dedans. Et j'ouvre la porte arrière et je vois l'ordinateur portable posé sur le lit, là je me dis, ah non, il n'y a eu personne. Et puis je vois que le lit est tout sale et oui, j'entre et je cherche mon sac à main, que je n'ai évidemment pas emporté à la plage, mon sac à main avait disparu,

43:19Nathalie Schwemke

Le portefeuille de Samy avait disparu, et pour moi, c'était déjà assez de stress, et d'un coup il me dit : « Hé, où sont passées nos boîtes de nourriture ? » On avait deux grandes boîtes en plastique d'Ikea, remplies de nourriture qu'on avait achetée ici une semaine avant, avec du café, de la saucisse, avec tout ce qui se garde. C'était parti, notre boîte de bonbons avait disparu, mes médicaments aussi, nos couvertures de lit aussi, et genre, je ne sais pas, un bikini, un pantalon et des petites choses comme ça, ce n'était déjà pas génial. Ensuite, on a essayé de bloquer nos cartes de débit et de crédit, ce qui n'a pas vraiment fonctionné avec tout ce stress, parce que je ne connaissais plus mon numéro de compte et je ne pouvais pas vérifier, parce que c'était dans le portefeuille.

44:06Nathalie Schwemke

Oui, on a réussi, on a essayé, on ne parle pas vraiment français tous les deux, alors on a essayé d'informer la police d'une manière ou d'une autre, et d'abord le 110, ça ne marche qu'en Allemagne, en France c'est le 17, je crois.

44:22Samuel Lückoff

Oui, on a demandé le numéro à des passants parce que, d'accord, pour les urgences, le 112 aurait fonctionné, mais on se pose des questions avant : à qui je dois appeler dans ce cas-là ? Mais bon, là je n'ai pas besoin d'une ambulance ou des pompiers, je veux la police pour qu'elle enregistre cet incident ici, et on a eu un numéro. Mais quand j'ai appelé, normalement en France, quand on est en contact avec eux, on dit un ou deux mots en français et on essaie de commencer comme ça, et puis quand ça ne suffit plus, on passe à l'anglais à un moment donné. Dans cette situation, je m'en foutais complètement, j'ai commencé à parler directement en anglais, et oui, il m'a bien répondu parce que j'ai demandé s'il parlait anglais, il a dit non, il ne parlait pas, il m'a répondu en anglais qu'il ne parlait pas, et j'ai alors demandé si un de ses collègues parlait peut-être anglais, que je...

45:13Samuel Lückoff

qu'on pouvait enregistrer l'incident ici, et là, il me dit très clairement au téléphone : « Mon petit, tu es en France, je suis un flic français et ici, on parle français. » Et là, j'ai d'abord pensé, euh, alors tout en anglais parfait. Et là, tu te dis vraiment, bah, dans la situation, on était déjà au plus bas, ouais.

45:34Lucian Haas

C'était encore au début de votre voyage de six mois, si j'ai bien lu. Il y avait déjà des réflexions du genre : « Oh là là, tout est parti, ça n'a plus aucun intérêt, j'abandonne, c'est fini ? »

45:51Nathalie Schwemke

Oui, le plus gros problème, c'était en fait les documents qui avaient disparu. On a ensuite demandé au commissariat...

45:59Nathalie Schwemke

une heure et demie

46:01Samuel Lückoff

siècle, bien qu'il faille dire que, dans cette situation, c'est le plus les réserves de nourriture qui t'ont le plus énervée ou étonnée ou quoi que ce soit. J'étais

46:07Nathalie Schwemke

énervé, ils m'ont volé ma couverture et ma nourriture.

46:10Samuel Lückoff

Ce que j'ai trouvé assez intéressant, je me suis dit : « Oh mince, maintenant on doit trouver un moyen de rentrer » ou, du moins, d'aller à l'ambassade pour obtenir des documents pour pouvoir continuer notre voyage, parce que si on veut traverser des frontières, il faut peut-être être en mesure de se présenter, ou du moins c'est sûr.

46:27Nathalie Schwemke

L'ambassade était en vacances ?

46:29Samuel Lückoff

Exactement, à partir de... enfin, c'était le dimanche, à partir du lundi, c'était fermé pour deux semaines à Bordeaux. Et là, ça ne pouvait plus continuer. Oui, c'était la raison pour laquelle on est revenus.

46:41Lucian Haas

Mais c'était clair, vous vouliez continuer, vous vous procuriez juste de nouveaux documents et ensuite, ça devait absolument continuer.

46:47Samuel Lückoff

Pas à ce moment-là. À ce moment-là, on n'avait pas encore réfléchi aussi loin, non ? On pensait d'abord à l'étape suivante : on rentre d'abord, on se rassemble et on regarde comment ça se passe avec les documents. On ne sait même pas où on doit aller maintenant, ni ce qu'on doit faire. Et c'est seulement après que le plan suivant a été élaboré.

47:06Lucian Haas

Maintenant que vous avez vécu cette expérience en France, est-ce que vous avez encore des ressentiments et vous vous dites : « Non, je ne retournerai pas en France, j'y ai fait une mauvaise expérience » ?

47:14Samuel Lückoff

Ben, ils disent : « Non, on ne retourne jamais en France. » Mais on va laisser passer un peu de temps. Il faut au moins qu'on y passe une fois pour refaire notre plan initial. Je voulais en fait encore aller à

47:27Samuel Lückoff

Pyrénées, Pico d'Europa, le nord de l'Espagne, c'est une montagne qui avait l'air très belle, qui était sur ma liste, dont je viens de vous parler. Et puis bien sûr le Portugal,

47:42Samuel Lückoff

L'Algarve, la côte sud, on voulait y aller juste après. Tu

47:47Lucian Haas

tu dis que c'est encore sur ta liste. Si j'ai bien vu, vous êtes partis en avril et vous êtes revenus début novembre. Est-ce que c'était une date fixe, ou auriez-vous pu dire non, on change de direction là, parce que je veux dire, on peut encore très bien profiter du sud du Portugal en novembre.

48:03Samuel Lückoff

Alors, il n'y a jamais eu de date fixe. Ce n'était jamais fixé à 100 %. C'était d'ailleurs la raison de la démission. Sinon, on aurait pu éventuellement négocier quelque chose, genre un congé sabbatique ou quoi que ce soit. Mais je voulais, ou on voulait, être libres de décider : "Bon, là c'est cool et on veut continuer encore 2-3 mois", ou "Là, on devrait normalement rentrer". Ou l'inverse : "Bon, ça commence à m'agacer un peu, ce serait bien qu'on reparte maintenant". La vie en camping-car, ce n'est pas vraiment pour moi. Enfin, ce n'était pas le cas, mais en novembre, il finit par faire froid. Les heures d'ensoleillement diminuent nettement, ce qui est aussi lié à notre consommation d'énergie et aux revenus de l'électricité.

48:52Samuel Lückoff

On a du du solaire sur le toit et on a fait beaucoup de choses avec le solaire. Oui, en fait presque tout, exactement. Le frigo en 230 volts classique était alimenté via l'onduleur, c'était le plus gros consommateur d'énergie. Et à part ça, les smartphones etc., ce n'est pas vraiment un problème. Mais avec le frigo, oui, on a fini par devoir l'éteindre. Mais il faisait déjà assez froid, exactement. Donc, ça n'était pas un problème. Oui, ça

49:16Nathalie Schwemke

Le problème, c'est qu'on a fini par emmener ce Genuativ en Italie, malheureusement. Et tout était mouillé, tout était humide. La nuit, je n'ai dormi qu'avec des chaussettes de ski, une polaire et un bonnet, parce qu'il faisait juste incroyablement froid, avec plusieurs couvertures. J'ai même dû me faire une bouillotte une nuit. Il faisait juste incroyablement froid parce qu'on n'a pas de chauffage. La question est de savoir si on va en installer un un jour.

49:48Nathalie Schwemke

Mais en principe, c'était aussi correct qu'on soit simplement rentrés à la maison.

49:53Lucian Haas

Ça veut dire que c'est devenu inconfortable à cause des conditions extérieures, et on se dit, en plus, qu'on va bientôt avoir Noël et que c'est sympa d'avoir cette ambiance chaleureuse en famille et tout ça. Et ça fait environ trois semaines que vous êtes de retour au pays ? Est-ce que vous avez envie de repartir ? Est-ce que c'était le genre de truc où on se dit, OK, on s'est fait ce plaisir une fois dans la vie ? Enfin, on ne va pas...

50:15Samuel Lückoff

on a pas pu repartir seuls dans un semestre, parce qu'on n'a pas gagné au loto et qu'on a économisé pour le voyage. Ça demande quand même un peu d'argent, même si ce n'est pas tant qu'on dépense en chemin quand on se serre un peu la ceinture et qu'on ne va pas au resto tous les jours, mais qu'on vit un peu plus sobrement. Est-ce que vous aviez...

50:36Lucian Haas

quelque chose comme un budget quotidien, où vous vous dites, on se fixe une limite supérieure moyenne de pas plus de 50 euros ou quoi que ce soit ? Oui, on a

50:44Samuel Lückoff

On a toujours regardé ce qu'on dépense ? Plutôt l'inverse, exactement.

50:48Nathalie Schwemke

On n'a pas eu un

50:48Samuel Lückoff

pas de budget quotidien, mais on a essayé de vivre raisonnablement, de ne pas trop se faire plaisir, et j'ai une appli, un gestionnaire de dépenses, où on documente ce qu'on a dépensé et où. Là, le côté informatique revient. Oui, exactement.

51:06Samuel Lückoff

Grâce à ça, on pouvait voir après, oh, on a déjà dépensé pour ce mois-ci...

51:10Nathalie Schwemke

beaucoup d'argent est parti.

51:11Samuel Lückoff

Exactement, on peut toujours faire ça, on a un peu catégorisé les choses : il y avait une catégorie « fais-toi plaisir », comme de l'alcool ou quoi que ce soit, et ensuite il fallait voir si on devait peut-être un peu freiner ou si, disons, tout était dans les clous. Et oui, c'était comme ça la planification financière. Pas de manière stricte, genre on a 50 euros par jour, mais un peu plus flexible. Vous

51:35Lucian Haas

Vous aviez tous les deux démissionné de vos jobs, et maintenant vous y êtes de retour. Comment vous gérez ça ? Vous avez dit tout de suite que vous deviez y retourner immédiatement ou comment ça se passe ?

51:44Nathalie Schwemke

Oui, pour moi, c'était assez drôle. On n'était pas encore, enfin, on était en route pour la maison, en route pour le pays, et sur le chemin, j'ai appris qu'il y avait des problèmes dans mon ancien cabinet.

51:58Lucian Haas

Le terme "Praxis" signifie que tu es kinésithérapeute.

52:00Nathalie Schwemke

Physiothérapeute et je suis toujours en contact avec mes anciens collègues jusqu'à présent, et là, il y a eu un message dans le groupe WhatsApp, genre « bon rétablissement » et « je suis désolé », et je me suis dit : « qu'est-ce qui se passe ? » et je me suis juste fait bref pour demander : « qu'est-ce qui vous arrive ? » Et puis, j'ai reçu assez vite un message de mon ancien patron qui m'a dit qu'il s'était cassé le bras, ce qui est en fait une catastrophe moyenne dans notre secteur.

52:30Lucian Haas

au travail.

52:30Nathalie Schwemke

Je n'étais pas au poste et oui, alors au lieu de rentrer directement chez moi, on a fait un petit détour au cabinet et oui, juste après, donc on est revenus mercredi et j'ai déjà eu mon premier jour de travail lundi. C'était seulement à temps partiel,

52:48Nathalie Schwemke

une semaine pour six heures, sept heures, selon les jours, mais tous mes collègues, enfin collègues à nouveau, sont contents, les patrons s'inquiètent moins, les patients sont pris en charge, ils sont aussi contents que je sois de retour et c'est aussi une belle expérience pour moi, de voir qu'on a peut-être besoin de moi et qu'on m'a un peu regretté.

53:11Lucian Haas

Eh bien, la physiothérapie, c'est aussi beaucoup : à 11h, un patient arrive, à 11h20 j'ai déjà le suivant ou autre chose... Est-ce que ça te paraît fluide, ou est-ce que ça a été difficile pour toi au début de retrouver un emploi du temps aussi bien rythmé ? Oui.

53:24Nathalie Schwemke

Je viens d'une semaine de 40 heures hyper rythmée, je peux voir trois mois à l'avance quand je dois travailler, et je suis passée à un rythme zéro, où il suffisait de se lever, de survivre à la journée et de retourner au lit. Et j'ai déjà beaucoup apprécié ce facteur temps en chemin.

53:47Lucian Haas

Et tu te prépares pour quoi ? Dis, tu as déjà des perspectives d'emploi ou tu vas rester au chômage pour toujours maintenant ?

53:53Samuel Lückoff

Après le boulot, je peux me reposer. La physiothérapie est aussi financée à fond ? Non, je travaille dans l'informatique et on a tous les deux la chance que le marché du travail ne soit pas si mauvais chez nous. Oui, je suis en train de, disons, parcourir des offres d'emploi et de postuler activement, enfin, activement, enfin, bon,

54:18Samuel Lückoff

c'est juste que l'offre est grande, et c'est pour ça que je peux regarder beaucoup de choses. Là, je regarde précisément où je veux me réinsérer, ce qui me plaît peut-être et où j'ai encore envie de m'investir, oui. Est-ce qu'il y a

54:31Lucian Haas

Quelles expériences avez-vous tirées de votre voyage et que vous vous dites : « Je veux ramener ça d'une manière ou d'une autre dans mon quotidien » ? Cette expérience que j'ai vécue là, je veux absolument l'avoir avec moi au quotidien. Ils se regardent tous les deux de façon très mignonne en ce moment.

54:45Samuel Lückoff

Alors, dans la vie professionnelle, peut-être pas spécifiquement, je ne vois rien tout de suite que je pourrais adapter exactement comme ça. Mais dans la vie privée ? En général, pour les relations avec les gens, oui, je me suis souvent dit, à cause du voyage, qu'on peut peut-être être un peu plus ouvert, parce qu'il y a tellement de gens adorables là-dehors, et, oui.

55:11Nathalie Schwemke

Exactement, parler plus, aller plus vers les autres, parler plus.

55:18Lucian Haas

En ce qui concerne le voyage, y a-t-il quelque chose parmi vos expériences que vous recommanderiez vivement d'imiter ? Que ce soit un lieu ou simplement une expérience, que ce soit par rapport à la technique, aux gens ou autre chose, où vous diriez : si vous prévoyez un voyage de ce genre, ce point qu'on n'a peut-être pas tout de suite en tête, il faut absolument en tenir compte.

55:40Samuel Lückoff

Alors, je suis convaincu que ce qui était bien, c'est de ne pas trop fixer d'itinéraire ou de planning, de ne pas décider précisément de comment ça doit se passer. Parce que sur le voyage, il y a toujours des choses qui se passent différemment de ce qu'on avait prévu, même si on avait un peu planifié. En général, ça se passe autrement, et ça permet de ne pas être déçu et d'avoir la liberté de se dire, d'accord, alors je reste encore une semaine ici ou pas, comme je l'ai dit au début, ne pas trop planifier à l'avance. Une autre chose peut-être, concernant l'aménagement et, euh, si ça ne vous procure aucun plaisir du tout, alors achetez un truc déjà fini et ne le construisez pas vous-mêmes, parce que c'est vraiment, c'est vraiment

56:25Samuel Lückoff

ça prend beaucoup de temps et ce serait du temps perdu si ça ne vous fait pas plaisir, en quelque sorte, oui.

56:32Lucian Haas

Pour ce qui est des histoires d'aménagement, vous avez aussi écrit un blog qui s'appelle thejollyjumper.de, si je me souviens bien. Exactement. On y trouve aussi ce genre de choses, tu as aussi dit sur quoi tu avais fait attention ou comment vous avez aménagé, tu as aussi écrit un peu sur l'électricité, et tout ça. J'en ai lu pas mal, donc ceux qui s'y intéressent encore peuvent en lire beaucoup sur toute cette histoire de voyage. Je me suis fait imprimer ça, aussi en préparation pour cette discussion, c'était 36 pages, juste de texte, sans les images.

57:02Lucian Haas

Ouh là. C'est déjà beaucoup d'informations sur ce qui a été accompli et beaucoup de choses personnelles aussi, mais aussi des choses intéressantes à voyager, donc ça vaut le coup d'y jeter un œil et de relire un peu. thejollyjumper.de sinon Samuel et Nathalie, merci beaucoup pour cette super discussion.

57:20Nathalie Schwemke

Avec grand plaisir.

57:21Lucian Haas

Et oui, on se reverra peut-être bientôt quelque part au décollage. En fait, j'ai rencontré les deux sur une pente d'entraînement ici dans le coin, ils passaient par là sur le chemin du retour, j'ai un peu discuté avec eux et on a commencé à parler, on a juste discuté un peu de d'où ils venaient et de tout ça, et c'est comme ça que l'idée de faire ce podcast est née. Merci beaucoup d'avoir été avec nous et, oui, bonne route pour la prochaine fois avec le Jollyjumper. Merci. Cool.

58:00Lucian Haas

Nathalie Schwemke et Samuel Lückoff en conversation avec Lucian Haas. Il s'agissait du premier épisode de Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz. C'est essentiellement un test. Si le podcast vous a plu, n'hésitez pas à nous faire un retour par commentaire sur le blog Lu-Glidz ou par e-mail à luglidzkontakt at gmail dot com. Si ce format suscite un intérêt, je prévois d'étendre Lu-Glidz à une offre audio régulière à l'avenir. Bien sûr, un tel projet demande aussi un certain investissement. Lu-Glidz est totalement indépendant et donc sans publicité. En contrepartie, je me réjouis de chaque lecteur et, dans ce cas, auditeur, qui soutient mon travail avec une contribution. Cela peut se faire par PayPal ou par virement bancaire. Les liens et coordonnées correspondants se trouvent sur le site web de Lu-Glidz.

58:45Lucian Haas

À la prochaine.

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