Et maintenant, on se lance tous, vraiment toute la planète, sans préparation dans une expédition ou une aventure. On peut quand même prendre le temps de se dire : « Hé, ce serait cool de pouvoir raconter ça à la fin. » Et quand on a pensé à un truc comme ça tout seul, ou quand on s'est imaginé une chose pareille, ça donne énormément de force.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Thomas Dörriat et Lucian Haas au micro.
Le Suisse Thomas Dörriat s'est fait un nom dans le milieu du parapente lorsqu'en 2009, lors de la première victoire de Kriegel Maurer à l'X-Alp, il a totalement redéfini le rôle de supporter. Il n'était pas seulement pilote, cuisinier, porteur d'eau, organisateur, etc. Dès la phase de préparation, il était aussi le coach psychologique de Kriegel, qui l'aidait à traduire les objectifs de la course en tête en tâches systématiquement réalisables. Depuis, Kriegel est le dominateur de toutes les courses X-Alp. Et Thomas a la réputation d'être une sorte de magicien mental, pas seulement pour les performances de haut niveau dans le sport du parapente. Avec sa société OneDay à Interlaken, il aide aujourd'hui d'autres sportifs, des entrepreneurs et des particuliers à réaliser la faisabilité de leurs visions.
Quand j'ai sollicité Thomas Dörriat pour la première fois comme invité pour un épisode de Podz-Glidz, je m'imaginais encore qu'il allait me raconter pas mal de coulisses et d'anecdotes.
Mais ensuite est arrivé le nouveau coronavirus, qui a aussi mis le monde du parapente à l'arrêt. C'est ainsi que l'idée de réorienter spontanément et ensemble le focus de ce podcast est née. Car la crise duコロナ avec toutes ses conséquences est un défi pour tout le monde. Et un coach mental peut apporter des questions et des pistes adaptées pour mieux traverser cette période. Bien sûr, la discussion porte aussi sur le parapente, et pas de façon superficielle. Thomas Dörriat raconte ainsi pourquoi certaines vertus et expériences typiques d'un pilote sont si précieuses en ce moment. Il s'agit notamment de ce que le fait de traverser la période du coronavirus a à voir avec un vol au-dessus d'un terrain inaccessible et comment garder confiance. Et bien sûr, des réflexions sur les enseignements que Thomas a tirés de son temps en tant que supporter de X-Alb avec Kriegel Maurer seront également abordées.
Thomas, nous vivons actuellement une période avec le nouveau coronavirus. Le monde est en mode crise et doit limiter ses libertés. Et nous aussi, bien sûr. Nous n'avons plus le droit de faire du parapente. Et ce pour une durée qui n'est peut-être même pas prévisible pour le moment. On ne sait pas quand cela pourra changer. Cette idée est frustrante pour beaucoup de gens. Comment est-ce que tu gères ça ?
Alors, je ne sais pas si c'est frustrant pour autant pour tant de gens.
Pour moi, c'est surtout passionnant de voir comment le thème du changement, qui m'intéresse beaucoup, fonctionne maintenant, disons, à une échelle mondialisée. Souvent, il y a des changements parce qu'une personne veut changer quelque chose ou parce qu'une entreprise ou un club de sport dit : nous voulons développer quelque chose de l'intérieur. Et maintenant, nous sommes, en tant que planète entière, mis au défi de gérer cette nouveauté aussi vite et aussi bien que possible. Et ce n'est pas seulement une option, comme par exemple, il y a eu beaucoup de changements, comme la numérisation ou WhatsApp, par exemple, qui se sont répandus sur toute la planète. Mais c'était seulement agréable et n'avait aucun coût. Et maintenant, on arrive sur un sujet comme celui-ci,
qui touche toute la planète. Mais surtout, ça a un coût.
Oui, mais ça a aussi à voir avec le fait que, du moins au premier abord, nous devons restreindre de manière significative beaucoup de nos libertés que nous avons si bien appréciées jusqu'à présent, du moins pour un certain temps. Parce que ça veut dire : d'accord, tu ne peux peut-être plus sortir. Tu ne peux plus sortir. Tu ne peux plus aller à la montagne. Tu ne peux plus aller faire du parapente et tout ça. N'est-ce pas frustrant ?
C'est vrai. Il y a certainement beaucoup de restrictions. Mais je pense que ces restrictions sont simplement comme un premier réflexe. Quand on ne connaît pas quelque chose, la première chose qu'on fait, c'est mettre le frein.
Et je pense que le fait de tout arrêter maintenant n'est peut-être pas seulement lié directement à ce coronavirus, mais c'est juste que tout le monde est sollicité et qu'on finit par s'arrêter. Mais je pense que si quelqu'un partait maintenant pour un tour du monde en monoplane à une seule main, ça ne changerait rien, par exemple, au niveau duコロナ. Il peut le faire. Ou je pense qu'il y a aussi des gens qui sont en ce moment dans l'espace ou dans une station de recherche en Antarctique. Là-bas, il n'y a probablement pas encore ce coronavirus et ils continuent normalement. Donc je pense que cette restriction, c'est notre société. Parce qu'on est stressés, on arrête tout. Mais je peux imaginer qu'on finit par se rendre compte que rester constamment à la maison est aussi mauvais pour la santé et qu'on finit par retrouver un bon équilibre quelque part.
Mais si je suis ici en tant que pilote de parapente et que je vois qu'il fait aussi beau chez toi dans les Hinterlaken. Je regarde dehors. J'ai un magnifique ciel bleu depuis des jours. OK, le vent est parfois un peu fort, mais quand même au point de se dire qu'on pourrait peut-être aller voler.
Mais là, je suis coincé à l'intérieur. OK, je peux sortir, profiter du soleil et tout ça. Mais en même temps, ce qui ne va pas, ce qui est au plus profond de mon cœur, ce que je veux vraiment, je ne peux pas le faire pour le moment. Et alors, comment je m'en sors ? Enfin, comment je sors de ce cycle peut-être négatif où je me dis : « Hé, putain, tout est pourri ».
Oui, et je pense qu'il y en a encore beaucoup d'autres qui aiment peut-être le foot et que le foot est très, très important pour eux. Et là, il n'y a probablement pas de matchs de foot pendant les trois prochains mois ou quelque chose comme ça. Oui, c'est difficile.
Ce qui peut aider, c'est peut-être de comprendre un peu quelle place ça occupe. Est-ce que c'est la liberté qui m'importe ou est-ce que c'est d'être avec mes amis ? Et est-ce que je peux le faire aussi, je ne sais pas, en échangeant virtuellement avec mes amis pilotes ou en racontant mes meilleurs vols ? OK, là je ne peux pas voler, mais à la place, j'ai enfin le temps de rassembler mes mille photos pour en faire un beau document. Je pense que le vol est tellement dingue parce que ça nous touche et nous passionne énormément. Et peut-être qu'on peut aussi célébrer cette passion, cet hiver, sous une autre forme.
Personnellement, j'ai énormément de photos et je me suis toujours dit que je ferais un album photo pour pouvoir le montrer à mes enfants ou à ceux qui ne volent pas. On a soudainement du temps pour de nouvelles choses, non ? Ou alors, je veux apprendre le poirier depuis longtemps et quand il fait beau pour voler, je n'ai jamais le temps pour ce genre de choses. Là, c'est parfait. Tu as déjà commencé à apprendre le poirier ? Oui, bien sûr. Et tu en es où ? C'est irrégulier, mais quand ça se passe bien, j'arrive à tenir 30 secondes.
Alors, tu es un coach qui travaille beaucoup avec des sportifs, même des sportifs de l'extrême. Tu viens de mentionner un seuliste, donc quelqu'un qui fait le tour du monde en solitaire en voilier, et ce genre de personnes, tu discutes aussi avec eux. Est-ce qu'il y a des choses, à partir de cette mentalité de sportif, de sportif de l'extrême, dont on peut tirer des leçons, que l'on peut transposer à l'époque actuelle avec ce coronavirus ou que l'on peut intégrer utilement dans le quotidien à partir de la pensée du sportif de l'extrême ?
Oui, je dirais même trois choses. Et l'une d'elles, c'est que presque tous les sportifs de nature que je connais sont très doués pour l'autonomie. Ils savent bien se gérer eux-mêmes. Que ce soit dans des petites choses comme manger régulièrement ou se fixer de bons objectifs de saison. Et je pense que savoir s'auto-gérer, c'est quelque chose de très pertinent en ce moment avec le télétravail ou pour les indépendants qui ne savent pas comment gérer tous ces sujets complexes en même temps. On peut en apprendre énormément. Ensuite, je pense que beaucoup de sportifs de nature sont très doués pour passer de la plainte à l'action.
Ils se plaignent aussi, mais relativement brièvement, parce qu'il n'y a peut-être pas beaucoup de temps pendant la tempête ou parce qu'on est souvent seul dans la nature et que personne n'écoute. Comment passe-t-on de cette posture de victime à « je repars » ou « je fais quelque chose » ? Et la troisième chose que je trouve intéressante, c'est ce concept de Hardiness. Alors, comment puis-je voir une situation très complexe ou sans espoir comme une opportunité ? Et dire, OK, hé, là une personne normale ne voit peut-être que les problèmes, mais quelqu'un de mentalement fort ou qui a peut-être une personnalité de sportif de l'extrême, il voit aussi plein de super défis là-dedans.
Est-ce que c'est aussi ce qui définit le caractère d'un sportif de l'extrême ? C'est-à-dire le fait de chercher constamment le défi, mais aussi de dire : « OK, même pour chaque défi négatif, je vois en fait une opportunité. » Est-ce que c'est ça qui fait un sportif de l'extrême, peut-être même un sportif de l'extrême à succès ? Je...
je ne sais pas toujours à quel point la personnalité est importante, parce que la personnalité est quelque chose de plutôt stable, comme peut-être la taille ou la couleur de cheveux. Ça reste relativement pareil longtemps. Et pourtant, il y a des gens qui accèdent soudainement à ce sport d'une certaine manière. Ça veut dire que ce n'est pas seulement la personnalité, mais aussi quelque chose que l'on peut apprendre ou développer. Et il y a aussi des gens qui sont des athlètes de sports extrêmes très performants pendant des années. Et puis ils prennent leur retraite et restent de super gens avec une bonne personnalité, mais ils ne vivent plus ça. Je pense que le sport, ou je dis maintenant le sport en pleine nature, a aussi beaucoup à voir avec l'apprentissage et le comportement. Et ce n'est pas du genre, on est un athlète ou on ne l'est plus.
Et chacun peut le devenir, je dis.
On parle beaucoup des sportifs de haut niveau. Mais les pratiquants de parapente sont aussi beaucoup de gens tout à fait normaux qui font du parapente. Dirais-tu quand même qu'il y a, en quelque sorte, des caractères particuliers parmi les pratiquants de parapente ? Ou dirais-tu plutôt que les pratiquants de parapente, par leur attitude, parce qu'ils osent des choses comme le vol et tout le reste, sont peut-être même plus capables de tirer profit de situations comme celle du Corona, par exemple ?
Oui, alors je dirais que les pratiquants de parapente m'impressionnent, car ils peuvent sacrifier ou investir énormément pour leurs objectifs et leurs rêves. Si on imagine quelqu'un qui reste huit heures dans un sac de couchage sans pouvoir vraiment manger ni aller aux toilettes, juste pour atteindre ses kilomètres, il faut d'abord être capable de ça. Ou aussi, peut-être, rester déterminé à travers des situations désagréables et se laisser secouer pendant quelques heures. Et je pense que quand on sait, « hé, je peux faire ça pour un objectif », et qu'on remarque au cours de la journée, ou dans le quotidien, ou dans cette situation Corona, que je ne vois que des problèmes,
On peut aussi se demander : est-ce que j'ai un objectif, au juste ? Et je pense que si on peut faire quelque chose de mieux que les autres pendant cette période, je pense qu'il faut réfléchir à ce que l'on veut raconter, par exemple, cet automne. Qu'est-ce que je veux raconter après cette histoire de Corona — on ne sait pas combien de temps ça va durer — mais qu'est-ce que je veux peut-être raconter cet automne sur ce printemps ? Et pas seulement en tant qu'entrepreneur avec, ah, j'ai fait tel ou tel ajustement stratégique, mais peut-être aussi en tant que père de famille. Qu'est-ce qui me rendrait fier, la façon dont j'ai soutenu ma famille dans cette crise ? Ou en tant que membre de la famille, comment ai-je réagi envers mes parents et mes frères et sœurs ?
Ou encore pour soi-même : qu'est-ce que je peux apprendre pour ma personnalité dans cette période complètement folle et imprévue ? Oui. Je pense que ce saut dans le temps, se projeter à la fin et se demander ce que je veux être capable de raconter, ça peut donner énormément de force. Et c'est peut-être quelque chose que font tous les alpinistes. Il s'envole au Népal, veut gravir un 8000 et note d'une manière ou d'une autre ce qu'il veut raconter au retour. Ce qu'il a fait, comment il l'a fait, ce qu'il n'a pas fait. Si la santé est plus importante que le sommet ou pas, et il note ces choses-là. Et maintenant, nous partons tous, vraiment toute la planète, sans préparation dans une expédition ou une aventure. On peut quand même prendre ce temps et se dire : "Hé,"
qu'est-ce qui serait cool de pouvoir raconter à la fin ? Et quand on a pensé à ça une fois, ou quand on se pose cette question, ça donne énormément de force. Et je trouve ça peut-être assez drôle, avec cette histoire de X-Alps, on a beaucoup pensé récemment à la situation de 2009, quand on a fait les X-Alps pour la première fois et qu'on ne savait vraiment pas ce qui nous attendait. Mais on avait déjà, par exemple, un document de trois pages sur ce qu'on voulait raconter à Monaco. Et je m'en souviens encore, police Arial 12, j'ai encore ça maintenant, Regel savait exactement ce qu'il voulait raconter à Monaco. On n'avait aucune idée de beaucoup de choses, mais on avait déjà une vision de l'objectif assez claire.
Et genre ça peut donner énormément de force dans n'importe quelle aventure.
Quand on est en mode confinement et qu'on se dit, je ne peux pas voler et tout ça, est-ce qu'il y a quand même quelque chose que tu pourrais dire, que de cette période je peux tirer quelque chose ? Enfin, de cette situation extrême que nous vivons actuellement, parce que nous devons faire les choses de manière très différente de d'habitude. Est-ce qu'on peut en tirer quelque chose que je pourrais dire, que je pourrai utiliser plus tard pour mon pilotage ? Est-ce que je peux apprendre quelque chose maintenant que je pourrai ensuite mettre en pratique dans les airs ?
Hm. Alors
Je pense qu'on peut peut-être d'abord observer, avant d'apprendre tout de suite comment je fonctionne quand ça ne se passe pas comme prévu ? Est-ce que je suis quelqu'un qui met d'abord le frein et qui se dit : je ne fais rien du tout ? Ou est-ce que je suis quelqu'un qui regarde très vite : oui, qu'est-ce que font les autres ? Et qui demande aussi : comment vous faites ? Ou qui cherche des conseils ? Ou est-ce que je suis quelqu'un qui définit ça moi-même ? Et qui se dit : je me fixe un objectif pour cette période. Je pense qu'on va ou qu'on doit aussi très vite bien se connaître durant cette période et découvrir un peu comment je fonctionne ? Et aussi de quoi j'ai besoin ?
Et qu'est-ce qui ne fonctionne pas du tout pour moi ? Personnellement, par exemple, je ne regarde plus les infos qu'une fois par jour, à midi. Un seul site web. Parce que je me dis que c'est suffisant, j'ai aussi ce livre, L'art de la vie numérique, qui m'a fait beaucoup de bien pour réfléchir plus clairement, même si en réalité on a constamment trop d'infos. Et je ne regarde peut-être pas beaucoup la météo au décollage non plus, parce que j'ai l'impression que ça ne s'améliorera pas si j'ai sept modèles,
Je me concentre, donc je réduis complètement les infos. Je n'ai pas besoin de cliquer dix fois par jour sur les malheurs du monde. J'ai plus de temps et l'esprit libre pour le reste. Et c'est comme ça que je fonctionne, alors que d'autres sont parfaitement heureux d'être connectés en permanence et de tout savoir. Mais je pense que le fait d'apprendre et de découvrir de quoi j'ai besoin, comment je fonctionne ou comment je me protège de certaines choses, on peut certainement le faire maintenant. Mais ça a peut-être plus à voir avec la vie qu'avec l'aviation, de manière indirecte.
Pour beaucoup de pilotes, notamment ceux qui font du vol de distance, ils se sont peut-être fixés beaucoup d'objectifs pour la saison. Et maintenant, ils peuvent déjà dire très tôt dans l'année que tous leurs objectifs de saison sont en fait foutus. À savoir : je suis maintenant au sol pour ma meilleure saison de vol de distance. Le beau printemps où j'avais prévu le super triangle ou autre chose, ça ne marche plus. Comment peut-on basculer mentalement et se dire : "Hé, je vais en tirer quelque chose de positif" ?
Ce qui me fascine complètement, ce sont les skieurs de compétition et la façon dont ils gèrent les reports de course. On est là pour la course, on prend déjà le petit-déjeuner vers cinq heures parce qu'on sait qu'il faut manger des glucides deux ou trois heures avant l'effort. On est au neuvième départ, il y a du brouillard quelque part, le directeur de course arrive et annonce que le départ est reporté d'une heure. Et il y en a qui s'effondrent complètement parce qu'ils étaient déjà dans leur tunnel, dans ce compte à rebours mental de la compétition. Et d'autres, ils mettent simplement leur doudoune et vont boire un thé chaud quelque part en se disant : « Bon, d'une heure plus tard, quelqu'un gagnera, le plus rapide gagnera. Ça reste vrai dans une heure aussi. » Et je pense que là, c'est vraiment,
Il y a ce joli terme, « se prendre la tête ». Ça veut dire qu'on réfléchit trop.
Et donc, techniquement parlant, notre accord est valable jusqu'au 19 avril. Il est aussi possible qu'on ait encore un super
Donc, techniquement, d'un point de vue purement météorologique, il est encore tout à fait possible de faire beaucoup de choses. Et l'autre chose, c'est qu'on a des objectifs et que ça ne marche pas maintenant ; là, je pense qu'on peut un peu recadrer les choses et dire : « Hé, quels sont nos problèmes de luxe ? » En tant que pilotes de parapente, tous les participants olympiques professionnels ont durcement entraîné, ils ont fait des entraînements de préparation en novembre pour avoir les muscles nécessaires en 2021. Donc, je pense qu'en tant que sportifs, on peut peut-être aussi regarder ce que les autres sportifs, qui doivent aussi en vivre, ont comme problèmes. Ce sont des sujets complètement différents. Je pense aussi, par exemple, à tous ceux qui ont des sponsors, ils font un deal avec eux en novembre. Tu me donnes de l'argent, je te donne quelque chose en retour.
des résultats de compétitions ou d'attention. Et c'est évidemment beaucoup, beaucoup plus difficile que si tu ne voles pas ton triangle 200 maintenant, mais seulement en 21, non ?
Parce que c'est carrément leur base de vie qui s'effondre, parce que les sponsors disent : « Hé, on ne peut pas te payer, parce qu'il n'y a pas de contrepartie. »
Ouais, ou alors que ce n'est peut-être même pas réglementé. Enfin, j'ai parlé hier avec quelqu'un qui a reçu beaucoup d'argent pour un voilier. Maintenant, les courses de voile n'ont pas lieu sur l'Atlantique. Alors, oui, rembourse l'argent maintenant. Mais avec cet argent, il a construit le bateau pendant l'hiver. Donc, ce sont juste de nouvelles questions qu'on ne se pose peut-être pas, je dis, en tant que sportif individuel avec un objectif très intrinsèque. Ou je ne sais pas non plus si beaucoup de clubs de foot vont faire faillite et que dans un an, toutes les équipes ne pourront plus jouer dans une Bundesliga ou quelque chose comme ça.
Mais ce sont toutes des questions auxquelles nous ne pouvons pas encore répondre aujourd'hui.
pouvoir. Non,
non. Mais
Je veux juste dire que quand on se voit comme athlète avec ses objectifs, ou à quel point il est difficile de les atteindre, je trouve que c'est toujours utile de prendre un peu de recul et de voir où j'en suis en tant que sportif par rapport aux autres. Et on voit que les autres ont peut-être des objectifs beaucoup plus grands ; nous, les parapentistes, on n'a pas du tout cette question de calendrier ou alors rarement, on a juste de bonnes journées et on peut voler, ou la plupart d'entre nous vont à des compétitions. Mais je pense qu'il y aura probablement encore beaucoup de bonnes journées cette année. Ce n'est pas les JO qui sont annulés ou les dix meilleures journées de hammer qui ont été supprimées pour l'année. On n'en est pas encore là.
Eh bien, ce sont des choses comme pour les athlètes, les pilotes de compétition de haut niveau, où on se dit peut-être que le Superfinale a été annulé. Que tous les prochains PWC sont pour l'instant en suspens. Qui sait si les championnats d'Europe pourront avoir lieu et tout ce genre de choses. Donc, ces questions se posent, en fait. Mais peut-être qu'on laisse de côté le sujet Corona un instant et qu'on parle un peu de toi, ou plutôt de ton histoire. Tu es devenu connu dans la scène du parapente comme étant en quelque sorte un supporter congénial de Kriegel avec les X-Alps. En 2009, c'était le premier. Comment vous êtes-vous rencontrés, tous les deux, à l'époque ?
C'était en fait très, très simple. C'est via ma femme Judith. À l'époque, elle faisait de l'agrovol en Mürren. C'est au fond de la vallée de Lauterbrunnen. Et dans cette vallée de Lauterbrunnen, il y a quelque chose de spécial : les basejumpers et les pilotes de parapente partagent le même atterrissage. Ça fait qu'on se regarde bien, qu'on est dans la même télécabine, que les pilotes de test et Kriegel, qui était encore en phase de test à l'époque, et moi qui faisais du parachutisme, on finit inévitablement par se rencontrer.
Et c'était en été 2008, c'est exactement ça. J'étais à la fin de mes études de psychologie. Je m'intéressais beaucoup à la psychologie du travail et au sport, et en même temps, je faisais beaucoup de parachutisme. Et là, j'avais reçu la sélection pour le X-Alps et je savais juste un peu ce qu'était le X-Alps, mais je n'avais aucune idée de comment bien le faire. Je n'avais absolument aucun plan. Je me rappelle, j'avais fait une longue pause dans mon parapente et je n'avais vraiment pas touché à un parapente pendant dix ans. Et puis on s'est dit : "Oui, il sait déjà super bien voler, il n'a besoin de rien de plus." Et peut-être l'autre chose, comment monter un tel projet ou surtout comment bien faire la préparation avec une bonne simulation,
c'était en quelque sorte pas du tout habituel dans la scène X-Alps à l'époque. Et c'est ce que j'ai apporté. Tu
Mais tu n'travaillais pas encore comme coach à l'époque, comme tu le fais aujourd'hui, c'était en fait aussi, c'était avec le début de ta carrière de coach, pour ainsi dire ? Enfin
Déjà pendant mes études de psychologie, je savais que j'aimais développer les gens ou les organisations. Et j'étais très dans le contexte business. Mais il m'était déjà très clair que c'était complètement idiot de séparer le sport et l'économie. Je ne fais pas vraiment de distinction quand quelqu'un est là, que ce soit un athlète ou un entrepreneur. Je pense que sur énormément de sujets, il ne faut pas séparer la psychologie du travail et la psychologie du sport, mais par exemple pour la fixation d'objectifs ou des thèmes de ce genre. Ça fonctionne exactement de la même manière. Et c'est pour ça que je pense aussi avec le recul, si on regarde cette histoire d'X-Alps, je dois parfois rire avec Triggel parce que je...
Je n'ai pas du tout considéré ça comme un projet sportif. Et je pense que ce que nous avons fait n'a que peu de rapport avec le sport. Nous l'avons abordé davantage comme un projet, où nous avons par exemple réfléchi à une performance moyenne élevée. Il ne faut pas fournir une performance de pointe comme un athlète, mais si on arrive simplement à maintenir une vitesse moyenne élevée, alors on gagne la course. Et nous nous sommes demandé comment obtenir une moyenne élevée ? C'est exactement la même chose dans chaque usine et dans chaque service commercial. Il ne faut même pas être excellent, il faut simplement obtenir une moyenne élevée chaque jour. Et qu'il s'agisse d'une succursale McDonald's, d'un vendeur d'assurances ou d'un participant à l'X-Alps, si tu peux influencer cette moyenne.
Alors, et c'était un peu à l'époque, on a fait le calcul avec Alex Hofer, je ne me rappelle plus les chiffres exacts, mais il était genre, avec une performance quotidienne, je crois, de 113 kilomètres. Et si tu arrives simplement à faire ça, chaque jour, alors tu gagnes le X-Alps. Et on savait en quelque sorte qu'on devait atteindre 117 par jour, et alors on avait le truc. Et lors de la première rencontre, je me rappelle exactement où c'était, j'ai surtout sorti la calculatrice et j'ai regardé ce qu'il devait être capable de faire. Et on avait ces indicateurs clés et on a construit pratiquement tout le projet à partir de ces chiffres. Ce sont
Est-ce que ce sont les choses que tu as apportées ? Ou est-ce que Kriegel est venu lui-même et a dit : « Écoute, je pense que je dois travailler sur ma vitesse moyenne » ? Ou est-ce que ce sont les idées que tu as apportées avec ton approche de la psychologie ? Et où est-ce que tu as concrètement mis Kriegel sur la voie pour qu'il puisse aussi réfléchir dans cette direction ?
Oui, je dirais même qu'il y a un troisième élément. Je ne savais même pas ce qui était attendu. Alors je pense que nous avons fait ensemble, et je pense que c'est ça qui est important, dans une équipe, il y a toujours l'un, l'autre, et puis il y a l'équipe. Et comme on ne peut peut-être pas dire dans un bon groupe qui a inventé la chanson, mais qu'on a improvisé ensemble. Au début, je ne savais pas du tout quel était son objectif ou ce qui était attendu. Et on a découvert ça ensemble. Et ensuite, j'ai pu, je dis maintenant dans l'opérationnalisation, c'est-à-dire dans la mise en œuvre d'un objectif, il y a énormément de savoir et je pense aussi que pendant une course ou même pendant un vol en parapente, il y a énormément de possibilités pour maintenir cela.
Par exemple, si on a un cockpit de réussite individuel... Je me souviens aussi très bien que Seiko Fukuoka voulait voler 400 kilomètres pour la première fois en Australie. Je me rappelle qu'elle était suspendue à son sellette dans notre bureau et on a élaboré comment elle pouvait voler avec une moyenne de 40 km/h pendant 10 heures. Parce que c'est ça le sujet, non ? Cette mise en œuvre : je sais ce que je veux, mais comment me mener moi-même pendant 10 heures pour ne pas juste voler assez vite, mais vraiment toujours aussi vite que possible, au point que ce soit inconfortable. Comment faire ? Et je pense que la psychologie du sport peut gérer ce genre de choses.
Et comment on fait ? C'est-à-dire, comment rester pendant 10 heures vraiment à la limite, je veux dire, de ma limite de confort ?
Oui, je pense qu'en Allemagne, c'est très simple. On peut s'entraîner sur l'autoroute. Il y a ce mode "croisière", c'est peut-être 120, 150, selon la lumière du jour et la voiture. Il y a une sorte de vitesse que l'on peut tenir longtemps. Et puis il y a cette autre vitesse, où il faut vraiment faire des efforts. Il faut pousser un peu plus que ce que l'on ferait naturellement. Ou alors, on peut le faire à vélo, à pied ou sur un home trainer. Il y a ces seuils. On dit que si c'est purement physique, c'est la puissance au seuil. Alors, c'est où que je dois vraiment faire un effort ?
Et je pense que si on arrive à déterminer, même pour une courte durée, à quel point c'est intense, alors il y a un facteur individuel. Et je pense que ça ne concerne pas seulement le fait de voler en accélération. Ça s'applique aussi à répondre aux e-mails ou quelque chose comme ça. On peut se dire : « Hé, je vais envoyer tel nombre d'e-mails en une heure ». Si on en prend conscience, on peut être plus efficace.
Mais il faut vraiment s'entraîner pour ça. Tu te dis : d'accord, maintenant, tu vas rouler une heure sur l'autoroute à 150 en permanence et tu essaies de tenir cette moyenne. Et ensuite, il faut que tu arrives à tenir ça pendant trois heures.
Oui, ou je dirais qu'il faut peut-être aussi remarquer, lors d'une journée de travail, sur l'autoroute ou en avion, que je suis comme avec une boîte de vitesses. À un moment donné, je retombe dans ce mode "cruising". Je retombe dans un rythme qui est tout à fait logique parce qu'il est agréable. Et si on regarde des gens qui travaillent, par exemple, dans une usine...
ou des randonneurs qui font une sorte de pèlerinage, ils ont ce bon rythme, cette bonne foulée. Ça dure sur une longue période. Et c'est super quand on le connaît, mais on ne gagne rien avec ça. Il faut donc trouver un moyen, un truc, pour passer de ce rythme de travail, je dis, à un rythme de record, et comment je peux me pousser moi-même. Et je pense que, pour en revenir à moi-même, il faut parfois se demander : c'est quoi un bon rythme ? Ou à quoi ressemble une journée optimale ?
Et je peux peut-être calculer rapidement quelque chose de très simple. Si on marche ou qu'on vole dix pour cent plus vite pendant une heure, c'est assez épuisant. Par exemple, rouler à 132 au lieu de 120, ça consomme beaucoup plus d'essence et tout ça. Mais on ne gagne que six minutes.
Si on lace ses chaussures six minutes plus vite le matin, si on prépare quelque chose plus rapidement ou si on arrive à charger son téléphone en courant ou à faire un truc du genre, c'est beaucoup plus facile de gagner six minutes que de se déplacer pendant une heure avec six minutes de retard, dix pour cent plus vite. Et je pense que l'efficacité, ce n'est pas seulement faire plus d'efforts, c'est aussi bien connaître tous ces tue-temps et voir où je ne les fais pas. Ça veut dire qu'il faut éliminer les tue-temps ? Il faut éliminer les tue-temps ou alors voler dix pour cent plus vite pendant trois heures lors d'un vol de distance, c'est difficile. Mais décoller 18 minutes plus tôt, c'est beaucoup plus simple.
Au moins quand je capte la thermique et que je monte, et que je ne me retrouve pas déjà au sol 18 minutes plus tôt.
Oui, exactement. Mais il y a aussi des gens qui restent si longtemps au décollage qu'ils finissent par voir, genre au 20ème, que celui-là peut monter, au lieu de simplement dire courageusement : « Bon, ça suffit, je peux décoller maintenant. »
Quelques questions en retour. Tu as utilisé un joli terme, « cockpit de réussite ». Qu'est-ce que c'est exactement ? Enfin, comment un pilote qui a normalement un cockpit devant lui, avec les instruments et tout ça, peut-il se projeter là-dedans ? Quand tu dis « cockpit de réussite », qu'est-ce que je dois m'imaginer ?
En fait, un cockpit de réussite n'est rien d'autre qu'un miroir. Parce qu'on sait tout le temps comment se portent nos appareils autour de nous. Je sais combien de batterie il reste sur mon téléphone. Je sais combien d'essence il y a dans ma voiture. Je sais, d'une certaine manière, quel est le signal de mon GPS. Je reçois toujours des retours sur moi via des appareils. Mais je ne sais souvent pas comment je vais, moi, en réalité.
Un tableau de bord du succès, c'est se demander, lors d'un coaching, quels sont les indicateurs, quelles sont les trois ou quatre choses que je veux savoir sur moi-même. Par exemple, ça peut être : quelle est mon niveau d'énergie ? Quelle est ma condition physique ? Demain, je vais faire un coaching pour des personnes à l'hôpital, pour les 100 prochains jours, elles vont prendre un court instant chaque matin pour se demander : « En fait, je suis en forme ou pas ? » Mais ça peut aussi être un retour sur mon état d'esprit. Est-ce que je suis dans le bon état d'esprit en ce moment ? Comme pour une boîte de vitesses. Quand je conduis, je sais toujours quelle vitesse j'ai, je le sais. Mais dans l'aviation, il y a des gens qui réfléchissent énormément parfois. Et d'autres fois, ils déconnectent le cerveau et ils pilotent en fait avec le cœur ou l'intuition.
Et un tableau de bord du succès, c'est en fait l'idée de se demander : si j'étais une machine, quels sont les trois ou quatre indicateurs que je dois avoir pour savoir que je fonctionne dans ma meilleure version. Et ce qui est intéressant, c'est que beaucoup de gens ont une montre de sport. Que ce soit pour courir un marathon ou dans la vie de tous les jours. Ils savent, par exemple, à quelle vitesse bat leur cœur. Les personnes diabétiques, elles, ont une très bonne idée de leur taux de glycémie actuel.
Mais comment je me sens mentalement, par exemple, est-ce que je suis zen ou stressé ? Peu de gens le savent. Par contre, les gens qui font du trading en bourse le savent bien, parce qu'ils sont formés pour ça. Ou aussi certains pilotes de ligne, ils savent s'ils s'appuient sur le dossier du siège ou s'ils penchent le buste vers l'avant en cas de stress. Mais si je dis maintenant, un Gleitschirm-Blog normal, ça fait une énorme différence s'il se demande aussi : comment je vais, au fond ? Est-ce qu'on devrait faire ça
genre avant chaque vol ? Avant le décollage, on se dit : « Hé, je regarde mes instruments, OK, l'appareil est chargé, le GPS capte, le track XC est actif et tout le reste. » Et ensuite, on se demande : « Qu'est-ce qu'il se passe dans mon cerveau, à peu près ? Comment ça se présente ? À quel point est-il saturé ? » Ou plutôt, « Quel est mon état d'énergie avec mon corps et tout ça ? »
C'est une très bonne question. Je pense que prendre un petit moment pour son propre état de conscience avant le départ apporte énormément. Et je ne pense pas que ça ne concerne que les aspects mentaux, ça concerne aussi par exemple la question : est-ce que j'ai assez mangé ? Est-ce que je suis bien hydraté ? Ou est-ce que ça concerne des choses comme : est-ce que je dois encore aller aux toilettes ? Ou des trucs tout simples ? Et sous le stress, on oublie tout ça. Et puis il y a sûrement encore deux ou trois questions qui peuvent beaucoup aider à y voir clair. Par exemple : est-ce que je dois prouver quelque chose à quelqu'un aujourd'hui ? Est-ce que je fais ce vol pour moi et est-ce que c'est bien si je suis satisfait ? Ou est-ce que je suis dans une situation de compétition, consciente ou non ?
Est-ce que je dois battre mes collègues maintenant ? Ou est-ce qu'il y a aussi le championnat du club aujourd'hui ? Ou est-ce que j'aurai un problème si je mets ça d'une manière ou d'une autre dans le XContest et que ce chiffre et celui-là s'affichent là ? Donc, pour qui est-ce que je le fais ? Et je pense aussi que si on le sait, genre, aujourd'hui je veux le montrer à tout le monde, c'est très utile de se mettre ça au clair. Parce qu'on vole différemment après ? Oui, ou parce que ça a, par exemple, une influence énorme
sur les décisions ou même sur la motivation. Parce qu'il y a, je connais énormément de gens qui me racontent toujours qu'ils trouvent ça horrible avec la thermique, que ça secoue tellement. Et on peut alors se demander pourquoi tu te infliges ça, non ? Parce que s'ils savent pourquoi ils le font, ils peuvent aussi décider beaucoup plus librement s'ils veulent le faire. On peut se dire : est-ce que je veux ça ? Mais si on ne sait pas du tout pourquoi on le fait au fond, ou si on se demande si on doit supporter ça parce que les autres le font aussi, alors ça devient sûrement important. Et peut-être aussi dans d'autres activités, par exemple en Suisse, il y a relativement beaucoup d'accidents en montagne. Ça fait trois par semaine. Trois accidents mortels par semaine.
Et pour ces accidents en montagne, aussi avec les avalanches, c'est très intéressant que ça ne vienne que rarement d'un manque de connaissances. Ils savaient toujours que c'était dangereux. Mais pour une raison ou une autre, ils voulaient le faire. Et je pense aussi pour le parapente, quand on est très clair sur ce qu'est ma motivation, mon moteur, comment je me sens, alors on est fondamentalement beaucoup plus libre dans sa tête, parce qu'on s'est déjà posé ces questions difficiles dans la vallée ou au sol et elles ne nous sautent pas aux yeux une fois en haut pendant le vol.
Y a-t-il aussi des questions que je devrais me poser pendant le vol ? Je veux dire, d'un côté, c'est avant le décollage, tu te dis : je vais faire mon check des instruments et mon check mental pour moi-même. Quelles questions pourraient être importantes pendant le vol aussi, que l'on pourrait se poser ?
Je sais simplement ce qui fonctionne bien pour certaines personnes. Une bonne question est : suis-je dans l'état de performance idéal ? C'était par exemple l'été dernier avec Patrick von Kernel sur le Vario. Juste une question comme ça. L'état de performance idéal, non ? Donc, est-ce que je suis dans l'état de performance idéal ? Et s'il remarque que non, il peut faire quelque chose pour changer ça. On peut aussi s'entraîner à ça, soit en réduisant un peu la pression, soit en mangeant plus, ou en respirant mieux, ou en comprenant ce qui l'empêche de voler librement. Ensuite, il y a d'autres questions, d'autres personnes, pour qui le sujet de la respiration et de la relaxation suffit déjà. Ils sont simplement chroniquement un peu trop tendus. Donc, s'ils font attention, par exemple, à relâcher les mains sur la poignée ou à être vraiment détendus dans le sellette avec le dos, ils seront plus cool et voleront mieux en conséquence.
Et je pense que c'est ça qui est passionnant dans le mental. Les gens fonctionnent de manière très individuelle. Alors, si on regarde par exemple un décollage, tout le monde a probablement des chaussures différentes, non ? Parce que tout le monde a des pieds différents et c'est tout à fait normal. On a peut-être la même aile ou le même Vario, mais les chaussures, elles sont différentes pour chacun. Et le mental aussi est très individuel. L'un a besoin d'un peu plus de pression et il est surtout bon quand il a le couteau sous la gorge ou qu'il est en train de couler quelque part, alors il se resserre et il est efficace. L'autre est plutôt trop stressé et a besoin de relaxation. Le troisième a peut-être besoin d'un ami qui le provoque et lui dit : « aujourd'hui, tu vas encore décoller », et ça le stimule tellement qu'il fait son meilleur vol aujourd'hui.
Il y a des gens qui sont très bons quand ils n'ont pas d'attentes. Donc s'ils se disent que ça ne va de toute façon pas monter et que je vais juste un peu gratter, ils n'attendent rien et ils volent super bien. Et s'ils attendent beaucoup, ils volent mal, et ils ont un grand bénéfice à se clarifier par rapport à leurs attentes. Et toi, quel genre de profil tu es en parapente ? Pour moi, il est très important de voler seul. Parce que je suis aussi beaucoup avec des gens d'habitude, ou peut-être en train de travailler, ou quand je coache des gens par exemple et que je suis au décollage et qu'on s'assure qu'ils aient un super vol, alors je dois les laisser partir et voler pour moi, sinon pour moi c'est comme un vol de transport.
Par exemple, je monte souvent avec des gens sur les sommets de plus de 4000 mètres, je les guide jusqu'au sommet, on s'assure qu'ils aient un bon décollage, et parfois c'est difficile avec le vent ou autre, l'air est rare, les nerfs sont à vif. Quand ils sont tous en l'air et que je décolle en dernier, je m'assois généralement encore dix minutes pour que ce soit aussi mon vol, parce que sinon je suis en mode prestataire de services et je vole juste comme je peux.
Et en fait, j'aime bien aller seul au décollage et voler pour moi. C'est là que je peux bien voler.
Tu es coach et tu emmènes quasiment ce rôle de coach avec toi. Alors, à quel point es-tu aussi dans cette psychologie, ces questions, ces objectifs et tout le reste, enfin, tous ces conseils que tu donnes aux autres ? Dans quelle mesure le petit Thomas est-il toujours à tes côtés, ce Thomas de la psychologie, celui qui te coach toi-même ? Est-ce que ça t'arrive constamment ?
En fait, je peux assez bien déconnecter. Par exemple, je peux très bien le faire à la maison à table avec les enfants. Là, je suis juste moi-même, ou je m'exerce aussi à être totalement authentique. Par exemple, même quand quelque chose m'agace. Je ne veux pas que mes enfants aient toujours un père qui s'autorégule ou quoi, alors quand je trouve quelque chose de mal, je le dis assez directement comme ça. Et là, je peux bien laisser tomber ce rôle de coach. Et l'autre chose, que je trouve vraiment passionnant aussi, c'est que je ressens
je le trouve souvent simplement utile, pas comme une contrainte. Par exemple, quand je suis quelque part et qu'il y a une conversation difficile, ou quand je suis quelque part et que je ne sais pas quoi faire sur le moment, je trouve ça génial de retrouver ces outils et de pouvoir, par exemple, dire,
C'était un très bon exemple, par exemple avec cette histoire de Corona qui nous a beaucoup touchés, moi et notre entreprise, ces dernières semaines. Le fait que j'aie l'habitude, par exemple, de séparer immédiatement les faits des émotions et de me dire : quels sont les faits, concrètement ? Et maintenant, quel est mon sentiment par rapport à ça ? Ce n'est pas un prix, ce sont deux éléments de base avec lesquels on peut faire quelque chose. Et ça me rend souvent très capable d'agir.
Est-ce qu'on peut bien se coacher soi-même ou est-ce qu'il est déjà préférable de dire qu'il est utile d'avoir toujours un coach externe ?
Alors, j'ai la grande chance que les gens qui travaillent chez OneDay, pour pouvoir travailler ici, doivent faire un coaching et c'est souvent moi le client. Et je pense aussi que le coaching est complètement surévalué. Je veux dire, si une personne attentive pose une bonne question, c'est déjà du coaching. Ce ne sont pas seulement ceux qui ont lu dix livres ou qui ont suivi cette formation qui sont des coachs. Ça arrive très souvent. Comme pour le leadership aussi. Il y a beaucoup de gens qui dirigent les autres alors qu'ils ne sont pas dans ce rôle de leader conscient. Et ça aide toujours. Un interlocuteur, je pense, ça aide toujours.
Revenons un peu en arrière à cette époque X-Alps, toi et Kriegel ensemble. Est-ce qu'il y a des choses, à partir de cette collaboration et de ce fait de suivre Kriegel et tout le reste, que tu as tiré de positif pour toi ou que tu as vraiment appris ? Je veux dire, pour Kriegel, tout le monde le voit de l'extérieur et se dit : « OK, il a probablement appris beaucoup de questions systématiques grâce à ce coaching, ce soutien et tout le reste, et maintenant d'autres équipes essaient de mettre cela en œuvre de la même manière ». Ça se copie. Qu'est-ce que toi, tu as tiré de cette collaboration avec Kriegel ?
Alors, je trouve qu'il y a énormément de choses, à des niveaux très différents. Pour moi, ça se résume à deux points. L'un, c'est vraiment que c'est l'interlocuteur qui décide de la quantité de coaching dont il a besoin. Tu peux proposer une boîte à outils immense, mais l'autre n'en a peut-être besoin de rien, ou juste d'un tournevis, ou il en prend juste un peu. Et je pense que c'est pour moi, encore une fois, par exemple en 2011 quand la météo était si mauvaise, c'était clair : il faut toujours organiser les choses de manière à ce que l'athlète ou le client choisisse ce dont il a besoin et s'il en a besoin du tout. On ne peut pas simplement coacher quelqu'un alors qu'il dit juste que tout va bien, qu'il court sur cette route et qu'il trouve ça nul, et que c'est aussi OK pour lui de trouver ça nul.
Je n'ai pas besoin d'être forcément de bonne humeur, par exemple. Et la manière de mettre cela à disposition sans être intrusif, je pense qu'on a aussi énormément appris là-dessus. On avait un bon système, même en 2003 quand ça allait si vite en six jours. J'avais différentes casquettes et Hegel pouvait en fait choisir ce qu'il voulait de moi : si il voulait que je sois son guide de haute montagne, son coach, son tacticien ou juste un pote. Et en fait, comme chacun a différents rôles dans cette course, en ayant bien organisé ça, je pense que c'était un bon point. Et la deuxième chose que j'ai vraiment aussi apprise en 2015...
ce que j'ai encore bien appris, c'est que d'un côté il y a l'équipe et les X-Hubs, et de l'autre, il y a tout le projet, et c'est une relation triangulaire. Il y a l'organisation de la course, il y a l'athlète et il y a l'équipe de support. Il ne suffit pas de gérer la relation avec l'athlète pour maximiser la performance, il faut bien construire tout ce triangle. Parce qu'il y a eu, par exemple, une menace de disqualification pendant la course et on a reçu une pénalité de temps, par exemple. Et là, dans ce triangle, c'étaient les coins, les organisateurs et les athlètes. Et il faut alors se demander : est-ce que je modère cette relation maintenant pour qu'ils ne se disputent pas ?
Ou est-ce que je me lie à l'athlète ? Ou quelle est la position la plus utile là-dedans ? Et je pense qu'on en a aussi énormément appris. C'est-à-dire, comment gérer ce directeur de course et cette organisation pour qu'il y ait une bonne course, alors que les uns sont assis à une table et que les autres font 5 000 mètres de dénivelé le même jour et ont des problématiques totalement différentes. Ou aussi le manque de ressources, parce qu'on est tout le temps sur le terrain avec le sport.
Ensuite, en 2015 après la course, je crois que c'était en novembre, vous avez annoncé que vous arrêtiez, que vous n'étiez plus cette équipe de supporters ou quoi que ce soit ? L'équipe Suites 1. Et tout le monde s'est dit que la Dream Team était finie, peu importe la raison. Quel a été le déclencheur ? Pourquoi avez-vous dit à ce moment-là que vous ne vouliez plus continuer ?
Pour moi, le point principal, je ne vais pas m'étaler éternellement. À l'époque, j'avais deux enfants. Notre entreprise One Day a énormément grandi. En 2015, on a vu que c'était super difficile d'être vraiment bon sur ce X-Hub quand on a d'autres choses à gérer à côté. Et combien de temps peut-on vraiment y consacrer ? J'en étais arrivé à un point où je me suis dit : je pense avoir vu ce que le X-Hub pouvait donner, on préfère communiquer une fin propre, puis Kegel pourra chercher un nouveau supporter et je pourrai me concentrer sur notre entreprise et d'autres athlètes. C'était tout simplement devenu trop.
Et je trouve toujours ça bien de mettre un point final propre et de dire : « Hé, c'était des sessions X-Hub vraiment cool. »
Et après coup, on n'a peut-être pas très bien communiqué sur le fait que ça ne concerne vraiment que les choses liées à cette période des X-Hubs. Parce que si on se voit régulièrement maintenant, et qu'en ce moment on écrit un livre, qu'on fait beaucoup de "high-and-fly" et qu'on discute de diverses choses... mais je trouve aussi bien, comment dire, et je le dis à l'envers, je pense que le coaching est toujours bon quand le coach essaie de se rendre inutile le plus rapidement possible. Et quand on parle vraiment d'autonomisation, ça signifie aussi que l'interlocuteur devient si fort qu'il n'a plus besoin de toi. Et je trouve qu'il faut faire ça avec toute la cohérence nécessaire.
Et pour moi, c'était vraiment vers la fin des années 2000 ou en 2015 que c'est devenu clair : la règle a évolué, il a tout ce qu'il faut, il peut gagner un X-Hubs, donc je ne suis pas nécessaire pour ça. Du coup, il doit le faire seul et j'ai à nouveau du temps libre pour d'autres clients et peut-être des projets encore plus difficiles.
Tu fais beaucoup de choses, tu coaches aussi d'autres sportifs et des sportifs de l'extrême, et tu as maintenant aussi quelques autres pilotes de parapente que tu coaches et tout ça. Y a-t-il des différences, où tu te dis, "hé, les pilotes de parapente fonctionnent d'une manière différente des autres sportifs" ? Est-ce qu'il y a des choses typiques où tu te dis, "hé, là c'est un Gleitschirm-Blog, pourquoi est-ce différent" ? Ou qu'est-ce que les pilotes de parapente, en tant que sportifs de l'extrême, représentent pour toi ? Où les classes-tu ? C'est-à-dire, qu'est-ce qu'il y a de spécial ? Je ne vois pas la
le parapente comme un cluster. Je vois simplement des sportifs individuels dans la nature. Et là, il y a sûrement la question de la communication et de la responsabilité individuelle. Que ce soit un alpiniste, un segler ou un pilote, ils ne fonctionnent pas du tout comme des footballeurs. Ou quand il s'agit par exemple d'opportunités, beaucoup de sportifs individuels sont aussi bons parce qu'ils sont extrêmement flexibles. Mais il y a aussi beaucoup de réactions et de frictions. Si trois bons alpinistes partent en expédition, chacun est en quête de maximisation du gain. Et ça commence avec Reinhold Messner et ces huit mille mètres, où on ne réveille pas forcément tout le monde dans la tente le jour du sommet, que tout le monde n'atteigne pas le sommet, et ainsi de suite.
On est un peu comme dans un
dilemme du prisonnier. On a besoin les uns des autres, mais chacun veut être le héros, non ? Et puis des gens montent à la montagne à trois, mais sur leur Instagram, chacun fait comme s'il était seul au sommet. Il y a donc des histoires de fous, non ? Et je me dis simplement que ces pratiquants de parapente ont appris très tôt que si l'autre se plante, c'est son problème, moi je continue mon truc. Et alors que dans d'autres sports c'est beaucoup plus clair, il faut voir, on commence, il y a beaucoup plus cette structure sociale et aussi la compétence en communication. Pour ça, et ça m'impressionne, les pratiquants de parapente sont extrêmement fiables.
Ou je dirais plutôt les pilotes. Je sais que, par exemple, quand on fixe des rendez-vous ou certaines choses, beaucoup de sportifs individuels, même dans les sports extrêmes, ont une conscience professionnelle très élevée. Aussi dans la vie quotidienne. Ils sont ponctuels, ils sont fiables et les autres, oui, ça nous saute aux yeux par exemple. Tu peux
Tu peux expliquer ça ? Enfin, à quoi est-ce dû ? Ou est-ce que, enfin, quel est le rapport entre la ponctualité et le pilotage ? Ça a l'air un peu bizarre au premier abord, parce que tu dis que je dois constamment réajuster mon vol. On ne peut pas dire : je décolle à dix heures, parce que peut-être que la thermique ne commence qu'à onze heures et demie ou autre chose. Donc, la ponctualité n'a pas vraiment grand-chose à faire là-dedans. Alors comment est-ce que l'un, comment est-ce que l'un s'accorde avec l'autre ?
il y a une grande recherche ou une grande direction de recherche. Existe-t-il des prédicteurs, donc des conditions de réussite ? Et pour résumer simplement, il y a deux choses : l'intelligence et la conscience professionnelle. Donc, les gens qui sont consciencieux et intelligents, peu importe ce qu'ils font, ils réussissent. Et je pense que, dans le parapente, c'est l'inverse : si tu n'es pas consciencieux, tu ne vas probablement pas durer longtemps. Tu n'auras pas cette autodiscipline ou cette responsabilité personnelle pour durer. Pour faire les choses correctement. Et je pense que les gens avec qui nous avons affaire sont tous déjà vraiment bons dans quelque chose.
Ils savent déjà faire des choses et maintenant, ils veulent devenir encore meilleurs. Et je remarque simplement qu'ils ont cette qualité avec eux.
Si tu dis que beaucoup de pilotes ont une certaine conscience professionnelle, est-ce que c'est peut-être aussi quelque chose pour revenir tout au début, avec la situation actuelle du Corona, où il faut aussi beaucoup de conscience pour se dire que c'est comme ça que je vais peut-être le mieux traverser ça. La conscience, par exemple, je me retire, je me lave constamment les mains, peu importe ce que l'on prend comme mesure pour se dire que je vais peut-être mieux traverser cette situation, aussi que ce soit risquée. Est-ce que les pilotes sont peut-être relativement bien positionnés pour ça ?
Être consciencieux, c'est peut-être même encore plus loin. C'est peut-être aussi quelque chose qui, ou cette rigueur, enfin, si je traite mon matériel et moi-même avec soin et que je le fais bien, alors je suis bien meilleur en l'air, mais alors je suis peut-être aussi, je le dis maintenant, dans des sujets totalement différents dans la vallée, j'ai aussi un avantage énorme. Ce que je vois plutôt chez beaucoup de bons pilotes, c'est qu'ils peuvent rester assez calmes quand les faits sont là. Donc, si par exemple nous volons au-dessus d'une haute vallée ou si nous volons au-dessus de quelque chose où on ne peut pas atterrir, nous voyons quand même l'altitude de vol et nous voyons aussi, comment dire, les...
la finesse, là on peut rester très calmes et se dire : « Hé, ça va nous porter jusqu'à là-bas ». Et je pense que c'est parce que c'est peut-être prévisible. On sait à peu près jusqu'où ça va, ou on peut planer au-dessus d'une longue forêt ou d'un grand lac. Je pense que ce sang-froid peut beaucoup nous aider, alors qu'un footballeur, par exemple, à la 85e minute ne sait pas ce qui va se passer dans les cinq prochaines minutes, il est constamment sous tension. Et je pense que si on aussi... j'ai par exemple eu affaire à une entreprise en début de semaine qui a des problèmes de liquidité massifs. Mais s'ils le prennent avec le même calme qu'un Jumbojet qui a une panne de moteur et qui se dit simplement : « OK, mais on a encore de l'altitude, et ça, c'est à peu près notre finesse, et voilà ce que chaque jour nous coûte », alors ça suffira probablement jusqu'à la fin juin, si les calculs sont bons, non ?
Là, on peut passer tout le mois de mai à dormir tranquille, parce qu'on sait qu'on a fait un plan. Et je pense que cette façon de penser, on peut très bien l'appliquer quand on est en plein vol.
Mais avec le Covid, on a encore le problème, enfin dans la situation actuelle et avec l'image de « je survole une grande zone non praticable et je peux dire que j'ai ma finesse, j'ai mon altitude et je vais passer au-dessus ». En même temps, avec le Covid en ce moment, je me dis : d'accord, on survole une zone non praticable pendant un certain temps, mais je ne vois absolument pas non plus où ça redevient praticable directement. Donc là où tu dis que ma finesse suffit, en ce moment ça veut dire que tu as peut-être besoin d'une finesse de 1 pour 5, peut-être 1 pour 20 ou 25, ou 1 pour 50 pour finir par atteindre à nouveau la prairie sécurisée ou quelque chose du genre. Qu'est-ce qu'on peut faire dans de telles situations, quand on est déjà en l'air et qu'on se dit : « ben, on continue tout simplement » ?
Non, je pense que c'est aussi un bon point.
Cette fameuse théorie du décollage correspond aux faits et à ce que l'on voit. Donc, même si je sais aussi,
je sais que j'ai encore tant de carburant ou tant de vent ou tant d'altitude, que c'est juste assez, mais je sais aussi exactement quel est mon travail, à savoir trouver une ascendance dans les 30 prochains jours. Je pense juste,
regarder vraiment les faits froidement et de se dire : avec la prévision actuelle, ou même avec l'absence d'information actuelle, qu'est-ce qui est clair ? Et ensuite de dire : avec les informations d'aujourd'hui, j'ai environ tel scénario. Et là, je ne pense pas au sujet de la maladie, mais je pense au sujet de l'économie ou aux conséquences économiques du Corona. Parce qu'une fois que j'ai un plan, même s'il est super difficile, je sais dans quelle direction mes efforts doivent aller. Et si je n'ai aucun plan, parce que je n'ai même pas le courage de regarder les faits en face, alors ça devient vraiment stressant. Ça veut aussi dire que pour
en volants, être dans une situation où je suis peut-être sur une pente raide, je tiens à peine, je veux en fait continuer à voler, mais pour l'instant, ça veut dire que je m'accroche ici et que je ne fais que faire des allers-retours en espérant qu'une prochaine thermique finisse par arriver. Mais je ne peux pas prévoir quand elle viendra vraiment, mais là, je dois faire preuve de persévérance, de résilience ou peu importe.
Oui, exactement. Et je pense que c'est une belle image quand j'arrive à me concentrer sur ce que je peux influencer. Si je dis, par exemple, que le soleil n'est pas là ou que la thermique n'est pas là, ce que je peux faire maintenant, c'est soit aller atterrir au top et attendre, soit je peux juste rester ici encore une demi-heure à bouder et je me concentre sur ça, alors je reviens à moi. Je suis alors sur ce que je peux influencer. Je peux aussi dire, maintenant je boude encore à gauche et à droite et pour ça, je mange tranquillement mon sandwich ou je prends une belle photo. Et là, je suis dans ma force ou dans mon sujet et je suis en train de faire quelque chose. Alors que le contraire, c'est que je m'inquiète pour des choses que je ne peux pas influencer, ce qui me place tôt ou tard dans une posture de victime,
...va aider à adopter le bon état d'esprit. Je suis la marionnette de quelque chose que je ne peux pas contrôler. Et c'est ce qui génère énormément de stress chez l'être humain. Très bien, Thomas.
Je dirais que c'est une bonne conclusion pour permettre aux gens de continuer ainsi pendant cette période de Corona, et de garder cette réflexion en tête : ils peuvent tenir bon pour pouvoir reprendre bientôt de vrais envols. Je te remercie pour cette conversation super intéressante. Je suppose que beaucoup de gens pourront en tirer quelque chose. Et oui, je te souhaite aussi de repartir bientôt sur d'autres projets qui t'attendent encore.
Avec grand plaisir. Merci beaucoup aussi pour vos questions passionnantes et un amical salut de Suisse, ici d'Interlaken. Merci. Merci à toi.
C'était Thomas Dörriard en conversation avec Lucian Haas. Si vous voulez en savoir plus sur les offres de coaching de Thomas, je vous recommande de consulter son site web www.oneday.ch. Dans les notes de cet épisode du podcast sur mon blog Lu-Glidz, vous trouverez également plusieurs liens vers des vidéos et des textes sur la collaboration entre Thomas Dörriard et Kriegel Maura.
Pour finir, un petit mot personnel. La pandémie de Corona place beaucoup de gens face à de nouveaux défis. Parmi eux, je constate moi-même, en tant que journaliste indépendant, une baisse de commandes. Ce n'est pas encore dramatique, mais il est d'autant plus important pour moi de mentionner que si je mets gratuitement à disposition les contenus de mon blog Lu-Glidz et le podcast Podz-Glidz, je ne les offre pas pour autant sans rien en retour. Si ce que je fais vous plaît, si vous tirez du plaisir et de l'utilité des nombreuses informations et interviews, alors je me réjouis de votre soutien pour mon travail. Le montant que vous souhaitez donner en tant que contribution reste entièrement à votre discrétion. Pour ceux qui hésiteraient, je suggère, à titre indicatif et non contraignant, un euro par épisode de podcast et deux euros par mois de lecture.
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