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54. Verschollen - Olaf Salewski

// Olaf Salewski, Lucian Haas · 2021-04-16 · 01:39:44 · original episode

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[show notes]
Olaf Salewski raconte comment, après une chute de parapente insolite dans les hautes montagnes suisses, il a lutté pendant une semaine pour retourner à la civilisation. +++ Cet épisode 54 de Podz-Glidz est un cauchemar aérien raconté – bien qu'il soit difficile à croire, il s'agit d'une histoire vraie. Olaf Salewski, un parapentiste tout à fait expérimenté du nord de l'Allemagne, commence un vol de distance dans le Valais suisse. Après quelques heures à haute altitude, il perd connaissance, s'écrase quelque part dans le néant sur un terrain rocheux et ne pense même pas — gravement blessé et probablement en état de choc — à passer un appel de détresse. Au lieu de cela, il commence la descente douloureuse de la montagne. Suivent sept jours angoissants, égaré en haute montagne. Ce qu'Olaf vit et, d'une certaine manière, survit, quelles pensées et quels sentiments l'occupent dans sa solitude, ce qui lui donne de l'espoir, ce qui le fait désespérer et par quel heureux hasard il est finalement sauvé – tout cela est incroyablement captivant et procure des frissons. C'est courageux la façon dont Olaf raconte son histoire farfelue, parfois tragique, mais en tout cas aussi instructive, avec autant d'ouverture et d'authenticité. Il le fait dans l'espoir que d'autres puissent en tirer quelque chose. +++ Si vous souhaitez promouvoir Podz-Glidz et le blog Lu-Glidz, vous trouverez toutes les informations correspondantes sous : https://www.lu-glidz.blogspot.com/p/fordern.html +++ Musique de cet épisode : Chanson : Wistful Harp | Artiste : Andrew Huang Télécharger : https://www.youtube.com/watch?v=nzexan5pLkI +++

[transcript]

0:07Olaf Salewski

Et au niveau de la vue, comment dire, c'était juste magnifique, c'était super. Après, on se prend un selfie devant tout ce truc. Oui, et ensuite, tu continues ton vol. Mais après ça, peu de temps après, comme je l'ai dit, il n'y a plus aucun souvenir. Et oui, j'ai apparemment perdu connaissance à environ 3 700 mètres. Et puis, sans conscience, j'ai continué à voler sur une bonne distance. Jusqu'à ce que, comment dire, à un moment donné, la montagne se mette en travers du chemin.

0:59Lucian Haas

Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.

1:02Olaf Salewski

Des histoires du cosmos du parapente.

1:07Lucian Haas

Aujourd'hui, Olaf Salewski et Lucian Haas sont au micro.

1:18Lucian Haas

Ce 54e épisode de Podz-Glidz est le récit d'un cauchemar aérien. Mais, c'est difficile à croire, c'est une histoire vraie. Olaf Salewski, un pilote tout à fait expérimenté, part en vol dans le Valais suisse, perd connaissance à haute altitude, s'écrase quelque part en haute montagne sur un terrain rocheux, et ensuite, gravement blessé et probablement en état de choc, n'a même pas l'idée de passer un appel de détresse. Au lieu de cela, il commence la descente douloureuse de la montagne. Ce qui suit, ce sont sept jours d'angoisse, porté disparu en haute montagne. Tout ce qu'Olaf a vécu et, d'une certaine manière, survécu pendant cette période, les pensées et les sentiments qui l'ont habité dans sa solitude, ce qui lui a donné de l'espoir, ce qui l'a fait désespérer, et par quel heureux hasard il a finalement été sauvé, tout cela est incroyablement captivant et m'a donné des frissons à plusieurs reprises lors de l'enregistrement.

2:12Lucian Haas

Je trouve que c'est très courageux de la part d'Olaf de raconter si ouvertement son histoire insolite, parfois tragique, mais aussi instructive. Il le fait dans l'espoir que d'autres puissent en tirer des leçons.

2:25Lucian Haas

Si vous aimez le podcast et que vous voulez continuer à m'écouter raconter des histoires approfondies sur l'univers du parapente, alors vous pouvez soutenir mon travail en tant que contributeur. Je ne finance pas Podz-Glidz ni le Gleitschirm-Blog associé Lugaitz via de la publicité, du sponsoring caché ou des abonnements, mais uniquement grâce aux contributions volontaires de mes auditeurs et lecteurs. Les paiements sont très simples via PayPal ou virement bancaire. Vous trouverez toutes les données nécessaires sur mon blog Lugaitz, sur la page Soutenir.

2:58Lucian Haas

Olaf, tu es allé en Suisse en septembre 2020. Pourquoi ?

3:04Olaf Salewski

Oui, j'avais prévu de prendre des vacances en septembre, avant que l'année de vol ne soit plus ou moins terminée pour moi. J'avais prévu de repartir en Suisse avec un groupe, juste pour découvrir une nouvelle zone de vol. Et j'étais en route là-bas le samedi 12, et je voulais me retrouver avec un groupe là-bas

3:23Lucian Haas

se rencontrer. Qu'est-ce que tu veux dire par "avec un groupe" ? Tu les connaissais déjà ou c'était juste une classique "je pars en voyage" que tu réserves et où on se retrouve sur place pour voir qui est là ?

3:33Olaf Salewski

Non, enfin, je les connaissais, j'avais déjà eu affaire à cet organisateur auparavant, j'en ai eu au total, je dirais, trois organisateurs. J'ai participé à leurs événements et jusqu'à présent, j'étais en fait relativement satisfait et il n'y a eu aucun incident. Tout était toujours correct avec eux. Je ne me suis pas senti mal à l'aise ou quoi que ce soit. C'était comme d'habitude, je n'avais pas besoin de beaucoup d'accompagnement dans ce sens-là, parce que j'ai fait ça plus ou moins juste pour ça, pour une sorte d'accompagnement, simplement pour découvrir une nouvelle zone de vol, pour mieux assimiler certaines habitudes sans avoir à m'y investir trop intensément, un peu comme si je me sentais vulnérable. Quand je dois m'occuper d'une zone de vol, c'est toujours pour moi la manière la plus simple de découvrir une nouvelle zone.

4:18Lucian Haas

Mais tu voles déjà depuis un certain temps, d'après ce que je sais. Est-ce qu'on a encore besoin de ce genre de séminaires XC ou pourquoi, enfin, c'est quoi le truc ? Pourquoi réserver ça quand on a déjà l'expérience que toi tu as ? Raconte-moi rapidement le contexte.

4:29Olaf Salewski

Pour moi, c'était surtout pour découvrir la zone de vol. Je dirais que c'était tout nouveau pour moi là-bas en Suisse aussi. C'était où, au juste ? Si je vais en Autriche, par exemple, c'était à Fisch. À Fisch. Dans la vallée de Fisch. Donc dans le Valais. Sur le glacier d'Aletsch.

4:43Lucian Haas

Haute montagne, hauts alpes. Exactement. Un très beau vol de distance.

4:46Olaf Salewski

Exactement, un super coin pour le vol de distance. Je me suis dit : « Mec, organise encore un groupe », parce que niveau pilotage, je n'en ai pas besoin, mais plutôt pour avoir un peu de connaissances de base sur le terrain. Genre quelles sont les conditions de vent là-bas, sur quoi il faudrait peut-être faire attention. C'était en fait ça, la raison principale.

5:02Lucian Haas

Alors, tu es allé en Suisse et le lendemain, ce séminaire de XC a commencé. C'était quoi le plan pour cette journée-là ?

5:11Olaf Salewski

Alors, mon plan était en fait tout simplement, je vais être honnête, je m'y prends toujours un peu sans trop réfléchir. Je ne planifie pas à 100 % de voler de A à B, parce que, comme je l'ai dit, je ne connaissais pas la zone de vol. Je me suis juste dit, d'accord, tu prends ce qui est possible. Et je n'ai aucun problème à faire un peu de distance ou à faire un atterrissage hors piste. Ce n'est pas ce qui me fait peur. Je me suis dit, tu profites de la journée autant que possible et tu essaies d'en tirer le maximum. Ça s'est plutôt bien passé d'ailleurs. Je crois qu'on n'est arrivés en haut de la montagne qu'vers dix heures, dix heures et demie. J'ai dû attendre un peu et j'ai finalement trouvé un bon moment pour voir si la thermique était bien installée. Pour pouvoir décoller, rester en haut et ne pas, comme je disais, redescendre tout de suite et pouvoir profiter correctement de la journée.

6:00Lucian Haas

Comment c'était, je veux dire, tu as décollé. Comment étaient les conditions ? C'était un magnifique vol d'automne en septembre ou une thermique violente ? C'était comment ?

6:10Olaf Salewski

Je ne peux parler que de mon impression, donc je l'ai trouvé aussi pendant le vol, c'était une journée magnifique, exactement comme tu viens de le décrire. C'était une superbe journée d'automne sans, je dirais, de thermiques de dingue. À mon avis, une thermique bien équilibrée. Je dirais que la visibilité était bonne. On avait peu de nuages. La base se situait à, je dirais, environ 3 700, 3 800 mètres. Ce n'était donc pas très agité. Il n'y avait pas non plus de grosses brises de montagne ou de brise de vallée, à mon avis. Enfin, selon mon ressenti. Et ça avait l'air vraiment, vraiment très bien pour la journée. Pas du genre où on se dit que ça va être une journée de vol super éprouvante, mais c'était en fait, je dirais, une vraiment belle journée de vol de distance.

6:52Lucian Haas

Ça a l'air super. Mais d'une certaine manière, cette journée est quand même devenue ton jour de malheur. Qu'est-ce qui s'est passé ?

7:00Olaf Salewski

Oui, c'est vraiment ça. Alors, comme je l'ai dit, j'ai pris un bon moment de décollage tout à fait normal. C'est monté, disons, bien. Je n'ai pas eu de problèmes, j'ai pu monter assez rapidement jusqu'à juste en dessous de la base. Je me suis ensuite dirigé vers l'est, disons, en direction de Gerstenhörner, et j'avançais vraiment bien, sans problème, et toujours assez haut. Et oui, j'ai continué jusqu'à Gerstenhörner environ. Ensuite, la montagne était un peu trop haute, parce que la base n'était qu'à 3 700 mètres. Je me suis alors retourné. Tout à fait normalement. Et j'étais plus ou moins déjà sur le chemin du retour vers le décollage, vers l'atterrissage en fait.

7:47Olaf Salewski

Je n'ai pas encore décidé si ça a continué après ça. Si ça s'était bien passé, je serais encore plus loin. Mais à un moment donné sur le chemin du retour, je suis, comment dire ? Je ne m'en rappelle plus à partir d'un certain moment, parce que d'après ce qu'il semble, j'ai dû perdre connaissance. Perdre connaissance ? Oui, on perd connaissance. Juste comme ça ? Juste comme ça. Avant ça, j'ai... C'est bizarre, mais j'ai même pris des photos juste avant. Qu'est-ce qu'on voit sur ces photos ? On le voit chez moi. J'ai pris un selfie, avec le paysage. Et niveau vue, c'était, comment dire, oui, juste beau, c'était génial. Et on prend un selfie pour toute cette histoire. Oui, et puis ça continue de voler. Mais après, juste après, comme je l'ai dit, il n'y a plus aucun souvenir. Et oui, d'après ce qu'il semble, j'ai perdu connaissance à environ 3 700 mètres.

8:38Olaf Salewski

Et puis, sans conscience. Et j'ai continué à voler sur toute une distance. Jusqu'à ce que, comment dire, à un moment donné, la montagne se mette en travers de la trajectoire.

8:47Lucian Haas

Tu as donc été projeté inconsciemment contre cette montagne ? Oui. Probablement. Mais tu ne t'en souviens pas du tout ? Non. À partir de quand est-ce que tu as repris conscience, au point de te dire : « Ah, hm, où est-ce que je suis ? »

9:02Olaf Salewski

C'était relativement tard. Je dirais que, il me manque une période entière d'environ trois heures et demie. Elle m'échappe complètement. Elle n'est pas revenue, pas encore jusqu'à présent. On demande si je me rappelle de quelque chose ? Je dois dire non. Rien n'est revenu, pas même un soupçon. Il n'y a eu aucun fragment dont on pouvait se souvenir, rien du tout. Je me rappelle juste que j'étais sans doute debout à un moment donné. Je n'étais plus dans le Kurzzeug. Je ne me rappelle pas non plus comment je me suis peut-être débouclé, comment j'ai enlevé le casque, comment j'ai mis une, je dirais, une aile. Tout ça n'est pas là. Il n'y a rien. Je n'en ai aucun souvenir. Je ne sais pas non plus ce que je lui ai dit. Même le casque, je n'ai plus aucun souvenir de l'endroit où il se trouve. Je ne sais pas. Et puis, ça faisait mal au corps à certains endroits, et pas peu.

9:53Olaf Salewski

Et sur la tête, j'ai aussi remarqué plus tard, après avoir mis la main sur la casquette, qu'il y avait quelque chose de dur sur le dessus. Et c'est seulement sur la casquette que j'ai réalisé que ce truc dur provenait d'une plaie à la tête assez importante. Elle mesurait environ 20 à 25 centimètres de long, et c'était en fait du sang séché.

10:13Lucian Haas

Une vraie plaie ouverte, là ?

10:16Olaf Salewski

Oui, une vraie plaie ouverte, c'est bien ça. Je dirais qu'elle faisait environ 25 centimètres de long, c'était déjà plus qu'une petite plaie ouverte. Je pense que si, je vais prendre les devants là, si j'étais arrivé directement à l'hôpital, ils l'auraient peut-être recousue. Mais comme je l'ai dit, après qu'on m'a trouvé — mais on en reparlera plus tard — c'était déjà, je dirais, relativement tard pour ça, je pense.

10:38Lucian Haas

Ça veut dire que tu te manques trois heures et demie. Quand tu as repris conscience, tu étais quelque part, ton casque avait disparu, ton équipement était déjà un peu rangé ou quoi que ce soit ?

10:52Olaf Salewski

Non, elle était encore là, d'une certaine manière. Mais je ne peux pas me souvenir, comme je l'ai dit, de la façon dont elle était posée. J'ai ensuite ramassé le matériel, parce qu'il commençait à faire sombre, et je l'ai mis, disons, très approximativement dans le sac à dos. Mais seulement, comme je l'ai dit, l'aile. Pas le sellette. Pourquoi pas ? Je ne peux pas le dire. Je suis resté, et j'ai toujours eu, enfin pendant longtemps, même à l'hôpital plus tard, l'impression d'être un peu à côté de moi tout le temps. C'est pour ça que je ne peux pas te dire pourquoi j'ai fait ou pas fait certaines choses. Je ne peux pas te le dire, parce qu'il faisait de plus en plus sombre et je l'ai juste ramassé comme ça, ce qui était là dans le...

11:30Lucian Haas

...en gros. Est-ce que tu as compris ça sur le moment ? Autant que ça puisse encore être reconstitué. Que tu te dis : « Oh, j'ai eu un accident » et est-ce que tu as dit : « OK, où est mon téléphone ? Je dois appeler quelqu'un pour prévenir, je vais composer le 112 ou quoi que ce soit ».

11:48Olaf Salewski

Oui, exactement, c'est bien que tu abordes ça, mais c'est précisément là le problème. Je ne peux pas te dire pourquoi je ne l'ai pas fait précisément dans cette situation.

11:55Lucian Haas

Pas fait.

11:56Olaf Salewski

Tu étais allongé là. Moi, j'étais déjà debout, ou assis, je ne peux pas te le dire, mais comme je l'ai dit, je suis sorti du sellette d'une manière ou d'une autre, je dois bien l'avoir fait. Et puis je suis resté là et j'ai, comme je l'ai dit, tout rassemblé. À ce moment-là, je n'avais aucune pensée à ce sujet, je ne sais même pas pourquoi, à ne pas prendre le téléphone, qui a aussi pris un coup. Je veux dire, la radio, le vario, tout était cassé. Le téléphone était aussi, disons entre guillemets, cassé. Il avait une fissure sur l'écran, mais heureusement, il fonctionnait encore. Et je ne peux pas te dire pourquoi, à ce moment-là, je n'ai pas, comme tu l'as si bien dit, simplement passé l'appel d'urgence et dit : « Les gars, j'ai besoin d'aide ». Ce genre d'histoires. Aucune idée. Je dois cependant préciser qu'au moment où je suis parti en Suisse, j'avais déjà un peu de problèmes avec mon fournisseur d'accès, parce que tout ce qui concernait les forfaits et tout le reste ne s'était pas passé comme on l'avait imaginé.

12:53Olaf Salewski

Mais c'est juste pour le dire, et c'est pour ça que j'étais déjà un peu agacé, aussi par rapport à la connexion avec ma femme, dont on reviendra sûrement plus tard, le fait qu'à un moment donné elle ne m'ait pas donné de nouvelles, et tout ça. On avait déjà des problèmes. On avait déjà des problèmes au début parce qu'elle n'avait pas de réseau et que la connexion n'a pas fonctionné, et ça, c'était une autre histoire plus tard, qui a aussi fini par...

13:17Lucian Haas

Mais ça, c'est juste pour la forme, et c'est pour ça que j'étais déjà un peu agacé, aussi par rapport au lien, qu'on abordera sûrement plus tard, avec ma femme, sur le fait qu'elle ne m'a pas manqué à un moment donné et ce genre d'histoires. Et là, on avait déjà des problèmes. On avait déjà des problèmes au début, parce qu'elle n'avait pas de réseau et que la connexion ne fonctionnait pas, et ça, c'était une autre histoire plus tard, qui a aussi fini par... Malheureusement, là où tu as atterri ou planté, ou du moins là où tu t'es réveillé et que tu as lentement réalisé, c'était où, sur la montagne ? À peu près à quelle altitude ? Tu as dit qu'en vol, tu étais à 3 700, et là, il manque un bon moment. Tu es peut-être encore quelque part là-bas. Tu

13:38Olaf Salewski

tu es encore quelque part là-bas

13:38Lucian Haas

tu as glissé devant toi, mais à un moment donné, tu as dû heurter cette montagne, oui, vraiment percuter la montagne, à peu près. C'est ça. C'était quoi ? C'était une prairie ? C'était carrément contre la roche ou quoi ?

13:50Olaf Salewski

C'était vraiment comme ça qu'il en avait l'air, c'était un champ de débris avec des grosses et des petites pierres. Donc, pour être précis, c'était un léger champ de débris et je suis arrivé quelque part, on peut dire que je suis arrivé au sol, c'est bien. Je me suis vraiment pris contre, plus ou moins, et je me suis réveillé là. Donc c'était vraiment sur la montagne, à une altitude d'environ, je dirais, 3 200 mètres après coup. C'était l'altitude où je me suis pris. Je peux maintenant dire presque la même chose avec les 3 200 mètres, parce que là où je suis resté plus longtemps après, j'ai fait quelques recherches, c'était autour de 3 000 mètres là où j'étais. Ça correspond assez bien avec les distances et les altitudes.

14:35Lucian Haas

Tu as dit que c'était déjà l'après-midi. Il commençait peut-être à faire nuit. Exactement. Qu'est-ce que tu as fait alors ? C'était quoi ton plan ? Tu n'as pas passé d'appel de détresse. Qu'est-ce que tu as fait à la place ? C'était quoi ton idée ? Qu'est-ce que tu voulais faire ? Oui, descendre.

14:49Olaf Salewski

Je dis "en bas" parce que je dis "en haut", c'était un champ de débris, je veux dire, au final, il n'y avait rien. Dans les montagnes suisses, je me suis dit : "Ok, il faut que tu descendes d'ici", et c'est exactement ce que j'ai fait. Et puis, comme je l'ai déjà dit, j'ai juste pris mon équipement et j'ai roulé la montagne en bas, parce que je ne pouvais pas le porter, j'avais tellement de blessures. Donc porter n'était pas possible, j'ai roulé sur ce champ de débris, qui était aussi relativement raide. Les

15:19Lucian Haas

L'équipement ? L'équipement. Enfin, tu as dit que tu n'avais mis que l'aile dans le sac. Tu as laissé le sellette en haut ou quoi ? Non,

15:26Olaf Salewski

j'ai pris le sellette aussi. J'ai ensuite fait rouler ce sac séparément hors de ce champ de débris. C'est dingue. La nuit, quoi. Et puis, au lieu d'avoir une lampe de poche, j'ai pris le téléphone avec la fonction lampe de poche pour retrouver l'équipement que j'avais fait rouler, parce qu'il continuait toujours à rouler un peu plus loin que ce que je pouvais voir la nuit, et j'ai vraiment dû utiliser le téléphone, enfin la fonction lampe de poche du téléphone, pour chercher l'équipement qui roulait tout le temps. Parfois, il a roulé 20, 25 mètres, parfois même 30 mètres, et j'ai dû le chercher à chaque fois. L'un a roulé un peu vers la droite, l'autre un peu vers la gauche, et ce n'était pas si simple à travers les rochers et les pierres, et j'ai donc dû rassembler chaque nuit l'équipement qui avait roulé.

16:15Olaf Salewski

pour pouvoir les faire rouler encore plus bas. Moi, je me suis toujours mis à quatre pattes, disons, à peu près sur le ventre, sur ce champ de débris, et j'ai glissé, rampé, plus ou moins, jusqu'à ce qu'il fasse jour à un moment donné. Oui. Et quand je suis arrivé, comment dire, sur un petit plateau où il y avait des rochers un peu plus gros, mais où c'était déjà un peu plus plat dans le coin, là où on aurait pu, disons, repartir, en théorie.

16:47Lucian Haas

Tu dis que c'est quand il a refait jour, c'est-à-dire que cette descente, le fait de jeter ton équipement, de rouler et de ramper après, tout ça, tu as fait ça toute la nuit ?

17:01Olaf Salewski

Oui, ça a duré une

17:02Lucian Haas

ça a duré toute la nuit.

17:03Olaf Salewski

Ça a vraiment duré toute la nuit, jusqu'à ce que j'arrive en bas, à ce que j'appelle la fin du champ de débris, là où ça devenait vraiment plat, ça a duré toute la nuit. Parce que, comme je l'ai dit, je ne pouvais pas... enfin, je vais l'anticiper, les blessures que j'ai apprises à l'hôpital, c'était que le bassin était fracturé à plusieurs endroits, que plusieurs apophyses vertébrales étaient cassées, il y en avait quatre, les apophyses vertébrales qui s'étaient détachées, que j'avais une déchirure au foie, et puis cette plaie à la tête de 20, ou plutôt 25 centimètres avec une légère blessure à la mâchoire. Et par conséquent, ma vitesse n'était probablement pas très élevée pour descendre cette montagne, du moins le champ de débris.

17:47Lucian Haas

Ça doit forcément être d'une douleur atroce. Je veux dire, une fracture de la hanche et devoir ramper dans un champ de débris, et puis les trucs, quand tu dis jeter des trucs, ce sont aussi toujours des mouvements, tu dois toujours soulever un poids. Par exemple, qu'est-ce que tu avais comme matériel court ? Oui. Et en tant que pilote de longue distance un peu expérimenté, tu voles probablement avec un sellette classique, qui a aussi son poids et tout ça. C'est

18:12Olaf Salewski

c'est ça ? Oui, c'est ça, exactement. C'est pour ça que, comme je l'ai dit, je ne pouvais pas le porter. Je ne pouvais que le ramasser par terre quand j'arrivais à le regrouper pour continuer à descendre en roulant. Parce que porter l'équipement, ce n'était pas possible. C'était hors de question. Et la douleur, oui, elle était vraiment là. Et elle n'était pas négligeable, je le dessine maintenant avec le recul. C'était vraiment, vraiment très douloureux.

18:34Lucian Haas

Et pendant tout ce temps, aussi pendant toute cette nuit, tu n'as pas eu l'idée de te dire : « Attends, quelque chose ne va pas avec moi. » Ou avec toute la situation, que je devrais juste passer un appel d'urgence, même s'ils ne pouvaient peut-être venir me chercher qu'à demain matin.

18:47Olaf Salewski

Non, étrangement, cette pensée ne m'est jamais venue à l'esprit dans cette situation.

18:52Lucian Haas

C'est dingue. C'est un peu comme, oui, probablement comme une réaction de choc du corps, où il ne veut tout simplement pas le réaliser sur le moment, mais passe juste en mode survie.

19:02Olaf Salewski

Exactement, là, je pense qu'il se dit aussi que ça va juste marcher, et qu'il assemble simplement les trucs qu'il a appris par cœur dans sa tête et se dit : fais-le, tout simplement.

19:13Lucian Haas

Alors, tu as rampé le long de cette pente, tu dis que tu es arrivé sur un genre de petit plateau où on aurait pu décoller. Est-ce que tu as vraiment pensé à descendre en volant de là ?

19:27Olaf Salewski

Oui, franchement. Il a commencé à faire jour et je me suis dit : « Bon, on arrive là. On est assez haut. » Je me suis dit : « OK, marcher jusqu'en bas, ça ne va pas marcher. Ça va prendre une éternité pour arriver en bas » et des trucs du genre. On se dit aussi qu'il faut arriver quelque part le plus vite possible. J'ai vraiment étalé ce parapente, mis le sellette et j'ai essayé de rendre l'aile à nouveau opérationnelle pour le décollage. Je pense que j'ai vraiment essayé toute la journée de faire ça là-bas, d'étaler le parapente. Mais en principe... à cause de toutes les cordes, des suspentes et peut-être aussi à cause de mon état de conscience pas tout à fait clair à ce moment-là, je n'ai tout simplement pas réussi à remettre le parapente en place par rapport aux cordes et aux suspentes pour pouvoir décoller.

20:20Olaf Salewski

C'était encore un peu tout tordu et tout ça. Je suppose aussi que beaucoup de choses se sont produites à cause du roulement constant vers le bas. C'est de plus en plus tordu, de plus en plus emmêlé, et tout ça. Et j'ai vraiment essayé presque toute la journée là-bas, sur ce plateau... de rendre ce parapente à nouveau prêt pour le décollage. Mais comme je l'ai dit, je n'y suis pas parvenu. Et j'ai vraiment, comme tu le dis, à un moment donné, c'est peut-être là que cette conscience, je dirais, cette conscience réelle est venue, où je me suis dit : "Mince, juste"

20:52Lucian Haas

passer l'appel.

20:54Lucian Haas

Mais ça n'a été vraiment qu'à la fin de ce, disons, deuxième jour. Tu as essayé toute la journée de démêler tes suspentes, sans succès. Et puis à un moment donné, tu t'es dit : d'accord, maintenant je devrais passer un appel d'urgence.

21:08Olaf Salewski

C'est exactement dans ce sens, exactement. Mais là, je n'ai pu le comprendre qu'après, parce que j'ai regardé plus tard chez ma femme. Parce que sur mon téléphone, je n'arrivais plus à comprendre. Mais vous, vous avez dû recevoir ce SMS. C'était vers 16 heures ou quelque chose comme ça, vers 15h30. J'ai dû écrire un SMS en conséquence, à vous et aussi à l'un des membres de ce groupe. Mais même pour ce SMS que j'ai envoyé à ma femme, je n'ai aucun souvenir d'avoir envoyé quoi que ce soit du tout. Ce dont je me souviens, c'est que j'ai juste écrit à l'un des membres du groupe. Pas que j'avais besoin d'aide, mais aussi, curieusement, que j'avais des problèmes de dos et que je ne participais plus.

21:48Lucian Haas

Ça veut dire que tu t'es en quelque sorte désabonné du groupe. Et ils se sont dit : « Ah, Olaf, pour une raison ou une autre, il a mal au dos, il ne viendra plus. »

21:59Olaf Salewski

C'est plus ou moins ça. Il s'est quand même un peu étonné qu'il y ait apparemment autant de... Il m'a dit après coup qu'il y avait tellement de fautes d'orthographe dans le texte que j'avais écrit. Ouais, et du coup, je suppose que le groupe a pensé qu'il ne ferait plus partie de l'aventure.

22:18Lucian Haas

Et à ta femme, qu'est-ce que tu lui as écrit ? Tu as juste écrit, "Hé, j'ai mal au dos" ?

22:22Olaf Salewski

Oui, exactement, dans ce sens-là. J'ai sans doute juste... je l'ai peut-être juste transmise. Mais comme je l'ai dit, seulement pour dire qu'à cause du problème de dos, j'étais d'abord sorti de l'aviation. Et après ça, le téléphone était malheureusement vide. Je ne pouvais plus... je ne pouvais plus envoyer ces deux SMS.

22:39Lucian Haas

Pour bien comprendre, tu es descendu là, c'est le deuxième jour. Tu as envoyé deux SMS, mais tu n'as pas dit que tu avais absolument besoin d'aide, seulement que tu avais des problèmes de dos et que tu ne volais plus pour l'instant. Il n'y avait rien d'autre, on ne pouvait pas lire dans ce SMS que tu étais dans une situation d'urgence absolue, coincé quelque part à la montagne.

22:57Olaf Salewski

Non, je pense qu'on n'aurait pas pu le déduire de ce SMS, exactement.

23:03Lucian Haas

Ok, on est au deuxième jour, c'est l'après-midi. Son téléphone est déchargé, tu es assis sur un décollage d'où tu ne peux pas décoller. Ta aile est toute emmêlée et tu commences à comprendre que tu es en situation d'urgence. Comment ça se passe ensuite ?

23:20Olaf Salewski

Comme il était déjà assez tard ce jour-là, je n'avais plus besoin d'y réfléchir davantage. Disons que j'avais essayé avec le parapente. Ça ne marchait pas, donc ce n'était plus utilisable en l'état ou je n'y étais pas arrivé à ce moment-là. Aller ailleurs, la nuit, n'était pas une option, alors je me suis dit : d'accord, tu as ton parapente ici. Il y avait un rocher un peu plus gros sur ce plateau, où je me suis dit : d'accord, maintenant tu dois rester ici une nuit. J'ai essayé de faire au mieux, j'avais aussi pour ce jour-là encore un ou deux chaufferettes pour les gants que j'avais emportés par sécurité. Je me suis dit : mince, il va faire relativement frais cette nuit, tu les ouvres quand il fera noir et tu te blottis ensuite dans ton parapente.

24:05Olaf Salewski

Pour être un peu protégé, comme une couverture et tout ça, et j'ai fait comme ça. J'ai passé la nuit là-dedans, sous le parapente, en me blottant un peu, disons, pour qu'il fasse un peu plus chaud pendant la nuit, et j'ai passé la nuit comme ça.

24:23Lucian Haas

Est-ce que tu as aussi dormi ou est-ce qu'on dit que face à la douleur ou à d'autres situations, on reste réveillé toute la nuit, accroupi quelque part sur la roche sous son parapente ?

24:35Olaf Salewski

Oui. C'est le fait que, comme je l'ai dit, à cause de la douleur, enfin je pense que tu ne peux pas dormir d'une traite, parce que comme je dis, avec la douleur, si tu es mal positionné, ça fait mal, évidemment. Du coup, je me suis réveillé plusieurs fois entre-temps, mais j'ai sans doute aussi eu quelques moments, disons, de sommeil, oui. Malgré la situation, malgré le froid, où je me suis aussi réveillé la nuit à cause du froid, réveillé à cause de la douleur, mais je pense que dans l'ensemble, j'ai pu dormir ou me reposer peut-être une ou deux heures d'affilée.

25:03Lucian Haas

Je veux dire, tu as aussi travaillé toute la nuit précédente en te frayant un chemin le long de cette pente. À un moment donné, le corps finit probablement par sombrer d' lui-même dans un sommeil profond par intermittence. Maintenant, tu as dormi toute la nuit, le lendemain matin, le soleil se lève à nouveau, tu es toujours en haut de la montagne, tu sais que tu n'as plus de téléphone, tu commences probablement à comprendre la situation d'urgence dans laquelle tu te trouves. À quoi as-tu pensé ? Tu t'es dit : « Merde, je suis perdu ici, en haut », ou bien « Qu'est-ce que je dois faire ? »

25:33Olaf Salewski

Alors là, c'est vraiment l'instinct de survie qui est intervenu. Je me dis, qu'est-ce qu'on regarde, c'est la situation, qu'est-ce qu'on fait avec ça, comment tu vas gérer ça maintenant ? Parce que je veux dire, être récupéré n'était plus une option à ce moment-là, parce que qui était censé me trouver ici, qui était censé me chercher dans ce sens-là ? Aucune idée, je me suis dit, OK, bien, il n'y a qu'une seule option pour toi, descendre d'une manière ou d'une autre. Les possibilités pour descendre étaient relativement difficiles parce que là où se trouvait le décollage, ça descendait relativement raide d'un côté, on ne pouvait pas descendre parce que c'était en fait près du glacier d'Aletsch, là où je suis descendu ensuite. Et là, il n'y avait plus ou moins qu'une seule direction, pas directement le chemin le plus court vers la vallée, mais je devais plus ou moins suivre la pente, là où ça descendait légèrement plus bas.

26:32Olaf Salewski

C'est vraiment le long de cette vallée du glacier d'Aletsch, et je me suis dit : ça ne sert à rien, je dois partir d'ici, personne ne viendra, je vais essayer de descendre plus bas malgré ma blessure. Évidemment, je n'ai pas pu emporter mon équipement parce que je ne pouvais pas le porter, ça n'avait aucun sens. J'ai donc tout rangé correctement, autant que possible, j'ai laissé le sac à dos contre un rocher et j'ai essayé de me traîner petit à petit vers le bas. Ce qui a, plus ou moins, fonctionné pour la journée.

27:07Lucian Haas

Just to clarify, your gear is still up there, probably still sitting there. Did you have anything to eat with you, or were you already on the move for 24 hours without food? Because you said you'd already finished those two muesli bars during the flight or something like that?

27:24Olaf Salewski

Oui, c'est exactement ça. Ça veut dire que jusqu'à présent, je n'avais en fait pas besoin de grand-chose, je n'ai jamais eu de problèmes, disons, avec les liquides, de ne pas en avoir assez ; je m'étais pris une bouteille d'eau, une bouteille d'environ trois quarts de litre, ça suffisait toujours jusqu'ici sans que j'en ai des problèmes, et elle était bien sûr vide le premier jour où j'étais sur ce plateau. J'ai eu la chance, disons, qu'il y avait un petit filet d'eau de glacier qui descendait, de l'eau de glacier qui coulait, et là, ça allait encore relativement bien. Donc, j'ai d'abord bu ma bouteille d'eau et j'ai fait avec ce, oui, ce filet d'eau. Ensuite, avant de redescendre, j'ai remis ma bouteille à plein et je suis reparti vers le bas.

28:12Olaf Salewski

Pour la nourriture, il n'y avait évidemment rien. Enfin, il n'y avait rien du tout.

28:16Lucian Haas

Ça veut dire que plus bas, tu n'as emporté que ce que tu avais sur toi, plus une bouteille d'eau à la main, à peu près ?

28:22Olaf Salewski

Exactement. Ce que j'avais sur moi comme vêtements et juste la bouteille d'eau.

28:28Lucian Haas

Le terrain était difficile, ça veut dire qu'il n'y avait pas de sentier de randonnée, tu te retrouves juste à traverser la forêt, à traverser les rochers. En gros, tu as dû te traîner pendant un long moment, il faut probablement le dire. Ça a dû se faire assez lentement, sans doute.

28:41Olaf Salewski

Exactement, ça allait vraiment doucement, parce que chaque pas, je veux dire, chaque faux pas, chaque, je veux dire, entorse sur un rocher ou une pierre était évidemment terriblement douloureux. Donc c'était vraiment, je veux dire, à un rythme de escargot, très, très lentement vers le bas, autant que possible. Jusqu'à ce que je sois, d'en haut, quelque part au loin, à mon avis. Oui, c'est relatif.

29:11Lucian Haas

Pour une

29:11Olaf Salewski

escargot, quand tu dis que tu étais

29:12Lucian Haas

Quand on se déplace à pas de tortue, il est probable que les distances qu'on pense déjà très longues ne le soient pas vraiment pour un escargot. Mais tu as vu quelque chose, ou tu as eu une sorte d'espoir, quelque chose de prometteur, et tu te dis : je dois aller là-bas ?

29:27Olaf Salewski

C'est exactement ça. Je l'ai vu d'en haut, ça ressemblait à des cabanes de loin, tellement petites. Je me suis dit : « Oh là là, ça a l'air super, il faut que j'aille dans cette direction. » Je me suis dit que je ne voulais pas aller plus loin et j'ai fait ça. Mais après coup, il s'est avéré que c'était une illusion. Ça ressemblait juste à des cabanes. C'était une station météorologique d'observation, entre guillemets, de l'Université de Zurich, ce que j'ai appris après, qui surveillait l'autre côté du terrain où il y avait des éboulements. On pouvait aussi voir qu'il y avait déjà eu des éboulements et ils ont apparemment installé une station pour continuer à surveiller ça.

30:12Olaf Salewski

Et voilà, j'y suis allé. Mais bon, ce n'était pas une cabane, il y avait juste un panneau solaire, une boîte en alu, une caméra et un appareil de mesure. C'était tout ce qu'il y avait en fait. Donc rien à voir avec une cabane.

30:28Lucian Haas

Rien pour se mettre à l'abri ou autre, juste comme tu dis, un truc genre station météo.

30:37Olaf Salewski

Exactement, genre une station météo. Quand je suis arrivé, je me suis dit : « Oh, bon, pas de cabane. » Mais j'ai quand même gardé un peu d'espoir, parce que je me disais qu'une station météo avait peut-être quelque chose à offrir. Alors j'ai regardé quels instruments étaient installés. Il y avait une caméra et c'était une grosse boîte en alu. Il y avait encore quelques papiers, des cartons de matériaux dedans. Je me suis dit : « Bon, qu'est-ce que tu fais ? Tu essaies de te faire remarquer d'une manière ou d'une autre ? » Parce qu'il y avait une caméra dessus. Mais je ne savais pas exactement de quel type il s'agissait. Ça ressemblait plus à une... enfin, à une de ces stations de mesure que les géomètres utilisent pour mesurer des garde-corps. C'était une sorte d'appareil avec, disons, un seau par-dessus avec des trous découpés dedans. C'était en fait assez marrant, le truc qu'ils avaient construit là.

31:26Olaf Salewski

Et j'ai dit : « Bon, regarde comment tu peux te faire remarquer. » Il y avait une boîte en alu, elle n'était pas fermée et elle était plutôt grande. Il y avait une batterie dedans et, comme je l'ai dit, ce truc de transmission par satellite. Et donc, j'ai sorti un truc en carton. Il y avait aussi un peu d'outillage dedans. J'ai pris un tournevis, et j'ai gravé « besoin d'aide » sur le carton. Et j'ai tenu le tout devant la caméra. Je me suis mis en scène et je suis resté devant pendant un moment, jusqu'à ce que je me dise que ça devait être enregistré et transmis. Et je me suis dit : « Bon, c'est peut-être juste un terme d'usage, mais peut-être que quelqu'un va le remarquer. » Et après, quand j'ai fini, je me suis dit : « Maintenant, juste pour être sûr que tout a été transmis, tu vas juste débrancher un câble. »

32:19Olaf Salewski

Dans toute cette histoire de transmission. Parce que je me suis dit que si tu débranches un câble quelque part, quelqu'un va probablement voir, si ça est transmis en permanence, oh, il y a quelque chose qui est cassé là. Il faut qu'on s'en occupe.

32:30Lucian Haas

C'était donc ton espoir. Tu as pratiquement lancé un appel à l'aide avec une boîte en carton, enfin avec du carton griffonné. Il y est écrit : "besoin d'aide". Et ensuite, quand l'image saute, quelqu'un regarde et se demande : "qu'est-ce qui s'est passé là ?". Et puis il regarde et trouve peut-être cette image. Sur quoi t'es-tu basé pour être convaincu que ton enregistrement a probablement été transmis ? Est-ce qu'on voyait quelque chose, une LED qui clignote, et tu te disais : "ah, là il est en train d'envoyer" ou autre chose ? Ou était-ce juste une intuition ?

32:58Olaf Salewski

Non, non, je ne l'ai pas fait qu'une seule fois comme je l'ai dit, je l'ai fait plusieurs fois. Parce que cette caméra qui était dessus, elle avait toujours un cycle temporel. Enfin, elle faisait toujours le mouvement qu'elle... elle fait apparemment de toute façon... à part prendre des images de différentes positions, elle faisait un tour et recommençait toujours au début après un certain laps de temps. Je regardais ça d'abord pour voir combien de temps cette caméra à l'intérieur mettait environ pour parcourir tous ces points afin de les observer et revenir à la position initiale. Et après ça, je l'ai fait deux fois, ce cycle, et puis deux ou trois fois, et j'ai ensuite débranché ce connecteur. Là, j'étais fermement convaincu que, justement, trois fois,

33:38Olaf Salewski

...a été transmis par sécurité et ensuite, comme je l'ai dit, j'ai simplement débranché la prise

33:44Lucian Haas

... eu. Et quand tu l'as rebranché, il s'est vraiment redémarré et a recommencé à exécuter son programme ?

33:51Olaf Salewski

Exactement, on pouvait voir, comme je disais, un connecteur qui montrait qu'elle avait redémarré, qu'elle commençait à clignoter et tout ça. Et là, je me suis dit : oui, ça doit bien être arrivé à destination à un moment donné. Et aussi ce message d'erreur qu'on a là-bas.

34:05Lucian Haas

Ça veut dire que cette caméra, c'était ton symbole d'espoir. Tu te dis : j'ai encore un moyen de contacter le monde extérieur. Je suis complètement isolé au fond du glacier d'Arle, quelque part sur la montagne, mais il y a une caméra ici. Je peux dire que j'ai besoin d'aide. Et avec ça, il était aussi clair que, d'accord, si tu es probablement à cette station, qu'ils savent où elle se trouve, alors tu dois rester à cette station. C'était aussi ça le...

34:28Olaf Salewski

C'est ce que je me suis dit. J'ai calculé qu'ils mettraient un jour pour que ça soit transmis. Puis j'ai dit que le lendemain, ils devaient analyser ça. Le troisième jour, organiser quelque chose. Voilà. Ça veut dire qu'au quatrième jour, il devrait déjà se passer quelque chose.

34:43Lucian Haas

Attends, attends, attends. Premier jour, deuxième jour, troisième jour, quatrième jour. Ça veut dire que tu as déjà prévu de devoir rester plusieurs jours à côté de cette station en montagne. Tu le savais ?

34:55Olaf Salewski

Je ne le savais pas, mais j'ai prévu le pire scénario. Parce que dans le meilleur des cas, quelqu'un verrait tout de suite ce que je fais, ils donneraient l'alerte immédiatement et enverraient un hélicoptère tout de suite. Ce serait évidemment la version optimale. Mais je sais comment ça se passe, comme je viens de le dire. Il faut d'abord que quelqu'un regarde, puis cette personne doit peut-être ouvrir son programme. Il doit regarder, il doit voir ça. Ensuite, ils ont peut-être besoin d'une journée juste pour organiser quelque chose. Oui, on en aura un, on n'en aura pas. Et pour ce genre d'histoires, j'ai calculé que ça allait prendre un peu plus de temps qu'une simple journée.

35:30Lucian Haas

D'accord. Maintenant, tu es resté là-haut. Combien de jours as-tu fini par passer à côté de cette station ?

35:38Olaf Salewski

Oui, à côté de la station, je dois le dire entre guillemets maintenant, sur le chemin pour aller jusqu'à cette station, ce n'est pas loin, je pense genre 100 mètres, j'ai encore passé par deux petites formations rocheuses comme ça. Et là, par pur hasard, j'en ai vu une où il s'était formé une sorte de surplomb rocheux, une mini-grotte. Je l'avais aussi vue.

36:03Olaf Salewski

Et juste pour anticiper un peu. Et juste à côté de la station, j'ai trouvé un rocher un peu plus gros où on ne pouvait pas s'allonger, mais où on pouvait un peu s'accroupir pour ne pas avoir trop de courant d'air, et j'y ai passé exactement une nuit. Juste à côté de la station, je dois dire. Et ensuite, je suis...

36:25Lucian Haas

Pour les nuits suivantes, tu as encore bougé, si on veut voir les choses comme ça.

36:29Olaf Salewski

Oui exactement, pour les prochaines nuits, j'ai encore dû me déplacer de ces 100, 150 mètres et je me suis toujours glissé la nuit dans cette mini-grotte, cette mini-alcôve rocheuse, là où je disais que tu étais un peu mieux protégé du vent. Et puis, tu y retournais systématiquement.

36:48Lucian Haas

Tu n'avais plus de parapente, tu l'avais déjà laissé là-haut. Ça veut dire que tu n'avais plus rien pour te couvrir ou quoi que ce soit. Ça n'était pas déjà glacial, probablement ? Oui. Il faisait beau, comme tu l'as dit, au moins le premier jour. Mais probablement que les jours suivants étaient aussi relativement bons, avec un bel anticyclone en automne. Exactement.

37:07Olaf Salewski

Tu dis que c'était encore relativement bien. Enfin, la météo s'est dégradée de jour en jour. On voyait bien que ce n'était plus aussi bien que le premier jour. Entre-temps, j'ai aussi vu des parapentistes passer au-dessus de moi, j'ai aussi appelé par intermittence, mais je peux dire maintenant qu'on peut oublier ça. Enfin, je dis appeler et faire signe et toutes ces histoires, c'est bientôt une cause perdue. À moins qu'il n'y en ait vraiment un juste à côté, qu'il regarde peut-être exactement là, et ce genre de trucs. J'ai aussi vu des hélicoptères voler sans arrêt, ceux qui étaient déjà en train de travailler là-bas. Et je dis bien, c'était déjà septembre, ce n'était plus vraiment la haute saison. Et là où je suis tombé, il y avait aussi une réserve naturelle, comme il l'a mentionné tout à l'heure. Donc il n'y a pas de sentiers de randonnée qui passent par là.

37:53Olaf Salewski

Oui, et j'étais allongé là. Et à cause de cette boîte, parce que tu viens de dire qu'il faisait relativement froid, oui, il faisait très froid. Je dirais qu'il faisait environ cinq degrés la nuit là-haut, et j'ai trouvé dans cette boîte, là où j'ai trouvé le carton, aussi un peu d'autre papier. Oui. Je l'ai pris et je me l'ai vraiment glissé sous mes vêtements, comme une sorte de coussinet thermique, tout ce qu'il y avait comme cartons, comme boîtes en carton, en papier. J'ai vraiment tout pris et je me l'ai vraiment glissé sous les vêtements.

38:25Lucian Haas

que ça n'était pas si froid pendant la nuit. C'est vraiment un instinct de survie qui se réveille là. Mais ça veut dire que d'ici là, tu étais déjà redevenu relativement lucide mentalement. Oui, aussi que tu réalises comment fonctionne cette caméra, ce que je peux peut-être faire, comment je peux l'influencer et tout ça. Donc là, tu dois déjà avoir bien réalisé dans quelle situation tu te trouves en fait. Eh bien, tu es assis là dans ta grotte, je l'appelle juste grotte pour l'instant, et tu te dis, d'accord, c'est peut-être déjà la deuxième nuit, je vais peut-être devoir y passer une troisième jusqu'à ce qu'ils arrivent enfin. Quelles pensées a-t-on dans une telle situation quand on se dit : je suis ici sans aucun contact, à part cette caméra bizarre, mais sinon je ne peux pas me faire remarquer, je suis assis ici seul à la montagne, je ne redescendrai peut-être même pas tout seul d'ici.

39:16Lucian Haas

À quoi pense-t-on dans de telles situations ?

39:20Olaf Salewski

Alors là, tu te dis, enfin, la première chose à laquelle j'ai pensé aussi, c'est : « Bon, d'abord boire, trouver un moyen d'avoir de l'eau ». C'est, je dirais, surtout, enfin, c'est bête, mais juste pour survivre. J'ai tout le temps regardé où... Oh, il y a quelque chose là, mais dans la station, ce n'était pas, malheureusement comme le premier jour, plus de ruisseau, il n'y avait rien du tout, non, aucun mini-torrent de montagne ou autre chose, il n'y avait rien à proximité. Et c'était ma première pensée, parce que la bouteille d'eau que j'avais traînée jusque là depuis ce ruisseau était maintenant vide, et j'ai regardé, cherché, je dirais que c'est la première chose que je dois faire, boire. Boire est vital pour la survie et j'ai cherché, cherché, cherché, mais je n'ai rien trouvé.

40:07Olaf Salewski

Et puis, par pur hasard, en cherchant et en regardant, alors que je passais à nouveau par-dessus ces deux légères bosses rocheuses, j'ai trouvé une petite flaque d'eau dans une niche d'herbe. Elle faisait environ 5 cm de haut, disons, avec un diamètre de 20 cm. Il y en avait deux, situées à des endroits différents. L'une était un peu, comment dire, plus sale, avec des filaments dans l'eau, l'autre était un peu plus propre.

40:36Olaf Salewski

Et j'ai simplement pris celle qui était un peu plus propre. Je me suis dit : « Bon, comment je fais pour sortir l'eau d'ici ? » C'était le problème suivant, parce que je ne pouvais pas plonger ma bouteille d'eau, ça ne marchait pas. Avec les mains, j'allais simplement remuer trop, disons, trop de ces algues que j'avais formées. C'était un peu galère, et j'ai alors trouvé, comme je l'ai dit tout à l'heure, dans cette caisse, cette caisse en alu, un peu d'outillage. J'ai pris un tournevis et j'ai gravé en permanence cette bouteille d'eau en plastique avec ce tournevis, en tournant sans arrêt, encore et encore, jusqu'à ce que je réussisse vraiment, avec ce tournevis, à gratter très lentement le plastique, disons, pour pouvoir, en principe, couper la bouteille en deux.

41:25Olaf Salewski

Et j'ai pu fabriquer, avec cette bouteille, en quelque sorte un petit récipient, un truc assez plat, et je l'ai pu ensuite plonger lentement dans la, oui, la flaque, pour récupérer l'eau. Et j'ai pu, heureusement, la boire.

41:39Lucian Haas

Rien que par l'idée, la flaque n'était pas à côté de cette station, elle était ailleurs. Tu as dû grimper, tu l'as trouvée, puis tu as réalisé : « OK, je ne peux pas mettre ma bouteille là-dessous. Je dois réfléchir. » Ah, alors tu te demandes : « Qu'est-ce que je peux faire ? » Ah, il y avait des outils là-bas, ce qui veut dire que tu t'es à nouveau traîné jusqu'à cette station. Tu as sorti ce tournevis et tu as commencé à te bricoler ce récipient, et ainsi de suite. C'était un truc comme ça. Probablement ce va-et-vient, 100 mètres pour toi avec de la douleur et tout le reste, ce n'était pas du genre « je fais l'aller-retour en deux minutes », mais probablement c'était une heure de travail ou quelque chose comme ça. Comment je dois me représenter ça ?

42:15Olaf Salewski

C'est vraiment toujours la question de savoir jusqu'où tu vas, jusqu'où tu marches, parce que qu'est-ce que tu peux supporter, la douleur ou l'instinct de survie, jusqu'où tu vas ? Cette pensée arrive aussi, et qu'est-ce que tu peux faire, et ça a l'air un peu bête, mais qu'est-ce que ça vaut pour toi, d'y retourner, de boire encore un coup ou pas ? Comment le signaler à nouveau, dans cette grotte là, enfin dans la grotte, je ne me suis vraiment, comme je l'ai dit, arrêté que la nuit, parce que pendant la journée je me disais qu'il fallait être dehors, au cas où quelqu'un passerait ou survolerait l'endroit. J'ai aussi vraiment appelé toute la journée, appelé à l'aide entre deux choses, en permanence, enfin je dirais, encore et encore, encore et encore, dans l'espoir que quelqu'un finisse par entendre, par voir, par pur hasard.

42:59Olaf Salewski

Et oui, c'était la raison. Et comme tu le dis déjà, ça a vraiment pris très, très longtemps pour revenir à ces flaques, ces petites... mentalement, c'était toujours difficile de savoir où elles étaient exactement, parce que c'était un peu, je dirais, de l'herbe de montagne plate qu'on ne pouvait pas identifier immédiatement comme une flaque de loin. Il fallait se dire : "Mince, où était exactement le contenu ?" Et le point, et c'était toujours un peu à nouveau avec du regard et de la recherche. Bon, au troisième jour, c'était toujours un peu plus facile de les localiser plus vite qu'après le deuxième jour.

43:32Olaf Salewski

Oui, c'était ça la difficulté, et comme je l'ai dit, le premier jour, comme tu le dis déjà, je suis resté directement à la station et les trois autres nuits qui ont suivi, je suis vraiment resté dans ce surplomb rocheux, et comme je l'ai dit, il y avait aussi une petite pince avec moi, une pince à bec, et pour que ça ne tire pas sur ce surplomb rocheux, j'ai pris encore quelques bouchées de ce buisson qui était là, ça ressemblait un peu à des buissons de myrtilles, heureusement, parce que je les ai aussi mangées, mais je ne sais pas si c'étaient des myrtilles, je ne peux pas te le dire, c'étaient comme trois sortes de mini-baies qui poussaient un peu sur les pentes, elles ne faisaient pas plus d'un demi-centimètre, et je me suis dit : "Mince, goûte-les un peu", elles n'avaient évidemment aucun goût, mais je me suis dit : "De toute façon, tu dois maintenant prendre des liquides,"

44:20Olaf Salewski

et j'ai essayé de prendre autant de ces... disons, de mini-myrtilles, autant que possible, mais je veux dire, jusqu'à en avoir une poignée. Ça a évidemment pris une éternité parce que c'était déjà septembre, et je crois que les pollinisateurs n'étaient plus très actifs. En été, ça aurait peut-être été plus sympa. Et comme je l'ai dit, l'eau n'était pas non plus, enfin, je dirais, parfaitement claire ; il faut la laisser décanter un peu dans la tasse pour ne pas boire toutes les algues en même temps. Et c'était donc ça que je pouvais manger.

44:49Lucian Haas

Quel goût a de l'eau de flaque de prairie de montagne qui a stagné ?

44:53Olaf Salewski

Alors, je dirais que ça avait un goût relativement neutre, je l'imaginais pire pour être honnête. Si ça avait eu un goût vraiment rance, je ne l'aurais pas bu, vu toute l'histoire... ça vient peut-être de mon expérience à l'armée, et je ne l'aurais pas bu. Et pour ces histoires, avec les feuilles, on m'avait dit de prendre autant de myrtilles que possible ici ou là, mais comme tu le dis, c'était toujours très, très difficile parce que pour chaque chemin que je faisais, ça me prenait longtemps, et c'était toujours associé à énormément de douleurs. Même la nuit dans cette... je vais l'appeler une grotte, c'était comme si je me réveillais toujours la nuit, vers deux heures environ, je suppose maintenant. Je n'étais pas, pas longtemps, j'étais juste vraiment gelé par le froid, j'ai tremblé à cause du froid, et c'est à cause de ça que je me réveillais aussi.

45:41Lucian Haas

Tu dis que tu l'estimes vers deux heures, mais tu n'avais pas non plus de montre sur toi. J'avais

45:45Olaf Salewski

pas de montre non plus.

45:46Lucian Haas

Ça veut dire que c'était vraiment comme ça, s'immerger dans la journée d'une certaine manière, en mode survie absolue — aller chercher de l'eau entre deux, quand tu te dis que tu as besoin de boire, manger des baies, rester assis, appeler à l'aide, regarder les pratiquants de parapente... Je veux dire, à quelle fréquence est-ce qu'il y a... Est-ce qu'il y a des moments entre deux où tu te dis, enfin, où tu t'effondres vraiment et que tu te dis : « Merde, je suis perdu » ?

46:13Olaf Salewski

Ça n'est pas arrivé qu'une seule fois, c'est même arrivé, comment dire, souvent. Évidemment, au premier, deuxième ou troisième jour, ça passe encore, mais je dirais que plus tu restes là-haut, plus c'est difficile. Je dirais que dans cette station, c'est devenu, oui, très, très, oui, éprouvant à un moment donné, quand tu te dis : d'accord, qu'est-ce qui va se passer à la maison maintenant, personne ne va te trouver. Genre, oui, ça ressemble un peu à : qu'est-ce qui va se passer à la maison maintenant, personne ne va te trouver. Comment ça va finir ici ? Est-ce que tu vas, je dirais, alors, oui, je dirais, mourir de faim, de soif, le corps va finir par lâcher quelque part, comment ça va se terminer ? Est-ce que tu vas juste t'endormir et ne plus te réveiller le lendemain, ce genre de choses ? Donc on se pose déjà des questions sur ce qui va se passer à la maison, comment ils vont gérer la situation ? Est-ce qu'ils vont, je dirais, finir par te trouver un jour ?

47:01Olaf Salewski

Peut-être déterminer la dernière position du téléphone à un moment donné et se dire : d'accord, à partir de là, on doit commencer à chercher, est-ce qu'ils finiront par le trouver ? Ces pensées vous traversent l'esprit. Tout à l'heure aussi, par exemple : qu'est-ce qui va se passer à la maison ? Et, pardon, c'est vraiment très, très difficile.

47:20Lucian Haas

Oui, je peux me l'imaginer. Là, tu viens de dire la dernière position du téléphone. Ce qui soulève tout de suite la question : d'accord, la dernière position, mais c'est quoi exactement ? Est-ce que tu avais une autre sorte d'instrument avec toi ? Du tracking en direct ? Du tracking en direct, un variomètre Farnet qui aurait pu peut-être envoyer sa position ou autre chose ?

47:43Olaf Salewski

quelque chose ? Oui, bien sûr que je l'avais avec moi. J'avais un triple pack de Skytrax avec un Farnet et un Flam. Enfin, comme je l'ai dit, tout était cassé. Tout a été... Ah, au moment de l'impact, c'est complètement pulvérisé, en quelque sorte. La radio a volé en éclats, le Vario ne marchait plus non plus, je ne pouvais plus l'allumer. Donc il n'y avait plus que l'écran qui s'allumait, il devenait juste lumineux, mais on ne pouvait plus rien distinguer sur l'écran dans l'histoire. Et ça, comme je l'ai dit, la seule chose qui fonctionnait encore plus ou moins, c'était vraiment, oui, le téléphone, qui a fonctionné pendant ce temps-là, qui avait une fissure dedans, mais où j'ai pu envoyer ce SMS et l'utiliser comme lampe de poche. C'était la seule chose. Et puis, comme je l'ai dit, j'étais là-haut pendant ces jours-là et j'ai fini par commencer à me dire, oui, personne ne va venir ici.

48:33Olaf Salewski

C'est comme ce qu'on a dit. En gros, ils auraient dû calculer le temps : un jour pour regarder, un jour pour organiser, un jour pour trouver un chauffeur d'U-Bahn, et le quatrième jour, ils auraient dû arriver au plus tard. Mais personne n'est venu. Et je peux déjà vous dire d'avance que, comme je l'ai dit, de la part de la station, je n'ai reçu qu'une seule réponse. La police ne les a même pas recontactés plus tard, et je n'ai eu de leurs nouvelles qu'une seule fois quand je les ai relancés, alors que j'étais déjà rentré chez moi depuis un bon moment. Ils m'ont répondu : « Oui, on doit d'abord voir qui est responsable. » Et c'était la dernière chose que j'ai entendue de leur part, de l'Université de Zurich. Depuis, je n'ai plus jamais eu de nouvelles, ni avant ni après, concernant ce qui est arrivé à cette station, ou sur le fait qu'ils ont dit : « Oh oui, ils ont sorti quelque chose et ont peut-être cassé quelque chose ». Malheureusement, je n'ai plus jamais rien entendu de leur part.

49:22Lucian Haas

Tu n'as même pas eu de photo souvenir d'eux, genre ton enregistrement vidéo, avec ton appel à l'aide gravé dans le carton.

49:31Olaf Salewski

Non, plus jamais entendu parler d'eux, rien du tout. Et puis, comme je l'ai dit, après ce quatrième jour, je me retrouve là, à cet endroit, et je me dis : bon, ici, personne ne vient, personne ne viendra te chercher. La seule chance, c'est vraiment, peu importe ce qui arrive, que ce soit de l'eau ou pas, tu dois continuer à avancer, tu dois continuer à descendre, c'est la seule possibilité, la seule option que tu as.

49:54Lucian Haas

C'est vraiment l'instinct de survie qui prend le relais et qui dit : d'accord, ici, ça ne suffit pas, je dois continuer d'avancer, d'une manière ou d'une autre, même si je m'épuise, mais au moins ça augmente mes chances de croiser quelqu'un d'autre.

50:07Olaf Salewski

Exactement, on pouvait voir, disons, au loin, des stations de montagne, où j'ai pu observer tout le temps que des hélicoptères arrivaient. Je ne sais pas s'ils livraient quelque chose ou du matériel de construction, mais je me suis dit : d'accord, il faut aller dans cette direction. Et de loin, on pouvait aussi distinguer un petit sentier, mais il était très, très loin. Je ne sais pas combien de jours il m'aurait fallu pour y arriver, aucune idée, mais c'était ma seule motivation pour me dire qu'il fallait aller vers là-bas, pour peut-être en atteindre une et que si j'étais un peu plus proche, on m'entendrait peut-être mieux. Et là, je me suis vraiment mis en route.

50:46Lucian Haas

Avant que tu ne partes, je veux dire, tu avais pris tes photos et tout ça, est-ce que tu as encore gravé un autre carton en disant que tu étais parti ou que tu étais allé dans cette direction, au cas où quelqu'un viendrait te chercher ou autre chose ?

51:01Olaf Salewski

Oui, je l'ai fait aussi. J'avais encore un petit mot, je l'ai mis dans cette boîte pour qu'ils sachent ce qui s'est passé ici et ce genre d'histoires, pour pas qu'ils me cherchent ailleurs, et j'ai dessiné une flèche indiquant la direction où j'allais, ce genre de trucs, pour pas qu'on pense que je suis parti dans une autre direction. Donc, je l'ai fait. Par contre, ce que je dois ajouter, et c'était assez marrant, j'ai complètement oublié, c'est que j'étais juste à cette station et, un jour, entre deux, j'ai entendu ce que j'appellerais des cloches de vaches et je me suis dit : OK, mec, il doit y avoir des vaches et tout ça quelque part de l'autre côté de la vallée, et on entend toujours de temps en temps des cloches très discrètement. Oui, et ce jour-là, j'ai vraiment été rendu visite par des chèvres. OK, des chèvres de montagne.

51:46Olaf Salewski

Mais je n'ai pas pu entendre d'où elles venaient ni où elles allaient. Aucune idée. Elles sont restées là une journée et ont disparu quelque part le jour même. J'ai aussi réfléchi, pour être honnête, elles se sont allongées là, pendant genre, je ne sais pas, une ou deux heures.

52:01Olaf Salewski

et j'ai dit : si vous revenez demain, j'ai vraiment passé la nuit, tu as le tournevis à la main,

52:08Olaf Salewski

Ouais, laisse tomber.

52:10Lucian Haas

Oui, je veux dire, c'est comme on l'imagine, vraiment perdu sur une île déserte et il faut survivre. Exactement, il faut,

52:19Olaf Salewski

la plus faible qu'on puisse obtenir, je dirais pour demain, ce serait dans le cas d'urgence, je ne sais pas si je l'aurais fait, mais ça aurait été une option. Je dis, ça aurait pu être peut-être la fin.

52:29Olaf Salewski

Mais bon, ils ne sont plus revenus, ils étaient partis et finalement, ça ne s'est pas produit. Mais comme je l'ai dit, je suis revenu là-bas et je me suis mis en route pour essayer de continuer la descente, à mon rythme, ce qui était possible, et puis, au quatrième jour, après avoir été dans cette petite cabane, au quatrième jour, c'était déjà le cinquième jour au total là-haut.

52:57Olaf Salewski

et j'ai encore essayé de redescendre et j'ai trouvé, par pur hasard, une cabane isolée. Là, j'ai repris un peu d'espoir.

53:09Lucian Haas

Qu'est-ce que tu veux dire par refuge de montagne ? Un vrai refuge ou juste une sorte de... de cabane de bivouac, perchée quelque part en montagne, qui n'est en fait qu'un abri de secours ?

53:20Olaf Salewski

Non, c'était un vrai refuge de montagne. J'ai appris ensuite que c'était apparemment géré par une Burgschaft, donc elle est maintenue, comment dire, entretenue, et elle est aussi utilisée par un berger qui s'occupe des moutons là-haut pendant l'année.

53:40Olaf Salewski

ce qu'on appelle des moutons à nez noir. Mais je l'ai appris plus tard par ceux qui m'ont trouvé. Et apparemment, elle est aussi occupée quelques semaines par an.

53:52Lucian Haas

Mais elle n'était pas habitée quand tu es arrivé. Elle était vide.

53:55Olaf Salewski

Quand je suis arrivé, il n'y avait évidemment personne. Et elles étaient bien sûr, comme il faut, fermées, alors je me suis dit : « Bon, d'accord, mais comment tu arrives à entrer ? Comment tu fais ? » Et je les ai forcées. Pour la porte, j'ai dû casser un boîtier à clés, j'y ai trouvé une clé et j'ai pu entrer dans la cabane.

54:16Lucian Haas

Est-ce que tu avais pris des outils de l'autre station, là où tu te disais : « Bon, le tournevis, je pourrais peut-être en avoir besoin » ?

54:21Olaf Salewski

Ce que j'ai pris, c'était le marteau.

54:23Lucian Haas

Pourquoi le marteau ?

54:24Olaf Salewski

Je ne sais pas, je ne peux pas te dire pourquoi j'ai pris le marteau, mais c'était l'outil que je me suis dit être le plus utile, peut-être aussi en pensant un peu aux chèvres, je veux dire, pour en abattre une. C'est le plus simple.

54:37Lucian Haas

C'est dingue. Ça veut dire que, je veux dire, ce sont des images incroyables qui se créent devant toi. Tu montes la montagne, enfin tu rampes, tu te traînes d'une manière ou d'une autre le long de cette montagne, avec un marteau à la main. Ouais,

54:47Olaf Salewski

pas en main, mais

54:48Lucian Haas

j'avais

54:48Olaf Salewski

je l'avais avec moi. Je l'avais comme ça, je ne sais pas comment, toujours à la main, je ne sais pas si je l'avais fixé sur mon truc là, aucune idée, je ne sais plus exactement, mais j'ai dit que j'avais le marteau avec moi. Et j'ai dit que pour n'importe quoi, tu peux avoir besoin du marteau. C'est l'outil le plus solide que tu as là. Parce qu'avec le tournevis, tu ne peux pas faire grand-chose. Et j'ai vraiment pris ce marteau avec moi. Et oui, mais au final, ça ne m'a pas servi à grand-chose, que j'aie eu le marteau avec moi ou pas. Ça n'a servi à rien jusqu'à la cabane ou à la cabane. Ils avaient encore une grosse barre de fer sur la cabane. Avec ça, j'ai pu ouvrir le boîtier à clés pour sortir la clé et j'ai pu ouvrir la porte. C'était aussi, disons, mon grand avantage, celui que j'avais là.

55:34Olaf Salewski

Il y avait aussi quelque chose à l'extérieur. Il pouvait y avoir une sorte de fontaine où de l'eau coulait en permanence. Et bon, je ne m'attendais évidemment pas à avoir un téléphone ou des trucs du genre dans un refuge de montagne comme celui-là. Mais il était, je dirais, plutôt bien équipé pour un refuge de montagne à mon avis. Il y avait un petit vieux, un vieux vieux poêle à l'intérieur. Il y avait quelques couchages, je pense pour des randonneurs ou pour cette association qui s'occupe de faire en sorte que les gens puissent y aller pour passer deux ou trois jours. Donc de ce côté-là, il était déjà... Je dirais, à mes yeux à ce moment-là, déjà assez luxueusement équipé. Parce que, je veux dire, avoir un lit... Il y avait quelques vieux sacs de couchage à l'intérieur, je dirais pour se couvrir, et des trucs du genre. C'était... Et puis un petit mini-poêle, un vieux poêle à bois pour se réchauffer, c'était vraiment, vraiment, oui, luxueux à ce moment-là pour moi.

56:24Olaf Salewski

Il y avait aussi quelques restes de nourriture à l'intérieur, qui avaient dû rester là. Il y avait un sachet de muesli, quelques vieux pâtes et ce genre de trucs. Bien sûr, je me suis ensuite servi de ça.

56:35Lucian Haas

j'ai tout de suite fait ça. Ça veut dire que tu pouvais aussi cuisiner ou est-ce que tu as dû mâcher les pâtes crues ? Non, non, non. Là

56:43Olaf Salewski

il y avait vraiment de vieux chaudrons et j'ai essayé d'allumer un feu dans le four. Ce n'était pas si simple au début, parce que le conduit de cheminée était dans la mauvaise direction. Ils avaient un système où l'ouverture qui tourne avec le vent était, bien sûr, orientée pile face au vent quand il a essayé d'allumer le premier feu. Du coup, toute la cheminée à l'intérieur s'est complètement remplie de fumée.

57:07Olaf Salewski

C'était évidemment pareil. Quand ça commence déjà à mal tourner,

57:10Lucian Haas

... ça s'ajoute par-dessus. Exactement,

57:13Olaf Salewski

ça veut dire que si c'est la merde, c'est la merde avec fracas. Oui, ça n'a pas vraiment marché non plus, mais à un moment donné, ça a fini par passer. Et avant d'arriver à cette cabane, j'ai dû traverser ce qu'on appelle le Driesbach. Avant les Alpes, il y avait encore un autre ruisseau plat, mais il n'a apparemment pas de nom. Et là, bien sûr, au sens propre, les chaussures et toute la structure sont trempées. Et puis les chaussettes, les vêtements sont devenus mouillés. J'ai aussi déjà noté que quand je traverse, si je glisse là, c'est déjà très, très difficile. J'ai essayé de choisir le passage le plus plat. Mais j'ai quand même été mouillé jusqu'aux genoux environ, comme je l'ai dit. Et j'ai alors allumé le feu dans cette cabane, comme je l'ai dit, pour que mes affaires puissent, heureusement,

57:53Lucian Haas

pourront sécher. Du coup, la cabane était au moins une sorte de demi-sauvetage. Tu avais un peu de quoi manger, il faisait plus chaud, tu pouvais passer les nuits. Exactement. Combien de temps as-tu encore passé dans cette cabane ?

58:06Olaf Salewski

Donc deux jours.

58:09Olaf Salewski

Parce que j'ai vu que la météo se dégradait de jour en jour. Et ça soufflait tout le temps, donc pour l'aviation, c'était fini. En principe, les trois jours étaient déjà dépassés. Et j'ai vu, d'accord, il fallait juste que ça passe, la météo devenait toujours, toujours, toujours pire. Et ils avaient aussi un truc qui était vraiment génial. Ils avaient un panneau solaire dans cette cabane et une radio. Comme ça, je pouvais voir la météo à Visanino. Je pouvais aussi écouter le bulletin météo.

58:38Olaf Salewski

Ce qui était possible là-bas, une petite radio, je dirais genre une radio de voyage. Ça m'a permis de ne plus être tout à fait seul, entre guillemets. J'avais un peu de contact avec le monde extérieur. Et j'ai entendu à la radio qu'ils disaient que la météo allait continuer à empirer. J'ai dit : « OK, oui, on pouvait encore voir. » Et j'ai dit : « Bon, ça fait deux jours que tu es là. Et la météo empire. Et personne ne va venir. » J'ai encore appelé. J'avais aussi des jumelles là-bas. Je pouvais regarder encore plus loin avec les jumelles. Je pouvais voir un peu où je pourrais continuer. J'ai vu d'autres gens sur l'autre versant de la montagne. J'ai vu des gens, vraiment tout petits, mais je pouvais les voir. Et quand je pensais qu'ils regardaient dans ma direction...

59:26Olaf Salewski

J'ai aussi fait des signes avec ma veste rouge. Ou quand un hélicoptère a traversé la vallée, j'ai encore fait des signes et ce genre de trucs. Mais comme je l'ai dit, j'ai aussi appelé. Mais ça n'a rien donné du tout, comme je l'ai déjà dit au début. Et puis, ce n'est même pas compréhensible si on appelle quelque part. Il faut vraiment que quelqu'un soit à proximité. Et puis, peut-être même pouvoir déterminer la direction. Ouais, alors j'étais là et je me disais : le temps empire. Qu'est-ce que tu fais maintenant ? Rester ici n'est pas une option. Tu dois continuer. Et alors j'ai dit : d'accord, bon. Je dois donc, le lendemain matin, c'était déjà dimanche comme je l'ai dit, j'ai décidé que le lendemain je devais encore essayer de descendre plus bas. J'ai donc pris mes dispositions...

1:00:13Olaf Salewski

j'ai emporté un petit quelque chose que le gars de la nourriture m'avait dit de prendre. Je ne sais pas combien de temps je devrais encore être en route. Jusqu'à ce que je trouve un chemin où quelqu'un pourrait passer, il me faudrait sûrement encore deux jours. Et encore rester dehors à geler la nuit. Au final, ça a l'air bête, mais je n'avais plus envie de continuer. Parce que, disons, ces cinq jours à geler dehors, ça m'a suffi pour le moment.

1:00:37Lucian Haas

C'est compréhensible. Il y avait encore un...

1:00:38Olaf Salewski

un vieux sac de couchage, et il y avait aussi un vieux sac à dos derrière. Et j'ai dit : tu prends tout ça avec toi maintenant. Tu emballes tout ça. Tu prépares déjà tout pour dimanche. J'ai dit que si le lendemain matin, j'ai dit que si c'était déjà clair, alors je partirais.

1:00:52Lucian Haas

Tu dis dimanche. Si j'ai bien compris, ton premier vol était aussi un dimanche. Ça veut dire que tu étais déjà à la montagne depuis une semaine. J'étais déjà à la montagne depuis une semaine. C'est exactement ça. Et après une semaine, tu te dis : « OK, je dois maintenant quitter mon refuge de sauvetage parce que sur la durée, ce n'est pas un sauvetage, donc je dois descendre plus bas. » Tu prends ton sac à dos sur l'épaule. Et ensuite ?

1:01:16Olaf Salewski

Ce petit sac à dos que j'avais, que j'avais préparé. Et j'ai dit, le lendemain matin, tu pars le plus tôt possible, dès qu'il fait jour. Et oui, pour le reste de la journée, c'était déjà, je dirais, vers 16h30 environ. Et j'ai dit, d'accord, alors tu restes là et tu as aussi vu qu'il y avait une autre montagne juste en face et qu'un peu plus loin, il avait déjà un peu plu, une petite bruine, et c'était, je pense, aussi au moment même, et avec le recul aussi, je dois dire, la bonne décision de vouloir faire ça comme ça. Oui, et puis il est arrivé tout par hasard ce jour-là, une demi-heure plus tard, il était 16h30, au final c'est 16h30 qui a décidé de faire ça. À 16h30, il y a effectivement encore eu quatre chasseurs, des chasseurs suisses, qui sont montés là-haut.

1:02:02Olaf Salewski

Tu

1:02:02Lucian Haas

Tu étais en chemin ou ils sont venus à la cabane ?

1:02:05Olaf Salewski

Non, ils sont venus, ils voulaient aller à la cabane, ils voulaient y retourner une fois de plus, avant que la saison ne soit complètement terminée pour eux, ils sont remontés et ont dit qu'ils voulaient aller chasser à nouveau là-haut et voir. Et ils sont remontés là-haut ce jour-là, tout à fait par hasard.

1:02:21Lucian Haas

Et ils t'ont trouvé là ?

1:02:23Olaf Salewski

Ils m'ont trouvé là-bas. Je leur ai raconté ce qui s'était passé, où j'étais tombé et comment je m'étais traîné jusqu'à cet endroit. À partir de là, ils ont appelé les secours assez rapidement. Ils sont arrivés très, très vite. Je dirais qu'il a fallu peut-être quinze, vingt minutes. Ensuite, l'hélicoptère de secours est arrivé et je suis monté dedans, disons, relativement vite. Ils n'ont pas eu besoin de me porter ou de m'assister. J'ai pu y aller tout doucement par moi-même. Je suis monté dedans et ils m'ont emmené à l'hôpital, et c'est là que j'ai vraiment su quelles blessures j'avais. Avant ça, je... ouais, je n'avais pas encore conscience de tout ce qui était cassé.

1:03:07Lucian Haas

Ouais, on ne regarde pas vraiment à l'intérieur de son propre corps. C'était comment, je veux dire, tu leur as probablement raconté aux médecins, c'était quoi leur réaction ? Ils ont dit : « Mais c'est quoi ce miracle ? » Ou alors, ça ne leur arrive pas tous les jours d'avoir quelqu'un qui arrive en disant : « Écoutez, je suis resté une semaine dans les montagnes avec le bassin fracturé, une déchirure au foie et tout le reste. »

1:03:31Olaf Salewski

Ils ont dit très clairement, enfin je dirais que pour eux c'était aussi une chance que je survive, parce qu'ils ont dit que les fractures osseuses et ce genre de choses, au final, n'auraient pas été mettant en danger la vie.

1:03:46Olaf Salewski

Si ça avait mal cicatrisé pendant cette période ou quelque chose comme ça, ça n'aurait pas été grave, on aurait pu tout réparer. Mais comme je l'ai dit, pour la déchirure au foie que j'ai eue là-bas, j'ai eu énormément, énormément de chance que ça se soit encapsulé relativement vite. Peut-être aussi... je dirais que le fait de ne pas m'être trop déplacé, de ne pas avoir pu faire grand-chose à cause des autres blessures que j'avais, de ne pas avoir pu beaucoup bouger à la station, à cette station d'observation peut-être, et que je me suis beaucoup allongé, n'ai pas beaucoup bougé, a permis que ça s'encapsule rapidement et que l'hémorragie ne continue pas. Parce qu'autrement, ils ont dit que j'aurais fait une hémorragie interne et qu'ils n'auraient plus rien pu faire. Ça aurait été, au final, le début de la fin.

1:04:31Lucian Haas

Comment ça s'est passé pour toi ? Tu es secouru, l'hélicoptère de secours arrive, est-ce qu'on ressent vraiment un énorme poids qui tombe du cœur à ce moment-là, ou est-ce plutôt que toute cette force que l'on puise pendant une semaine — tu as fait des choses surhumaines si on imagine tout ça — est-ce qu'on s'effondre carrément et qu'on devient un petit tas de misère au moment même où on n'a pas été pendant une semaine ?

1:05:00Olaf Salewski

En fait, pas pour moi du moins. Je suis juste content d'être enfin sorti de là. C'est vraiment, comme tu le dis, un poids énorme qui tombe, d'avoir survécu une fois de plus, d'être sorti de là, d'avoir été trouvé et que maintenant, comment dire, simplement d'être, oui, pardon, entre de bonnes mains, de se dire qu'on a survécu.

1:05:21Lucian Haas

Oui, c'est très impressionnant. Combien de temps es-tu resté à l'hôpital là-bas, en Suisse ?

1:05:26Olaf Salewski

Oui, je suis resté seulement une semaine à l'hôpital, là où ils ont fait tous les examens nécessaires, parce qu'il faut considérer que ces fractures osseuses datent déjà d'une semaine. Ce qui signifie, en principe, que ça fait déjà deux semaines après. Et là, comme je l'ai dit, ils ont fait un scanner, une IRM et, oui, plusieurs échographies du foie pour voir si ça cicatrisait vraiment bien et si tout se passait correctement. Et oui, je dois dire que c'était bien, ils ont tout fait. Ils n'ont pas eu besoin de m'opérer. On n'a rien eu à faire. Tout a cicatrisé tout seul. Ils n'ont rien eu à réparer. Ici, quand j'étais en Allemagne, je suis retourné voir un spécialiste. C'est toujours le cas avec des avis différents de la part des médecins. L'un a dit : « Oui, on veut quand même opérer ». Les autres ont dit : « Oui, non, on va essayer de gérer ça comme ça ».

1:06:12Olaf Salewski

C'est aussi ce qu'ils ont dit à l'hôpital. Si je fais attention, même en Suisse, si je ne bouge pas trop, que je ne fais pas d'efforts, que je reste beaucoup allongé et ce genre de choses, on pourra peut-être éviter une opération. Ce qui s'est avéré vrai avec le recul. J'ai donc, disons, évité une opération à la hanche. Tout a été réparé et est réassemblé de manière assez correcte. Et oui, je vais d'ailleurs très bien. Maintenant, après six mois, c'est plus ou moins sans gros dommages permanents. C'est comme ça que je m'en suis sorti. Enfin, je le sens encore parfois quand je marche un peu plus longtemps et que je fais une pause, puis que je reprends, il y a un peu de raideur au début.

1:06:58Olaf Salewski

Mais c'est devenu bien, bien mieux. Et la chose est aussi en train de s'améliorer encore un peu. Et je me dis que si dans un an on se remémore ce qu'il reste comme séquelles, je pense déjà que je m'en suis très, très bien sorti.

1:07:15Lucian Haas

Comment ça s'est passé avec ta femme ? Tu étais à l'hôpital. Tu l'as appelée pour la prévenir ? Genre : « Écoute, j'ai passé une semaine à la montagne et maintenant je suis à l'hôpital et je suis en sécurité ? »

1:07:26Olaf Salewski

Non, c'est... En fait... J'avais déjà demandé aux chasseurs là-haut à la montagne d'appeler ma femme pour lui dire que tout allait bien. Parce qu'elle partait du principe, comme je lui avais dit au début, qu'on avait des problèmes avec le fournisseur de réseau. Et elle s'était dit : "Bon, d'accord, des problèmes, pas de souci."

1:07:49Olaf Salewski

Il m'arrive souvent qu'elle ne puisse pas me joindre, ce genre de choses. Oui, elle est en groupe et on ne peut pas la joindre. Du coup, tout va bien. Elle a commencé à s'inquiéter vraiment quand les chasseurs ont appelé pour dire qu'ils avaient trouvé un homme, ce genre d'histoire, ils l'ont prévenue et là, bien sûr, j'ai commencé à m'inquiéter.

1:08:12Lucian Haas

Oui, bien sûr. Mais pendant une semaine, cette semaine-là, elle n'a au moins pas eu à s'inquiéter. Tu as été mal, mais elle ne le savait pas, elle était... Exactement. Il est parti avec ses gars, il s'amuse et en fait, tout va bien.

1:08:25Olaf Salewski

Exactement. Et comme il est avec un groupe, il est de toute façon en sécurité. Et pour ce genre d'histoires, s'il arrive quelque chose, alors tout va bien, oui, tout va bien.

1:08:34Lucian Haas

En fait, ce n'est pas vraiment une mauvaise solution, du moins pour ta femme. Parce qu'autrement, elle se serait probablement fait terribles soucis.

1:08:41Olaf Salewski

Exactement, tout à fait. Et

1:08:42Lucian Haas

du n'as donc eu qu'à t'inquiéter. OK, comment ça va maintenant ? Mais elle savait que tu étais déjà en sécurité, que tu étais déjà à l'hôpital et tout le reste, et que tu étais encore en vie.

1:08:49Olaf Salewski

C'est exactement ça. C'est comme ça que ça se présente. Oui, et comme je l'ai dit, ce que je voulais ajouter, c'est que la décision de descendre, donc quand l'équipe de secours est arrivée, enfin le lendemain, lundi, était aussi la bonne décision. Parce que si j'avais mis deux jours, parce qu'en fait, quand j'étais encore à l'hôpital mercredi, il a commencé à neiger jusqu'à 1 300 mètres. Et là, ça aurait été bien pire. Je me dis, je ne sais pas si j'aurais réussi à le faire, du moins sous cette forme. Parce qu'il a fallu prendre la décision de vraiment continuer à descendre lundi s'ils n'étaient pas venus, je pense aussi que ça aurait été la bonne décision.

1:09:28Lucian Haas

Maintenant, voilà le truc. L'incident avec cette histoire de dingue, une issue heureuse et tout le reste, ça fait maintenant plus d'un demi-année. Comment as-tu géré ça entre-temps ? Est-ce que c'est quelque chose qui te préoccupe encore beaucoup, qui te poursuit, où tu te demandes ce que tu aurais pu mieux faire, et sur quoi tu réfléchis énormément ? Ou est-ce que, parce que tu l'as vécu si intensément sur le moment et que tu t'es déjà beaucoup posé des questions, tu te dis qu'en fait, toutes les étapes sont claires pour toi ? Comment vois-tu les choses aujourd'hui ?

1:10:04Olaf Salewski

Alors, je dirais que je m'en soucie moins maintenant parce que ça fait vraiment longtemps. Mais comme tu l'as dit très justement, au début, on se demande vraiment ce qu'on aurait pu faire différemment. On se demande pourquoi c'est arrivé, comment c'est arrivé. J'ai aussi été bref, quand j'étais à l'hôpital, pour être tout à fait honnête, j'avais en fait déjà fait le deuil de vouloir jamais再 reprendre l'avion et je me suis dit que je ne voulais plus. J'ai vraiment tout résilié. Je me suis retiré de partout. J'ai dit que je ne referais plus ça. Je ne veux plus de ce genre d'histoires, je ne le ferai plus.

1:10:37Olaf Salewski

Et j'ai tout résilié, parce que le matériel était resté sur la montagne. C'était la suite logique. Mais à ce moment-là, ce n'était pas encore si important, parce que je me suis dit, comment dire, j'ai juste laissé 6 000 euros là-haut. Ce n'est pas une petite somme. Et je me suis dit, d'accord, je ne veux plus voler. Je ne le ferai plus. Mais comme je l'ai dit, petit à petit, j'ai beaucoup réfléchi. Qu'est-ce qui s'est passé exactement ? Comment aurais-tu pu faire autrement ? Qu'est-ce que tu ferais différemment la prochaine fois ? Comment pourrais-tu mieux te préparer si une telle situation se reproduisait ? Encore une fois, comment te préparerais-tu aujourd'hui ? Qu'est-ce que tu emporterais ? Quel genre d'équipement utiliserais-tu pour avoir plus de sécurité ? Étais-tu satisfait du prestataire au final, pour qu'il se soit comporté de manière aussi raisonnable que tu l'aurais souhaité dans une telle situation ?

1:11:25Olaf Salewski

Et quels facteurs ont été mis en cause dans ce genre d'histoires ? Et ceux qui ont joué, qui ont conduit à ça, je dis aussi physiquement, on n'a malheureusement plus pu déterminer pourquoi c'est arrivé ou si j'ai perdu connaissance. On n'a pas pu le savoir non plus à l'hôpital, parce que c'était déjà trop longtemps après. On avait fait un scanner, une IRM, mais on ne voyait rien, on ne pouvait rien identifier.

1:11:51Olaf Salewski

Et je m'en occupe encore beaucoup. J'ai aussi encore un peu de contact avec l'un des chasseurs qui m'a trouvé là-bas. Je leur écris encore et j'avais déjà décidé, l'année dernière, que j'irais remonter là-haut un jour.

1:12:08Olaf Salewski

pour au moins récupérer l'équipement là-haut. Et comme je l'ai dit, l'un des chasseurs s'est proposé de m'accompagner pour m'aider. Il dit qu'il s'y connaît très bien. Il m'a dit : « Je peux t'aider, on remonte et on cherche l'équipement ». Parce que je ne peux pas dire exactement où il se trouve. Je peux juste donner une localisation très approximative. Et je compte sur environ trois jours. Ça veut dire une journée pour monter à la cabane, une journée pour chercher et une journée pour redescendre, pour aussi, pour être tout à fait honnête, tourner la page mentalement. Parce que d'une certaine manière, ça a l'air bête, mais il reste encore quelque chose de moi là-haut. Cet équipement. Et même s'il n'est plus censé être en état de vol, ce dont je suis presque certain, je veux vraiment m'en débarrasser là-haut.

1:12:54Olaf Salewski

pour pouvoir, comme je l'ai dit, simplement tourner la page. Et me dire : « Ça, tu l'as tout récupéré. Tu y étais. Il ne reste plus rien de toi là-haut. » Et tu ramènes tout ça. Peut-être que j'aurai encore de la chance et que je pourrai, comme je l'ai dit, faire relire le Vario d'une manière ou d'une autre pour voir s'il y a peut-être de nouvelles conclusions sur la distance que j'ai parcourue sans conscience. Exactement la direction du vol et l'altitude, pour voir si on peut peut-être tirer quelque chose de toute cette histoire. Mais j'y pense encore très souvent après coup.

1:13:22Lucian Haas

Parlons un peu des leçons que tu en as tirées. D'une part, il y a la question, même si c'est très difficile à comprendre ou à expliquer : quelle est, selon toi, l'explication la plus plausible pour le fait que tu aies pu simplement perdre connaissance en plein vol ?

1:13:43Olaf Salewski

Oui, je pense que j'en ai reparlé plus tard au club. Et là, quelqu'un a dit qu'il connaissait un moniteur de vol à qui quelque chose de similaire était arrivé. Il aurait décollé, a fait une perte de connaissance, mais il s'est réveillé en plein vol et a pu atterrir correctement. Et là, je me suis mis à trembler et il m'a dit que, dans son cas, on avait diagnostiqué une déshydratation.

1:14:10Olaf Salewski

Et j'ai essayé de tout remettre en perspective et j'ai demandé : « Comment ça s'est passé pour toi ? » J'ai regardé, disons, pour l'altitude et ce genre d'histoires, j'ai fait des recherches partout sur Internet. Oui, le soi-disant mal des montagnes et ce genre d'histoires avec le manque d'oxygène. Mais je dis bien, à 3600 mètres, ce n'est pas encore le point critique ou l'altitude critique. En général, on dit que ça commence à partir de 4000 mètres. Je connais aussi ça de mon autre sport et d'avant, du parachutisme, et j'ai dit : « OK, mais ça devient déjà un peu plus rare, et j'ai peut-être un peu peu bu le premier jour où je suis arrivé, je n'ai pas non plus beaucoup bu le jour du vol juste avant, donc ces deux facteurs pourraient bien avoir simplement joué ensemble lors du vol où j'étais déjà en route depuis trois heures et demie. »

1:14:59Olaf Salewski

Je n'avais pas bu davantage jusqu'à ce moment-là et cela a très probablement pu contribuer au fait que j'ai simplement perdu connaissance.

1:15:10Lucian Haas

Eh bien, il faut aussi dire que tu viens du nord de l'Allemagne. Oui, exactement. La plaine. Oui. Je ne sais pas quelle est l'altitude là-bas. Probablement 60 mètres, 80 mètres ou quelque chose comme ça. Et puis tu roules en une journée jusqu'en Suisse, à Fiesch, tu prends l'avion le lendemain et tu montes assez vite à 3700 mètres. Ce sont aussi probablement des capacités d'adaptation que le corps doit fournir, et même si on se dit toujours que ça se passe plutôt facilement, peut-être que justement avec cette combinaison de manque d'hydratation, peut-être aussi un peu peu de sommeil et un trajet fatigant avant, et tout le reste. Enfin, plein de trucs qu'on ne prend pas normalement en compte, mais qui peuvent finalement représenter une sacrée charge pour le corps, et il peut arriver que tout cela s'accumule au point d'en arriver là.

1:16:01Lucian Haas

Le sang est un peu trop épais parce qu'on n'a pas assez bu et tout le reste. Et là, on ressent l'altitude ; là où on dit que c'est critique seulement à partir de 4000 mètres, ça peut déjà être critique dès 2000 mètres.

1:16:10Olaf Salewski

Oui, c'est exactement ça. Comme je l'ai dit, et ça peut paraître bête, mais même dans ce cas, comme je disais, oui, je veux dire, je l'ai déjà fait avant. Je veux dire, dans les Alpes, je suis en principe là-bas chaque année, je passe souvent mes vacances en avion là-bas et ça ne m'a jamais posé de problème. C'était aussi déjà le cas quand j'étais en route pendant neuf heures d'affilée, même sans rien boire et ce genre d'histoires. Je n'ai jamais eu de problèmes, pas de maux de tête ou de signes avant-coureurs. Mais comme je l'ai dit, tu as raison et je suis d'accord, je veux dire, il y a aussi la question de l'âge, ce qu'on ressent quand on est plus jeune, le corps dit : oui, je peux encore tout supporter.

1:16:42Lucian Haas

Quel âge as-tu maintenant ?

1:16:43Olaf Salewski

J'ai 51 ans maintenant. Et à cet âge, le corps ne te pardonne pas forcément tout. Et ce sont alors, comme tu l'as dit, tous les facteurs qui ont contribué négativement, un peu de chaque côté, qui finissent par donner un résultat global très, très négatif. Quand tous les facteurs s'accumulent et que c'est ce qui a conduit à ça.

1:17:01Lucian Haas

C'est une chose pour l'explication, et tu pourrais aussi dire, d'accord, l'une des leçons importantes qui en ressortira, c'est de bien s'hydrater, de toujours boire quand on prend l'avion. Quelles sont les autres leçons ou conclusions que tu tires, ce que tu ferais différemment si tu devais jamais refaire quelque chose comme ça ?

1:17:18Olaf Salewski

Donc, si je refais quelque chose comme ça, je m'achèterais carrément un Spotty.

1:17:23Lucian Haas

Un Spotty, donc un tracker satellite, pour que les gens puissent toujours les localiser.

1:17:27Olaf Salewski

C'est pour ça qu'on le fait, parce qu'on dit et on espère que ça n'arrivera pas, mais qu'on sera alors préparé. Comme je l'ai dit, la prochaine fois que je monterais avec un organisateur, je ferais aussi attention à la manière dont, comment dire, sa surveillance est gérée, et comment on gère ça après. Avant, ce que j'ai dit au début, je n'y avais pas vraiment fait attention. Je me suis dit que c'était juste important pour moi d'avoir les infos sur la zone de vol, et maintenant je ferais plus attention à comment ça se passe quand tout le monde est revenu et à ce genre d'histoires. Simplement demander à l'avance comment c'est réglé, et pas comme ici, parce qu'il s'est avéré que même le premier jour, quand je n'étais apparemment plus là, ils auraient déjà, en principe, quelque part déjà, C'est ça, exactement, il faudrait vraiment encore quelque chose, il y a aussi ça dans le domaine du secours en mer, dans les sports nautiques, il y a aussi ces fusées de détresse lumineuses et ce genre de choses, je prendrais ça aussi en plus, qui montent à plus de 80 mètres au-dessus de l'eau et qui produisent une boule lumineuse avec un bruit pour la montagne. Prendre ça en conséquence, parce que ce sont des coûts relativement faibles pour un bénéfice relativement important à un moment donné, comme on peut le voir. Si ça devait se reproduire, c'est une autre histoire, ce qu'on n'espère pas.

1:17:57Olaf Salewski

On le fait parce qu'on dit et qu'on espère que ça n'arrivera pas, mais qu'on sera prêt si jamais ça arrive. Aussi, comme je l'ai dit, la prochaine fois que je partirais avec un organisateur, je ferais attention à la façon dont il assure sa surveillance, pour dire, et à la façon dont les choses sont gérées après. Avant, comme je l'ai dit au début, je n'y avais pas vraiment prêté attention. Je me disais que c'était seulement important pour moi d'avoir les infos sur la zone de vol, mais maintenant je ferais plus attention à la façon dont ça se passe quand tout le monde est revenu et à ce genre de choses. Simplement demander à l'avance comment c'est organisé et pas comme ici, parce qu'il s'est avéré que même le premier jour, quand je n'étais apparemment plus là, ils avaient déjà, en principe, quelque part déjà,

1:18:45Olaf Salewski

les alarmes auraient dû sonner, ce qui n'est pas arrivé, et ce sont des choses auxquelles je ferais attention, ainsi qu'au contact téléphonique. Je ne dirais plus simplement à la maison : « Je suis avec un groupe, tout va bien », mais je dirais vraiment que si je ne donne pas de nouvelles au plus tard le soir, c'est qu'il y a un problème.

1:19:06Lucian Haas

Qu'on mette vraiment en place quelques filets de sécurité supplémentaires. Oui, exactement.

1:19:09Olaf Salewski

Qu'on mette en place ces filets de sécurité et qu'on dise : si je ne donne pas de nouvelles, tu dois partir du principe que je ne suis pas joignable et que je n'ai pas envoyé de message parce qu'il s'est passé quelque chose d'anormal, pour ainsi dire.

1:19:21Lucian Haas

Mais tu dis aussi que du côté de l'organisateur, il y a vraiment quelque chose comme une obligation de réponse ou autre chose pour l'organisateur. Enfin, je connais ça par exemple chez nous, quand je fais une sortie avec notre club et qu'on est en montagne, il y a des règles qui disent, d'accord, ton voisin de chambre, si on a une chambre double ou autre chose, on en cherche toujours un pour dire, tu es mon, mon buddy pour me prévenir, grosso modo. Et ça veut dire que le soir au dîner, si quelqu'un n'est pas apparu, le buddy est au courant, et si tu dis que tu es resté dehors, que tu reviendras plus tard, il faut prévenir, mais si on n'a pas de nouvelles, il y a une règle dans le club : d'accord, celui qui ne s'est pas déconnecté et n'a rien dit avant 19h, alors les secours sont envoyés, et c'est aussi aux frais de celui qui ne s'est pas déconnecté.

1:20:07Lucian Haas

C'est le malheur de la personne concernée, mais c'est simplement la sécurité qu'on ajoute comme niveau supplémentaire. Oui, c'est...

1:20:12Olaf Salewski

ça ne s'est pas passé comme ça, malheureusement, ce jour-là. C'est, comme tu le dis, exactement ce que je demanderais explicitement la prochaine fois : comment c'est organisé, si l'organisateur a juste oublié d'en parler ou quoi que ce soit. Je veux dire, je ne peux pas dire ce qui a conduit à ce que ça ne se soit pas passé comme ça, je ne peux pas te le dire. Je ne veux pas non plus faire de reproches ou de telles histoires, parce que même le deuxième jour, je ne fais que les reproches que j'ai dits, à savoir que rien ne s'est passé le premier jour, mais seulement le deuxième. Parce que si le premier jour, ils avaient essayé de m'appeler, là où j'aurais peut-être été plus lucide mentalement, alors s'ils m'avaient demandé : « Oui, Olaf, qu'est-ce qui se passe ? Tu ne donnes pas de nouvelles, tout le monde te cherche », j'aurais peut-être réagi différemment que de passer cet appel d'urgence. Oui, ce premier jour, mais alors il y aurait eu quelque chose de l'autre côté, ils auraient essayé de me joindre, mais au final, rien n'est arrivé, seulement le lendemain, quand j'ai écrit ce SMS.

1:21:06Olaf Salewski

C'est pour ça que je peux toujours le reprocher à moitié, ou pas du tout, parce qu'au deuxième jour, ils ont considéré que, bon, il ne faisait plus partie du groupe avec ce SMS mystérieux que j'ai dû écrire. Mais pour ce premier jour, je pourrais le reprocher, le fait qu'on n'ait pas réagi immédiatement dès le premier jour.

1:21:24Lucian Haas

Et qu'en est-il de l'hôtel ou du propriétaire ? Ils n'ont pas remarqué que tu n'es jamais entré dans ta chambre ? Non, j'avais...

1:21:30Olaf Salewski

pas encore de chambre à ce moment-là. J'avais dit, d'accord, j'avais aménagé mon véhicule un peu comme un camping, j'avais dit que soit je dormais là, soit je cherchais une pension ou un truc du genre une fois que j'aurais atterri. Je voulais normalement décider ça une fois sur place. Ah, d'accord.

1:21:43Lucian Haas

Ça veut dire que tu as été secouru, que tu as passé la nuit dans ta voiture, que la voiture était probablement au niveau de la télécabine et que tu t'es dit : « Après ce beau vol, je vais me chercher un bel hébergement, un camping ou quoi que ce soit. » Mais de ce fait, personne sur place ne savait, rien ne pouvait vraiment attirer l'attention, genre : « Tiens, on a Olaf ici, il a réservé une chambre et maintenant il ne se présente pas. Je vais demander. » Donc, il n'y avait en fait rien qui aurait dû déclencher la chaîne de secours d'elle-même.

1:22:11Olaf Salewski

Alors, je dirais pas à ce moment-là. L'voiture était restée là-dessous. Elle est restée vraiment, comme je l'ai dit, 14 jours à cette station de travail. Est-ce que ça aurait dû attirer l'attention de quelqu'un qu'elle était là en permanence ? Parce que j'avais aussi, dès le premier jour, mis tous les chargeurs dans ma voiture, parce qu'on ne savait pas quand on s'est retrouvés à la montagne si les chargeurs pour les radios, qu'on distribuait parfois encore, étaient avec eux. Du coup, j'avais la mienne, je l'ai mise dans ma voiture. Mais malheureusement, personne n'a jamais fait la remarque, genre : « Ah, maintenant on a besoin des chargeurs ce soir pour charger les radios. Il est où ? » Des histoires comme ça ? Il ne donne aucun signe de vie. Ça aurait peut-être pu être remarqué, et normalement ça aurait dû l'être dès le premier soir.

1:22:54Lucian Haas

Oui, c'est dingue. Mais parfois, il y a juste des histoires de fous. Alors, comment ça va se passer,

1:23:02Lucian Haas

Alors, tu as une idée de la suite de ta carrière de pilote ? Est-ce qu'il y aura même une autre carrière de pilote après ça ?

1:23:10Olaf Salewski

Oui, alors mon fils est aussi pilote, il a commencé assez tôt à passer son brevet de pilote.

1:23:17Olaf Salewski

et j'ai longuement réfléchi, est-ce que je continue ou pas, comme je l'ai déjà dit. Et oui, j'ai décidé que je vais probablement recommencer pour l'instant et voir comment je gère ça, si ça en vaut encore la peine ou pas, tout ça, ça a l'air un peu bête comme formulation.

1:23:36Olaf Salewski

Et comme je l'ai dit, j'ai décidé, disons entre guillemets, assez tôt que j'allais probablement réessayer, que j'allais recommencer à voler, parce que ça m'avait quand même fait énormément, énormément de plaisir et oui, c'était vraiment mon truc. En fait, j'ai toujours volé dès que je pouvais me le permettre et le faire au niveau de la formation, et je me suis dit : bon, je vais recommencer, il faut juste que je voie comment récupérer l'équipement et aussi simplement dire, ce qui est très important pour moi, je le répète souvent, je dois remonter là-haut, je dois pouvoir boucler ça mentalement, je dois récupérer mon équipement et je pense déjà que je vais recommencer à voler et si je vole en groupe, comme je l'ai dit aussi, alors je ferai vraiment attention à la manière dont c'est organisé et aussi au contact, quand je pars seule, là où ma femme a toujours dit : je ne te laisserai plus jamais seule quelque part, donc si c'est le cas, je viendrai toujours avec.

1:24:29Olaf Salewski

pour que cet aspect soit déjà écarté, enfin, c'est au moins ce qu'elle a dit, on verra bien si ce sera la même chose plus tard. En tout cas, elle ne me laissera plus aller seul là où tout n'est pas réglé à 100 % en groupe, comme elle le souhaite ou comme nous le souhaitons. Je connais aussi d'autres organisateurs qui font un peu différemment : si quelqu'un manque, comme tu l'as dit, on fait vraiment des recherches pour savoir ce qui s'est passé. Donc, sous cette forme, si j'en ai besoin, ça n'arrivera plus. Mais pour le moment, je suis à 95 % sur le fait que je vais recommencer à voler. Je m'étais juste fixé, comme je l'ai dit, un délai où je me suis dit que je ne volerais pas avant, pour laisser simplement assez de temps au corps pour se reposer, se régénérer, jusqu'à ce que tout soit correctement consolidé.

1:25:16Olaf Salewski

J'ai dit que je ne volerais pas d'ici là, et cette échéance arrive bientôt. Ensuite, je verrai bien quand l'occasion se présentera à nouveau et que nous pourrons, ou aurons le droit de, voler ici chez nous ; je décollerai probablement à nouveau.

1:25:30Lucian Haas

Tu pourrais aussi dire que je ne vais plus en haute montagne, que je ne vole plus que dans les plaines du nord de l'Allemagne. Si je me fais emporter par le vent là-bas et que je me retrouve quelque part en bas, je n'aurai au moins pas à descendre une montagne escarpée et à m'y perdre.

1:25:43Olaf Salewski

Oui, mais ce n'est pas la peur qui prime. Je veux dire, si on regarde l'aspect sécurité, je trouve qu'ici dans les plaines, c'est tout aussi dangereux, ou tout aussi peu dangereux, que dans les montagnes pour finir par voler. Parce que je veux dire, si ça m'arrivait ici dans les plaines, sous cette forme, et que je me retrouvais à descendre quelque part, je dis, on a tellement de lignes à haute tension,

1:26:04Olaf Salewski

Des lignes à haute tension, des autoroutes et ce genre de choses. Donc je dirais que le danger est tout aussi grand que dans les hautes montagnes si quelque chose devait encore arriver. Mais comme je l'ai dit, j'ai aussi regardé cet aspect-là. Je bois toujours beaucoup avant. Je fais aussi une mesure d'O2 permanente, même en vol, pour voir le taux d'oxygène dans le sang. Il y a suffisamment de cas de ce genre de nos jours. Il existe des appareils simples qu'on peut utiliser pour voir ça, pour simplement exclure, comment dire, autant que possible ces histoires qui pourraient peut-être indiquer, ah tiens, attention, tu as encore atteint un niveau où ça pourrait devenir dangereux. Donc je ne peux vraiment faire qu'un processus d'élimination pour voir quelle pourrait être la cause qui pourrait mener à ça à nouveau. Je ne pourrai jamais exclure tout ça, c'est très clair.

1:26:51Olaf Salewski

Je dirais que je peux aussi, quand je traverse la rue, me faire renverser par un camion. Alors oui, il faut peser le pour et le contre, mais de ce côté-là, je pense déjà que je vais remettre les pieds en l'air, en tout cas.

1:27:04Lucian Haas

Eh bien, c'était une expérience mettant la vie en danger, vraiment traumatisante à sa manière. Est-ce qu'il y a quand même quelque chose que tu pourrais dire, quelque chose que tu as retiré de cette semaine en montagne ? Est-ce que tu en as appris quelque chose de positif pour toi, quelque chose que tu peux en tirer et dire : cette partie-là, je ne veux pas vraiment la mesurer, malgré tout le mal qu'il y a autour. Est-ce que tu as réalisé quelque chose pour toi, découvert quelque chose, développé des sentiments ou autre, où tu te dis : j'ai compris quelque chose de nouveau, de différent ?

1:27:38Olaf Salewski

Alors, je dirais que j'ai compris les choses différemment. Je dirais qu'il faudrait peut-être fixer les priorités un peu autrement. Enfin, pour moi en tout cas. J'en ai tiré comme conclusion que, tout simplement, il y a les choses qui sont importantes et celles qui ne le sont pas. J'ai commencé assez tôt à changer un peu mon état d'esprit, comment dire, à modifier ma façon de penser sur ce qui est important ou non. Mais je dirais qu'après l'accident, ça est, comment dire, encore plus passé au premier plan. Je dirais que pour les histoires d'argent, le travail, les loisirs, tout cet équilibre, ce qui est important et ce qui ne l'est pas, dans quoi tu te donnes à fond, dans quelles histoires tu te dis : "Ah, tu sais quoi, est-ce que ça en vaut la peine de mettre autant de cœur là-dedans ?"

1:28:28Olaf Salewski

Pas seulement pour ce qui est du vol, mais aussi pour ce qui est du métier, des histoires d'argent, ce genre de choses. Ça a déjà un peu, oui, encore un peu changé dans ce sens-là.

1:28:38Lucian Haas

Est-ce que tu pourrais aussi voir ça, avec le recul, d'une certaine manière comme...

1:28:43Lucian Haas

ben, difficile à dire peut-être, mais est-ce qu'on peut quand même en tirer quelque chose de positif ?

1:28:47Olaf Salewski

Oui, pour moi, c'est déjà quelque chose de positif. Je veux dire, d'un point de vue professionnel, je dis souvent aux gens dans l'entreprise où je travaille : « Vous savez quoi ? Faites comme vous voulez, au final. » Ça peut paraître très familier, mais je m'en fiche de ce que vous faites là, parce qu'au fond, ce n'est pas important. C'est une question de priorité : c'est joli et si c'est fait comme ça, c'est OK, peut-être pas pour moi, mais si vous pensez que vous devez le faire ainsi, alors faites-le. Mais pour moi personnellement, en termes d'importance, c'est passé au second plan. J'ai dit aux gens : « Vous devez réfléchir, je vous le dis vraiment, je viens de cette histoire, je n'ai pas eu de paralysie des membres inférieurs, j'ai survécu à tout ça, et ce sont ces choses-là qui sont importantes pour moi, et je veux encore vivre quelques années. »

1:29:35Olaf Salewski

et beaucoup d'autres choses passent alors simplement au second plan, là où tu te dis que c'est important pour toi ou je prends juste un exemple tout bête, très familier. Oui, conduire une super voiture, ça serait important pour moi, ou faire carrière, ou devenir un grand patron, c'est important pour moi, encore atteindre ça, encore progresser professionnellement, ce sont toutes des histoires où je me dis : est-ce que c'est vraiment important ? Est-ce que c'est ça qui est important pour toi ? Est-ce que c'est là que tu veux aller ou est-ce que c'est la vie en elle-même ? Qu'est-ce que tu attends encore d'elle ? Qu'est-ce qui est encore désirable pour toi ? Il faut vraiment revenir aux bases. Je dis : sors, regarde la nature, est-ce que ce, comment je devrais l'appeler, cette consommation est si importante pour toi ?

1:30:21Olaf Salewski

...ce dont tu as encore besoin ou sur quoi tu peux vraiment te passer dans la vie, ce qui n'était pas important pour toi et qui ne l'est plus du tout maintenant, ce sont les choses que j'ai vraiment extraites et je dis maintenant, c'est même devenu encore plus extrême et je dis, ce n'est pas important pour moi, alors qu'avant je me disais, d'accord, oui, je veux atteindre ça, je veux avoir ça, je dois avoir ça, alors que maintenant je dis aussi, non, ce n'est plus important pour moi, je dirais,

1:30:48Olaf Salewski

Sors dehors, profite de la vie, pour dire en allemand, tu n'en as qu'une seule. Je te dis, c'était ton deuxième anniversaire, regarde en fait à quel point tu vas bien, comme ça maintenant, parce que ça pourrait être bien, bien pire, je te dis,

1:31:04Olaf Salewski

Regarde les autres personnes qui, comme je l'ai dit, n'ont pas eu la chance d'avoir une deuxième chance de vivre, disons, de manière exemplaire. Ce sont toutes ces histoires que je tire de là, et ce n'est pas... on aurait pu aussi, comme je l'ai déjà dit, être dans une situation bien, bien pire, tétraplégique, mais là j'aurais dit, d'accord, alors je préfère rester complètement sur la montagne et ne jamais revenir, parce que pour moi en ce moment, ce ne serait pas une option, j'aurais pris cette décision pour moi. Je dis, si ça avait été si grave, si grave que j'aurais été tétraplégique à partir de la tête à cause de l'accident, alors

1:31:36Lucian Haas

j'aurais dit que je préférerais rester sur la montagne. Tu n'aurais pas pu redescendre non plus, dès ce moment-là, alors tu serais probablement resté sur la montagne avec beaucoup de certitude. Oui, exactement,

1:31:43Olaf Salewski

Mais comme je l'ai dit, je peux aussi en tirer autre chose, ça a l'air un peu macabre maintenant, mais je dirais que la vue là-haut, même pendant ces cinq jours, était bien sûr magnifique. Je ne peux pas le décrire autrement, je dirais que pour ce qui est des impressions, de la montagne là-haut, elle était bien sûr unique, elles étaient vraiment super, je dirais que le panorama, ces histoires, même malgré l'accident, c'était une zone inondée, mais je dirais que d'un point de vue visuel, de ce que tu vois, de ce qu'il y a là-bas, c'est bien sûr génial, vraiment génial.

1:32:12Lucian Haas

Tu dis ça maintenant avec le recul, ou est-ce que tu as aussi eu ces moments de bonheur pendant que tu y étais, durant ces jours où tu as passé tellement de temps seul avec toi-même, où tu te disais : je suis en train de galérer, mais c'est juste magnifique.

1:32:28Olaf Salewski

Oui, exactement, c'est exactement ça. Et vraiment, au niveau du paysage, c'est vraiment magnifique, c'est unique ici, un spectacle de la nature aussi incroyable et ces histoires avec le glacier, oui.

1:32:41Lucian Haas

Bien, Olaf, alors je te souhaite de pouvoir passer ton prochain, deuxième anniversaire ou quelque chose comme ça, peut-être vraiment en septembre, à nouveau en haut de la montagne. Peut-être que c'est même le cas que juste pour ton anniversaire, c'est probablement le jour où les chasseurs t'ont trouvé et t'ont pratiquement sauvé, qu'on puisse dire que peut-être il se produira vraiment quelque chose comme ça, où tu pourras monter dans ton refuge, dire : je fête ici mon deuxième anniversaire, je vais maintenant chercher mon équipement en bas et je clôture ce chapitre dans un sens vraiment positif et je peux dire que j'ai appris quelque chose pour la vie. C'est génial que tu sois encore là. C'est génial que tu puisses aussi raconter ça si volontiers. Je pense que plusieurs personnes vont avoir la chair de poule entre-temps à cause de ça, parce que ce sont plein de choses qu'on ne souhaite jamais, qu'on n'imagine jamais, et qu'on ne peut parfois même pas imaginer, qu'on pense en fait qu'on atterrit quelque part et qu'on est alors dans une telle civilisation européenne, d'une certaine manière, c'est quand même assez facile de se perdre dans de telles montagnes et de s'y retrouver complètement seul, et de devoir s'en sortir comme un diable.

1:33:52Lucian Haas

Alors c'est génial que tu l'aies réussi et que l'on

1:33:55Olaf Salewski

C'est donc super que tu aies réussi et que... ...et n'oubliez pas, je peux encore dire ça, tout le monde devrait bien s'assurer, parce qu'un sauvetage comme ça n'est pas vraiment bon marché, si je peux me permettre de le dire. J'ai appris après coup combien tout ce cirque a coûté, ce que ça coûte à l'hôpital, on ne le sait généralement pas, sauf si on est assuré en privé. Mais à part ça, il y avait aussi le vol, cette demi-heure où ils n'ont même pas eu à me prendre en charge de manière intensive, cette demi-heure a coûté plus de cinq, dix mille euros, juste le vol. Ça monte vite, donc il faudrait vraiment faire attention à bien s'assurer quand on part à l'étranger, pour ne pas avoir des frais supplémentaires après, parce que ce serait un fardeau en plus après un tel malheur. Et c'était bien sûr aussi ma chance d'avoir tout ça, aussi que les gens y pensent simplement, ...pour que les autres puissent peut-être en tirer une leçon et s'assurer un peu plus, comme je viens de le faire ou comme nous venons de le discuter, en regardant ce qu'il y a comme instruments, en vérifiant aussi qu'ils se reposent bien, qu'ils boivent bien pendant le vol, et qu'ils agissent en conséquence. Comme je l'ai peut-être fait, j'ai un peu négligé, je n'en ai pas besoin, je n'en ai pas eu besoin jusqu'ici, tout s'est toujours bien passé, mais peut-être qu'on peut en tirer une conclusion, dire : « Oh là là, regarde, je ne peux pas toujours écouter mon corps jusqu'à ce qu'il soit trop tard, je dois simplement prendre soin de lui avant » et aussi, pour ce qui est de la chaîne de sécurité, vérifier que tout fonctionne vraiment bien. Que d'autres puissent peut-être se dire : « Ah oui, c'est vrai, je n'y avais pas pensé, je devrais peut-être y prêter un peu plus d'attention quand je fais ce genre de chose » et que d'autres puissent en tirer quelque chose. Il y a toujours un chemin, même vers le bas, comme on peut le voir.

1:34:49Olaf Salewski

Et aussi, je peux encore dire que tout le monde devrait s'assurer correctement, parce qu'une telle évacuation n'est pas vraiment bon marché, si je peux me permettre de le dire. Enfin, j'ai appris après coup ce que tout ce cirque avait coûté, ce que ça coûte à l'hôpital, on ne le sait généralement pas, sauf si on est assuré en privé. Mais sinon, rien que le vol en dessous, cette demi-heure où ils n'ont même pas eu à me prendre en charge de manière intensive, a coûté plus de cinq, dix mille euros, juste le vol. Donc ça grimpe vite, il faut vraiment vérifier que si on part à l'étranger, on s'assure correctement pour ne pas avoir des frais supplémentaires après, parce que ce serait un poids en plus après un tel malheur. Et c'était bien sûr aussi ma chance que j'aie eu tout ça, aussi que les gens y pensent simplement.

1:35:37Olaf Salewski

Parce que je dis, même avec ces... ça va paraître bête, je vais juste le rajouter ici une fois de plus, je dis que chez le DHV, la couverture est incluse jusqu'à 10 000 euros en cas d'urgence, mais si on devait vraiment lancer une opération de recherche, pas comme pour moi, mais vraiment chercher pendant plus d'une journée, je vous dis que vous ne pourrez jamais faire face avec cette somme sur le plan financier, que ce soit pour de l'alpinisme ou une chute. Je vous dis de peut-être y faire attention, parce que je pense toujours : je prends une assurance, non pas parce que je sais que quelque chose va arriver, mais dans l'espoir que rien n'arrive. C'est aussi pour les autres qui se diront : "Mince, bien sûr, je n'avais pas du tout pensé que tout cela pourrait être beaucoup plus coûteux dans le pire des cas", parce que pour certaines personnes, ce serait peut-être le coup de grâce de se dire : "J'ai eu un accident et je dois encore payer 20 000 euros de ma propre poche parce que je n'étais pas correctement assuré."

1:36:25Lucian Haas

C'est un bon conseil pour les gens qui veulent réfléchir à leur propre situation et voir ce qu'ils peuvent en tirer. En même temps, il faut bien sûr dire que s'en sortir indemne et avoir la vie, c'est quelque chose pour lequel on peut se dire, au bout du compte, "foutre les 20 000 euros", si on se sent heureusement bien. On se dit alors qu'on va finir par les récupérer, d'une manière ou d'une autre. Olaf, j'espère que tu auras encore beaucoup d'heures heureuses dans ta vie, peut-être même de beaux moments de bonheur en vol que tu pourras apprécier et où tu pourras te dire : "Wow, quel paysage incroyable", surtout en regardant depuis ici. Je te souhaite que ça se passe comme ça. Merci pour ton récit et oui, je te souhaite tout le meilleur, passe le bonjour à ta femme, qu'elle t'appelle toujours, le soir surtout, ou inversement.

1:37:12Lucian Haas

C'est aussi ce qu'elle veut.

1:37:14Olaf Salewski

Elle est assise un peu de biais en face de moi et elle écoute tout ça, bien sûr.

1:37:18Lucian Haas

Elle sourit silencieusement devant elle, sans doute à moitié souffrante, à moitié joyeuse. C'est comme ça qu'elle a l'air. Bon, Olaf, merci à toi et bonne continuation. C'est moi qui te remercie.

1:37:42Lucian Haas

C'était Olaf Salewski en conversation avec Lucian Haas. L'histoire d'Olaf m'a beaucoup touché et m'a déjà fait réfléchir après coup. On peut bien tirer profit des expériences des autres pour remettre en question ses propres pratiques. Est-ce que je bois assez et de manière régulière quand je vole ? En tant que Tyrolien de plaine, après un long trajet, ne devrais-je pas aborder le vol en haute montagne avec un peu plus de retenue et ne pas rester des heures à une altitude inhabituellement élevée dès le premier jour ? Et pour le suivi en direct ? Ne serait-il pas utile d'avoir toujours une petite batterie externe avec le câble de charge dans le sellette, pour garantir au moins assez d'énergie pour un appel d'urgence si le téléphone est presque vide ? À qui et comment dois-je prévenir quand et où je vais voler ? Quels sont les protocoles de retour obligatoires que je devrais établir et avec qui ?

1:38:28Lucian Haas

Est-ce que j'ai une trousse de premiers secours dans mon sellette ? Est-ce qu'il y a une petite couverture de survie en métal dedans ? On peut se poser ce genre de questions, et bien d'autres encore, avant son prochain vol.

1:38:42Lucian Haas

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1:39:13Lucian Haas

Et si ce n'est pas déjà le cas, je te redonne le conseil. Deviens un contributeur de Podz-Glidz et Looglites. C'est ainsi que tu aideras les deux projets à continuer de se développer. Et chaque épisode du podcast sera alors aussi, d'une certaine manière, ton épisode. D'ailleurs, le montant de la contribution est totalement libre. Je te souhaite une bonne et sécurisée réception à chaque fois. Ciao.

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