Ça commence déjà par le fait que, selon moi, le mot utilisé pour le titre est complètement faux. C'est ce qu'ils appellent le vol encadré. Il y a le logement encadré, que font les personnes âgées. Il y a beaucoup de choses encadrées, mais tout ce qui est encadré est en fait connoté négativement. Et c'est pour ça que ce mot, le vol encadré, est selon moi complètement faux. Il n'y a pas de football encadré. Je n'en ai jamais entendu parler. Mais chaque équipe de foot a un entraîneur. Chaque équipe de hockey sur glace a un entraîneur. Chaque skieur a un entraîneur. Tout le monde a un entraîneur. Seulement dans le sport de parapente, les gens n'ont pas assez d'entraîneurs, parce que c'est du vol encadré et que c'est mauvais.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec... Andi Frötscher. Et je suis Lucian Haas.
Chaque fois que les Red Bull X Alps reprennent, Andi Frötscher est pris d'une certaine fièvre. L'homme de 54 ans originaire du Tyrol du Sud était déjà présent il y a 20 ans lors de la légendaire première édition de cette course de Hike-and-Fly à travers les Alpes. Il y a participé cinq autres fois jusqu'en 2013. Les X Alps ont marqué plus d'une décennie de sa vie.
Les X Alps sont aujourd'hui une compétition très professionnalisée. Aux débuts, c'était une aventure totalement différente. Les pilotes grimpaient à la montagne avec des sacs de 20 kilos, s'orientaient sans smartphones avec des cartes topographiques imprimées, recevaient des infos météo approximatives sur tout l'arc alpin par SMS et dormaient simplement dans des pensions sur la route vers Monaco. Andi raconte cette époque et les hauts et les bas qu'il a vécus autour des X Alps. Mais dans la deuxième partie de cet épisode 110 de Podz-Glidz, on parlera d'autre chose encore. Aujourd'hui, Andi Frötscher est un pilote qui aime transmettre sa grande expérience du vol de cross-country lors de conférences et d'entraînements.
On y parle notamment de l'aspect mental du vol et du pouvoir des pensées positives dans le sport aérien. Andi a plusieurs conseils peu conventionnels mais très utiles à proposer pour se motiver avant une sortie en vol de cross-country.
Si tu aimes Podz-Glidz, alors soutiens mon travail en tant que mécène. Tu découvriras comment faire très simplement sur le Gleitschirm-Blog Lu-Glidz, précisément sur la page Fördern.
Andi, tu as commencé le parapente il y a presque exactement 30 ans. Est-ce que tu te considères comme une sorte de vieux de la vieille ? Non,
En fait non, parce que le temps passe si vite qu'on ne se voit pas comme quelqu'un de vieux. Mais oui, c'est déjà une longue période et j'ai vécu énormément de choses. C'était une autre époque. Et je pense avoir vécu un changement énorme dans le sport du parapente. Et personnellement, je ne me vois pas comme un vieux de la vieille, mais je crois que, oui, je dois l'admettre, je le suis.
Eh bien, 30 ans, c'est 30 ans d'expérience, un savoir pratique immense qui a probablement fini par former une sorte d'instinct global. Dans quels domaines, dirais-tu, peux-tu encore apprendre des choses aujourd'hui ? En fait,
dans tous les domaines. C'est comme si, par exemple, les parapentes avaient complètement changé. Il y a eu énormément de progrès dans le développement. Avant, on faisait plus ou moins des vols planés. Il fallait déjà qu'il fasse vraiment beau pour qu'on puisse prendre un peu d'altitude et s'envoler. Et aujourd'hui, c'est tout autre chose. Le parapente d'aujourd'hui va beaucoup plus loin que les, disons, les ailes d'entraînement d'il y a 30 ans. Et il y a eu énormément de progrès techniques. Mais aussi en ce qui concerne la météo, ça a changé aussi. Ce n'est pas pareil qu'avant. J'en apprends aussi beaucoup là-dessus. De nouveaux sites de vol, aussi la technique via Internet, le GPS, les varios, tout est différent.
Il y a toujours du nouveau et on peut toujours apprendre des choses. Et ce que je trouve aussi très intéressant, et ce qui n'était pas le cas avant, c'est que je réfléchis beaucoup à la psychologie du vol et j'essaie d'apprendre davantage à ce sujet.
C'était quoi ton dernier déclic, le genre de truc où tu t'es dit : « Oh, si seulement je l'avais su plus tôt » ?
Oh, c'est difficile à dire, je ne sais pas.
Rien ne me vient à l'esprit pour le moment. Bon,
Peut-être qu'il reviendra plus tard. Oui. Est-ce qu'il y a des domaines, maintenant avec 30 ans de carrière en vol, où tu te dis : « Hé, dans ce domaine, j'ai été un peu comme un précurseur » ?
Oui, c'est sans aucun doute le Hike and Fly. Tout ce qui touche au Hike and Fly aujourd'hui, les équipements légers et tout ça. Je pense que nous, pas seulement moi, mais tous ceux qui ont participé aux premières X-Alps, nous avons déjà lancé une sorte de tendance là-dedans. Ça n'existait pas encore à l'époque. Il n'y avait pas d'aile légères, pas d'équipement léger. Il y avait quelques trucs, mais ce n'était pas vraiment prêt pour le marché. Et là, je pense qu'on a déjà lancé une tendance. Et oui, je trouve ça encore une chose absolument cool aujourd'hui. Comment
pourquoi as-tu participé si souvent aux Red Bull X-Alps eux-mêmes ?
J'y ai participé six fois, entre 2003 et 2013, pendant dix ans. Pourquoi as-tu arrêté ?
arrêté ? Tu pourrais aussi être un peu comme Thomas Kokonea et dire que le Mr. X-Alps du Tyrol du Sud, ce serait Andy Fretcher. Pourquoi as-tu arrêté ?
Ce serait super, mais à l'époque, professionnellement, je n'avais pas de poste fixe, mais toujours un contrat d'un an. Qui était renouvelé régulièrement, bien sûr. Et pour obtenir un poste fixe, je devais suivre une formation complémentaire, une qualification d'un an à l'université de Brixen. Et ça tombait pile l'année où s'est déroulé le X-Alps. Du coup, je n'ai pas pu. Il y avait une obligation de présence et c'était tout simplement impossible pour moi d'y participer. Et j'ai vu qu'une fois qu'on est sorti de cette roue de hamster, on réalise seulement quel est l'effort que l'on fournit pour pouvoir, en fait, participer à cette compétition.
Tant qu'on est dedans, on s'en rend compte. Ou alors, je ne m'en suis pas trop rendu compte. Peut-être aussi parce que j'étais là dès le début et que j'ai vécu cette transition où tout est devenu beaucoup plus professionnel, et donc que ça n'était pas si flagrant. Mais oui, c'était la raison. Et puis deux ans plus tard, soit quatre ans après 2013, je n'étais tout simplement pas dans le mood pour me dire que je repartirais.
Toute cette période de préparation, ce n'était plus vraiment quelque chose que je voulais absolument faire. Tu as dit
Roue de hamster. Pourquoi roue de hamster ?
Oui, c'est un hamster dans une roue, parce qu'en fait, on se réjouit énormément des X-Hubs, on se prépare, on arrive à la compétition. La compétition est toujours faite de hauts et de bas. Et plus la course dure, jusqu'à la fin, plus on se dit : qu'est-ce que je fais là, qu'est-ce que je fais là, je ne referai plus ça. Parce que ce sont des épreuves énormes. Bien sûr, il y a aussi des moments tout à fait super. Mais c'est aussi très, très épuisant. Et vers la fin, on se dit : d'accord, je ne referai plus ça. C'est juste stupide ce que tu fais là. Trop d'efforts, trop de fatigue, non, je ne referai plus ça. Et dès que la course est finie, on s'assoit, quelque part où le temps est écoulé.
Je n'ai malheureusement jamais atteint la ligne d'arrivée après Monaco, ce qui a toujours été mon grand rêve. Ensuite, on s'assoit là et ça dure peut-être cinq minutes. Et après, on réfléchit déjà à ce qu'on pourrait mieux faire la prochaine fois. Et oui, on rentre à la maison. Et on a toujours cette idée en tête : qu'est-ce que je peux changer ? Qu'est-ce que je devrais faire différemment ? Où ai-je fait une erreur ? Ou tout simplement, qu'est-ce qui n'était pas si bien ? Et on commence déjà à planifier les prochaines X-Alps. C'est pour ça que je dis "roue de hamster", parce qu'on ne peut plus vraiment en sortir. Peut-être que si on ne le fait qu'une fois, c'est différent, mais quand on est dedans depuis plus longtemps, on pense tout de suite : "oui, la prochaine fois ça, ça et ça".
Il faut peut-être deux semaines pour récupérer à la maison. Et après, l'entraînement reprend déjà. Et on a déjà en tête les prochaines X-Alps.
-les Alpes en vue. Ça ressemble presque à une forme d'addiction. Alors, pourquoi les X-Alps ont-ils un tel potentiel addictif ? Je...
je ne sais pas si c'est une addiction pour tout le monde. Je suis peut-être quelqu'un qui aime la compétition dans tous les domaines. J'ai commencé le ski à quatre ans et j'ai fait de la compétition dès mes sept ans. Ici, dans le Tyrol du Sud, les courses, les championnats régionaux et tout ça. Puis j'ai dû arrêter le ski parce que ça ne passait plus avec l'école. J'ai joué au foot pendant une très courte période. Ce n'était pas vraiment mon sport. Ensuite, j'ai commencé le cyclisme. À l'époque, c'était du vélo de route, il n'y avait que ça. Le VTT n'existait pas encore. Et là aussi, j'ai très vite repris la compétition. Et j'ai pratiqué à un niveau très élevé, encore une fois.
Et là aussi, la rupture est venue assez vite. Je n'avais plus le temps pour l'entraînement intensif. Et j'ai vu que les autres étaient simplement meilleurs que moi, mais parce que je ne pouvais pas m'entraîner autant. Alors je me suis dit : j'arrête ça. Et c'est là que j'ai commencé le parapente. Et là aussi, j'ai assez vite trouvé ma place dans la scène de compétition.
Et aussi, il y a toujours quelque chose à apprendre. Pas juste faire quelque chose et s'arrêter. Mais plutôt prendre l'expérience que j'ai acquise et l'appliquer pour la fois suivante. Et peut-être mieux la faire. Et c'était en fait toujours un peu ça, ma motivation pour le faire. Parce que c'était comme ça que je le faisais. Parce que c'est quelque chose de spécial pour moi. Ce n'est pas le vol en compétition comme d'habitude, où on se rend à la compétition, on s'assoit et on attend. Et puis la trajectoire est donnée, et ainsi de suite. Mais là, on décolle, tout simplement, et on fait sa chose. Et ça me fait vraiment beaucoup de plaisir. Et c'est pour ça que j'ai toujours adoré les X-Alps.
Quand ce podcast sortira, la prochaine course X-Alps commencera justement. Je t'ai rencontré au Grubigstein il y a deux ans. On a discuté un peu. Je t'avais déjà demandé si tu serais peut-être disponible un jour pour un podcast. Tu avais dit oui. Ça a un peu dérivé dans la conversation à ce moment-là. On a aussi parlé de la X-Alps. Et tu as dit : « Oui, dans deux ans, ce sera le 20ème anniversaire. » Enfin, 2003 était la première. 2023, c'est 20 ans plus tard. Et là, ça pourrait peut-être quand même t'intéresser de participer à nouveau. Quand il y a eu les nominations, j'ai attendu. Oui, quand est-ce que le nom d'Andi Frötz va apparaître ? Parce que je me suis toujours dit : « Hé, avec lui, je veux faire un podcast, s'il dit qu'il recommence après 20 ans, alors je le fais. »
Mais tu n'étais pas là. Tu n'aurais pas voulu participer ? À quel point ça t'a tenté ? Et pourquoi tu ne t'es pas porté candidat ? Ou alors tu l'as fait et tu n'as pas été retenu ? Je ne sais pas du tout. Tu es déçu que je ne sois pas là ?
... été ? Peut-être un peu.
Non, j'aurais vraiment bien voulu participer. Et comme je te l'ai dit, j'avais déjà eu cette idée. Mais il y a eu quelques changements dans ma vie privée. Et pour moi, il y avait un plan que je devais mettre en œuvre. C'était très clair pour moi : je ne pouvais pas être à l'école, alors que je suis professeur dans un lycée et que je dois travailler normalement. Parce que les X-Hypes commencent toujours à la fin de l'année scolaire, ou même un peu avant cette année. Et c'était toujours un stress absolu pour moi, parce que pendant les derniers jours de cours, j'avais aussi des conseils de classe et tout ça. Et puis, je devais me rendre aux X-Hypes au pire moment possible pour l'entraînement et la préparation.
Et je me suis dit que si je participais à nouveau, je voudrais prendre une année sabbatique pour pouvoir vraiment bien me préparer. Je ne suis plus le plus jeune, il faut aussi le prendre en compte. On ne récupère plus aussi vite. Et il faut se préparer différemment. C'était mon plan. Mais ça n'a tout simplement pas été possible. Ce n'était pas faisable. Et c'est pour ça que je ne me suis même pas porté candidat, parce que ça n'aurait eu aucun sens de participer. Partir dans la course sans être bien préparé, ça n'aurait pas été logique. Mais Lukas Hofer m'a appelé. Et il aurait été là en tant que Team Italie 4.
Et il m'a fait une super proposition, parce qu'il m'a dit qu'il aimerait bien participer. Et que je pourrais peut-être être avec lui en tant que supporter, si j'en avais envie. Et ça aurait été passionnant.
Ça veut dire que tu aurais pu trouver le temps. Ça ne demande pas énormément de préparation, il suffit surtout d'être vraiment présent pendant la course. Lukas s'est blessé, ou plutôt il a eu une opération au genou ou quelque chose comme ça et il ne peut pas participer maintenant. Est-ce que ça a été une grande déception pour toi ? Oui,
C'était déjà une grande déception. Bien sûr, la déception a dû être bien plus grande pour lui que pour moi. Ça m'aurait vraiment tenté. Et ça m'aurait fait super plaisir de faire tout ça sous un autre angle. Ça aurait été cool aussi, après 20 ans, après dix ou six fois — je dis après dix ans — d'y être en tant que supporter pour une fois, au lieu d'être un athlète. Ouais, mais c'est comme ça. Ça a déjà traîné pendant toute la saison d'hiver de biathlon pour Lukas, le fait que ça ne marche pas avec sa blessure. Et ouais, j'ai aussi vu que ça ne s'améliorait pas vraiment. Il a toujours essayé de s'accrocher à la paille,
mais à un moment donné, j'ai aussi vu que ça devenait juste difficile. Même pour lui, alors qu'il est super en forme. Mais oui, le temps a simplement manqué. Et il a vraiment fait traîner les choses, il a tout essayé. Et comme tu l'as dit, encore une opération. Et puis il s'est encore blessé. Et alors, avec son médecin et son kiné, ils ont décidé que ce n'était pas possible.
Selon toi, qu'est-ce qui est attirant dans la mission d'un supporter lors des X-Alps ?
Oui, ça dépend toujours un peu de quelle est la mission du supporter. Mon rôle aurait clairement été le côté aviation et la tactique. Ça veut dire que je n'aurais pas forcément été responsable de conduire la voiture partout et de cuisiner. Quelqu'un d'autre aurait fait ça. Pour moi, il aurait vraiment fallu s'occuper du vol, de la tactique, simplement de ces choses-là. Et c'est quelque chose qui me plaît énormément, ce que je fais d'ailleurs, comment dire, en tant qu'activité secondaire en été, en accompagnant des gens. Et là, ça aurait été un tout autre niveau, un tout autre palier, sur lequel j'aurais pu faire ça.
Si tu ne participes pas, ni en tant que pilote ni en tant que supporter, est-ce que tu es quand même en pleine fièvre X-Alps ? C'est le genre de truc où tu te dis que tu vas vraiment toujours rester devant le live-tracking ? Ou est-ce que tu te rends peut-être même sur le parcours pour dire : là, je veux juste ressentir un peu cette ambiance ?
Oui, je le ferai en tout cas. Je serai forcément présent au départ à Kitzbühel. Par contre, je vais devoir travailler un peu. Sinon, j'aurais été libre pendant la période de la X-Alps. Mais bien sûr, je ne vais pas faire ça. Par contre, je vais essayer, si c'est possible, d'aller sur la piste, de voir quelques personnes, et je suivrai aussi le live-tracking parce que je me suis fixé pour objectif d'analyser tout ça de mon point de vue de supporter : qu'est-ce que j'aurais décidé, ce que Luki aurait pu faire ou ce qu'un athlète aurait pu faire. Juste prendre mes propres décisions et voir ensuite ce que l'athlète fait ou ne fait pas, comment ça se serait peut-être passé si j'étais parti là maintenant ou quelque chose comme ça.
Just to watch it a bit, to be able to analyze it. That's what I've set out to do, so I'll definitely be there. And I want to go to the finish line again in Saal am See to soak up the atmosphere once more after 20 years.
Aujourd'hui, avec le suivi en direct, on a l'impression d'être très proche de l'action d'un côté. On voit parfois vraiment comment ils font leurs virages et tout ça. Mais d'un autre côté, on n'a aucune idée de la météo. Tu peux peut-être regarder une webcam et voir globalement le ciel, mais on n'en a pas vraiment le ressenti. C'est quoi pour toi, quand tu suis ça en direct en tant qu'athlète ? Est-ce qu'il te manque quelque chose ou est-ce que tu te dis : « Ah, je peux déjà beaucoup mieux me représenter ça qu'un pilote lambda qui n'y a jamais été, il ne peut pas du tout se projeter » ? Genre, est-ce que tu te crées une sorte d'image complémentaire au suivi en direct parce que tu te dis : « J'ai cette expérience, à partir de laquelle je peux générer cette image » ?
Oui, je pense que c'est différent. Je sais bien que les décisions qu'un athlète prend ne sont pas toujours celles que prendrait quelqu'un qui regarde depuis chez lui. Ces décisions ont toujours une raison. Je me rappelle aussi de mon époque, beaucoup ont écrit dans les commentaires ou ont dit après dans les discussions : « Mais pourquoi es-tu resté si longtemps là-haut ? Pourquoi n'as-tu pas démarré ? » et tout ça. Et c'était souvent parce que j'avais du vent arrière. Mais comme tu le dis si bien, on ne peut pas le voir de l'extérieur. Et je pense que je peux bien mieux comprendre les athlètes comme ça. Là, je me dis : « Ok, s'il partait maintenant, il s'envolerait. »
Mais il doit y avoir quelque chose qui l'empêche de voler ou qui le pousse à atterrir, et tout ça est lié. Il y a aussi l'effort physique, comment on se sent physiquement, comment on se sent mentalement. On peut aussi tomber malade pendant la course. Ça m'est arrivé aussi. J'avais pris froid, j'avais de la fièvre et j'étais sur le point d'abandonner parce que je me disais : bon, je dois passer par-dessus le Großglockner, par la route de haute montagne du Großglockner. Il neigeait en haut. Il faisait froid et je me suis dit : Robert, comment je vais passer là ? J'ai de la fièvre, j'ai des frissons. Ça n'a aucun sens. Et ces choses-là, le spectateur à la maison ne les voit pas.
Et oui, je peux mieux comprendre ça maintenant. D'accord, ça doit être la raison pour laquelle il décide ça.
La première édition de X-Alps est, en quelque sorte, légendaire. Raconte-nous un peu comment c'était à l'époque. Qu'est-ce qui était si différent par rapport à aujourd'hui pour X-Alps ? Les gens ne voient que ce qui se fait actuellement. Comment était X-Alps il y a 20 ans ?
Oui, les X-Alps il y a 20 ans, c'était une aventure, tout simplement. On peut à peine imaginer qu'à l'époque, on n'avait pas Internet. On avait presque aucune information météo. Notre météo, on la recevait chaque jour en trois pages de SMS. Tout le monde ne connaît plus ça aujourd'hui.
SMS, météo du Dachstein jusqu'à Monaco. Et en fait, tout y était. De la super thermique à la pluie, en passant par les orages, tout était là. Et on n'avait pas toujours la possibilité, en cours de route, de voir comment la météo allait évoluer. À l'époque, on regardait encore beaucoup la télé. On regardait simplement les prévisions météo le soir. On ne l'avait pas. Et on allait souvent simplement à la montagne le matin. Et puis on était surpris par un vent arrière ou autre chose. C'était une chose. L'autre, c'était déjà notre état d'esprit. Enfin, je dois aussi parler pour moi ici, parce qu'il y en avait d'autres qui voyaient les choses différemment.
Pour moi, c'était un événement de vol et non une compétition de randonnée. Je ne m'étais pas préparé physiquement de manière particulière. J'avais toujours eu une bonne condition physique parce que je venais du sport d'endurance, le cyclisme. Mais pour moi, le vol, le départ des premiers X-Hypes n'était pas fixé à un jour précis, comme c'est le cas aujourd'hui, mais le départ était simplement organisé sur une semaine. Et ce était quand de bonnes conditions de vol étaient prévues. C'était aussi l'état d'esprit des organisateurs. Et nous étions assis à Ramsau am Dachstein et nous avons vu que la météo ne serait pas très bonne. Comment on démarre maintenant ?
Et puis, il y a eu une petite fenêtre de vol et c'est là qu'on a décollé. Mais on n'est pas partis avec l'idée de simplement atterrir et de repartir immédiatement à pied, non, on atterrit et on reste là. Et s'il fait beau la fois suivante, on continue de voler. Et oui, ce n'était pas comme ça. On a dû y aller à pied. Et pour moi, c'était aussi le fait que personne ne me connaissait. J'étais le petit Andi du Tyrol du Sud qui se retrouvait soudainement au départ avec le champion du monde Kaspar Hänni et qui a rencontré Hannes Arich. Le directeur de course à l'époque était Steve Cooks. Également champion du monde, d'après ce que je sais. Et Will Gett était là aussi.
C'était le recordman du monde en vol de distance. Donc, tous les gens que je connaissais via les magazines. Et soudain, j'étais là avec eux. C'était déjà quelque chose de très spécial. Mais comme je l'ai dit, nous étions des aventuriers. Nous avions des cartes papier. Aujourd'hui, plus personne n'a de carte à la main. Aujourd'hui, tout le monde a les cartes sur son téléphone. Et quand on avait volé loin et qu'on n'avait pas de carte de la nouvelle zone, on devait regarder comment on allait...
... comment on s'en sortirait. Est-ce que tu entrais aussi dans les magasins pour dire : « J'ai besoin d'une carte topographique de ce coin-là » ? Ou comment ça se passait ? Oui, ça arrivait aussi.
Ou alors, on demandait simplement aux gens par où on pouvait passer. Ils n'ont pas du tout compris ce qu'on était en train de faire. Mais oui, soit on se procurait rapidement une carte, soit on appelait le support. Il m'est arrivé d'être en l'air et de regarder le parcours. J'ai une mémoire photographique et je savais qu'il devait y avoir quatre vallées à traverser. J'en viens d'une et puis il y en a encore trois. Et soudain, il y en avait cinq. Je me suis dit que ça ne pouvait pas être normal. Les Autrichiens n'ont pas pu construire une vallée d'un coup ou quelque chose comme ça. Ouais, et là, je dois d'abord appeler Florian pour lui demander et lui dire : « Écoute, je suis là et là, il me manque une vallée, je dois voler où ? » Ouais, c'était déjà assez aventureux, tout ça.
Quel équipement avais-tu à l'époque ?
20 kilos sur le dos, oui. C'était l'équipement de base. Mais c'était déjà un sellette de type allongé, ou c'était encore un sellette classique, ouvert, avec lequel on volait à l'époque ?
Non, c'était à l'époque l'un des premiers sellettes de type allongé, vraiment allongé. Aujourd'hui, ce sont en fait des sellettes à siège avec des protections, mais à l'époque, c'était une vraie sellette allongée, mais je crois que la sellette pesait seulement huit kilos sans le secours, je crois. C'était un blindé avec des protections, donc des protections en mousse, puis encore du plexiglas à l'intérieur, une sorte de plaque en plexiglas, et oui, tout était super lourd, même mon aile. C'était une AWACS de Gradient. Ce n'était pas une toile légère, elle était aussi lourde et les sacs à dos, avec un truc pareil, plus personne n'y va aujourd'hui. Ils arrivaient jusqu'aux genoux.
C'était déjà une époque un peu différente,
Oui. Est-ce que vous aviez aussi, à l'époque, surtout parce qu'on n'avait pas vraiment de contact avec les supporters, le suivi en direct n'existait même pas encore sous cette forme, est-ce que tu avais par exemple un sac de bivouac, un sac de couchage ou quelque chose comme ça avec toi, au cas où tu descendrais quelque part dans le "Nowhere", tout en haut dans la zone alpine, et que tu te dirais : "Bon, là, il faut que je trouve un moyen de survivre" ? Non, c'était
Pour nous, l'idée qu'on atterrisse quelque part en altitude et qu'on y reste n'a jamais vraiment été là. En fait, on a toujours pensé qu'on atterrirait dans la vallée. Le fait d'atterrir en haut et éventuellement de dormir ou de rester là-haut, ça n'est venu que plus tard. C'est là qu'on a vu que, d'accord, voler toujours vers la vallée ne servait pas à grand-chose. Pour nous, c'était juste différent. Nos voitures n'étaient pas non plus très bien équipées pour dormir dedans systématiquement ou quelque chose comme ça. En fait, on dormait dans des pensions. On marchait toujours jusqu'au village suivant le soir, ou c'est moi qui marchais jusqu'au village suivant et je dormais dans une pension que Florian avait organisée avant.
C'était plutôt notre philosophie à nous sur tout ça, mais j'ai fini par voir que ce n'était pas tout à fait l'idéal.
Avec 20 kilos sur le dos, c'était quoi la plus longue distance que tu as faite comme ça ?
Avec les 20 kilos ? En 2003, je ne me rappelle pas très précisément du kilométrage. Je me souviens avoir atterri à St. Johann in Pongau le premier jour et j'ai marché jusqu'à Zell am See, et là, j'étais déjà épuisé. C'était déjà une catastrophe. Mais en 2003, je n'ai pas marché beaucoup non plus, parce que je n'étais pas préparé physiquement pour ça. Donc, à l'époque, ce n'étaient pas vraiment de longues distances. J'ai réussi un vol très long, ça, parce que j'ai simplement misé sur le vol. Je ne sais pas exactement si c'était le plus long que j'ai fait à l'époque, mais certainement l'un des plus longs. Et j'ai aussi réussi à faire moins un kilomètre.
Moins un ? Oui, moins un. Comment est-ce qu'on fait pour...
on vole ou on marche un kilomètre moins ?
Oui, je suis monté au décollage à DeSantis le matin. Enfin, toujours des décollages officiels, parce que ce n'était pas comme ça. On va quelque part sur une alpage, sur une prairie, et on décolle là. Et en bas, à DeSantis, ils ont dit : « Oui, monte au décollage demain. Et ensuite, tu décolles de là. » Alors je suis monté et il y avait du vent arrière, du vent arrière, du vent arrière. Et à un moment donné dans l'après-midi, pas très tard, plutôt en début d'après-midi, c'était devenu possible de décoller. Je suis parti et j'ai fait une chute lamentable. Et à l'époque, je n'avais pas encore cette idée de me dire : « Oui, je continue de voler tant que je peux, et je remonte quelque part pour repartir. » Et j'ai cherché et cherché.
C'est pas possible que je ne trouve aucune thermique là-bas. Et je me suis directement réatterri en bas à la station de vallée. J'avais évidemment une énorme boule au ventre, j'étais complètement furieux. Florian est arrivé et je lui ai dit : « Je m'en fous, je remonte encore une fois. C'est pas possible que je n'arrive pas à m'en sortir. » Et je suis remonté encore une fois jusqu'à ce décollage. Mais c'était déjà relativement tard. Le vent était bon, mais plutôt fort. La brise de vallée passait déjà par-dessus l'Oberalppass. Et je suis décollé. C'était juste du vent, du vent, du vent, du vent, du vent. J'ai même volé à l'envers par moments et je me suis réatterri à un kilomètre derrière la station de vallée. Ouais, et j'étais tellement énervé que j'ai dit : « Aujourd'hui, je ne fais plus rien du tout. »
Je suis monté deux fois au décollage, ça ne servait plus à rien et on a juste dormi là. Et puis on a dormi à un kilomètre derrière l'endroit où on avait passé la nuit la veille. Oui, et le lendemain on a continué. Mais j'ai fait énormément de marche parce que la météo était devenue mauvaise.
Tu as participé six fois aux X-Alps, tu as dit. Participer, ça veut dire qu'il faut investir beaucoup de temps, mais aussi pas mal d'argent. Est-ce que tu as une idée de ce que tu as concrètement dépensé, financièrement, pour tes six participations aux X-Alps ?
Non,
J'avais toujours quelques sponsors pour la course. Et le temps passé à la préparation, je ne l'ai jamais vraiment considéré comme un investissement financier. Bien sûr, il faut aussi acheter des baskets, manger, je ne sais pas. Mais je devrais le faire de toute façon. Je ferais du sport autrement aussi. Et pour les X-Alps, j'étais généralement à l'équilibre. Je crois qu'une fois, il nous est resté 1000 euros. Puis c'était encore une année où j'ai rajouté 1000 euros. Mais globalement, c'était toujours un jeu à somme nulle. Et oui, ça a toujours fonctionné. Pour moi, c'était simplement une question de dire : si je ne paie pas vraiment beaucoup, je ne veux rien gagner.
Quand j'y participe, ça me fait plaisir. Et c'est le plus important.
Maintenant, tu es au Tyrol du Sud. Là, les Alpes sont quasiment devant la porte. Mais il y a aussi des participants à la X-Alps qui viennent de Nouvelle-Zélande, du Brésil, d'ailleurs. Ils doivent d'abord payer le vol. Ils doivent se louer un gros bus ici. Enfin, pas forcément un énorme, mais d'une manière ou d'une autre louer une voiture et tout le reste. Ça peut vite monter à quelques milliers. Est-ce que ce n'est pas un peu injuste, au fond ?
J'en ai discuté assez souvent avec Hannes Aich. Je lui ai exposé mon opinion et mon point de vue. Je trouve ça absolument injuste. Et j'ai toujours trouvé ça un peu dommage de la part de l'organisation qu'ils ne cherchent pas un peu de compensation. J'ai toujours dit que pour moi, ça ne change rien. Je peux monter dans la voiture. Je suis au Dachstein assez vite. Je suis à Monaco assez vite. Mais je connais des athlètes. L'un d'eux vient du Brésil, il est venu en avion, il s'est acheté une voiture ici avec l'argent du vol retour. Et il a participé aux X-Alps. Après, il n'a pas pu revendre la voiture comme il le voulait. Et il ne lui restait plus d'argent pour rentrer chez lui.
Ce sont des choses pour lesquelles je me dis que ça ne devrait pas être comme ça. L'organisation aurait certainement pu faire un peu mieux. Ils n'auraient pas eu à tout payer pour les gens qui viennent de loin. Mais ils auraient pu simplement les aider avec du sponsoring. Avec des trucs pas chers. Ça aurait déjà été bien. Ça aurait peut-être rendu toute la scène un peu plus professionnelle. Mais ce n'est pas le cas, et ça ne l'a pas été.
C'est le fait que les pilotes, avec leurs performances et parfois aussi avec leur argent, alimentent en fait une machine marketing. Est-ce que c'est discuté entre les pilotes ? Genre, est-ce qu'on se dit : « on veut ça ? » Ou est-ce que c'est juste accepté en silence ? Ça veut dire que si on veut participer à ce Red Bull, comme on dit, X-Alps, on l'accepte ? Ou est-ce qu'on se dit simplement qu'on devient une partie de cette machine ?
Oui, on accepte le fait de faire partie de cette machine. Mais on s'est déjà opposé à certaines choses. Bien sûr, tout le monde n'était pas d'accord. Mais certains n'ont pas tout à fait bien perçu certains aspects. Et oui, il y a eu des discussions, des différends, je dirais, un peu des batailles de tranchées. Mais on a toujours essayé de résoudre tout ça de manière à ce que tout le monde soit d'accord. Mais bon, on ne peut pas toujours tout vouloir. Les organisateurs font en sorte de faire leur travail. Et les athlètes doivent faire en sorte de faire le leur. C'est très important de ne pas se perdre dans des disputes ou quelque chose du genre.
Donc, il faut se concentrer sur ce que l'on doit faire soi-même. Et ensuite, il faut voir comment en tirer le meilleur pour soi. Et ça varie. L'un dit : « Je participe simplement avec plaisir. Même si je dois y mettre un coup de collier, c'est comme ça. » Et l'autre dit : « Oui, c'est dommage que je doive tout payer moi-même. » Ou comme tu l'as dit, pour les gens qui viennent de loin, c'est vraiment une charge financière. Mais ils le savent à l'avance. Et oui, ils doivent simplement s'en occuper avant et voir comment ils gèrent ça.
...résoudre. Parmi toutes tes expériences de X-Lives, il y a forcément un moment fort où tu te dis : « Je veux absolument raconter ça plus tard à mes petits-enfants ou à qui que ce soit. » Je ne sais pas si tu auras des petits-enfants un jour, mais c'est le genre de chose que tu veux transmettre plus tard. C'est une histoire qui s'est gravée dans ma vie.
Il y a tellement d'histoires. Quand quelqu'un assiste à mes conférences et m'écoute, il se rend compte qu'en fait, je pourrais ne jamais m'arrêter de parler, parce que ce sont tellement d'expériences marquantes qui restent en mémoire. Ce n'est pas une seule chose. Et on ne peut pas dire que telle est la meilleure. Que ce soit dans le positif ou dans le négatif. C'est une quantité énorme. Et je ne pourrais rien mettre en avant maintenant. Bien sûr, les choses qui remontent à seulement quelques années, celles qui se sont produites vers la fin de mon époque de X-Lives, sont un peu plus présentes que celles du début. Mais pour moi, c'est toujours pareil : j'ai associé énormément de choses à des images. Et quand je vois ces images, tout me revient en mémoire.
C'était là et c'était ça. Je ne peux pas dire ce qui était le mieux. Pour les débuts, c'était sûrement la remise des prix en 2003 avec l'actuel prince de Monaco, Albert. C'était déjà un moment fort. C'était vraiment cool parce qu'en général, on ne le croise pas souvent. C'était déjà un moment fort que l'athlète passe, vous serre la main, et qu'il s'intéresse à vous. Il a regardé les vidéos qu'ils avaient déjà montées et il était très impressionné. C'est un sportif lui aussi. Il était skieur de haut niveau aux JO et tout ça. Il sait ce que ça représente. Et c'était déjà... C'était déjà l'un des moments forts, je dois bien le dire.
Mais il y a eu aussi plein d'anecdotes marrantes sur la piste quand je me suis battu contre les Japonais. J'ai énormément de choses à raconter là-dessus. À mes petits-enfants et à tous ceux qui aiment
...écoute. Tu viens de dire que lors de mes conférences, on le ressent aussi. Ça veut dire que tu es aussi quelqu'un qui aime transmettre son savoir. Quels sujets te tiennent particulièrement à cœur ?
En fait, il s'agit d'abord du vol de longue distance. Et du vol de longue distance en toute sécurité. Je suis quelqu'un qui a réalisé, au fil de mon expérience, qu'on peut apprendre énormément des autres. Avant, ce n'était pas comme ça. Avant, on partageait peu de connaissances. Chacun faisait en sorte de ne rien expliquer aux autres. Et aujourd'hui, c'est différent. Il s'agit beaucoup de transmettre du savoir, d'aider les autres pour qu'ils n'aient pas à vivre eux-mêmes les mauvaises expériences que nous avons dû traverser. Je pense que c'est pour moi le plus important.
On peut vraiment dire aux gens : « Écoute, avec cette météo, n'y va pas, ça ne vaut pas le coup, ça ne sert à rien. » Je suis du genre à être contre le vol en Föhn pour la plupart des pilotes. C'est quelque chose qui est déjà un peu minimisé maintenant. Le Föhn a différentes facettes, on peut dire que c'est protégé, et ainsi de suite. Mais je dis toujours : qu'est-ce que ça t'apporte, pourquoi est-ce nécessaire ? On peut transmettre énormément de choses là-dessus. Mais aussi pour la planification des itinéraires et tout ça. Aujourd'hui, les gens peuvent aussi beaucoup bénéficier des pilotes expérimentés. Et aussi un peu l'attitude psychologique.
C'est aussi toujours un sujet pour moi. Le fait que beaucoup de gens ne fassent pas de longue distance parce qu'ils sont bloqués dans leur tête par certaines choses. Et je les aide un peu là-dessus, tout en essayant moi-même de nouvelles choses régulièrement. Je me demande ce qu'on pourrait faire pour que ce soit plus amusant, pour que ça ne devienne pas monotone. Mais aussi pour rester motivé à continuer de voler et à faire...
Plus de plaisir, pas monotone, tu as dit. Eh bien, ça fait 30 ans que tu fais du parapente. Est-ce qu'il t'est parfois arrivé, même après 30 ans de parapente, que ça devienne monotone de voler ?
Oui, pas forcément. Je ne suis pas le genre de personne qui doit, par exemple, voler 20 fois par an le triangle FAI à la frontière.
Ça me barberait, et c'est pour ça que je ne le fais pas. Je préfère voler sur une route ou un itinéraire que personne n'a jamais fait. Ou si la météo n'est pas terrible, j'essaie un truc. Ou si quelqu'un dit que c'est impossible, j'essaie quand même. Et ça prend généralement plus de temps pour s'en sortir et accomplir quelque chose. Ça ne se fait pas en un clin d'œil. Pour moi, ce sont un peu plus les défis, et c'est pour ça que ça ne devient pas ennuyeux. Mais avec le temps, j'apprécie aussi ces vols très tranquilles. Même quand ce n'est qu'un vol en plané en automne, je regarde toutes les couleurs qu'on peut voir et la lumière. J'adore prendre des photos dans les airs.
Je ne m'ennuie pas vraiment, non. Et je ne me souviens même pas avoir dit une fois que c'était ennuyeux. En fait, non, pas du tout.
Est-ce que tu étais quelqu'un qui volait pour les points XC, ou qui les recherchait, genre, je dois finir la journée en étant le vainqueur du jour ou avec au moins plus de points que les autres membres du club ici en Südtirol ou quelque chose comme ça ? Est-ce que tu étais aussi un pilote compétitif sous cet angle et est-ce que tu es devenu plus tard quelqu'un qui se dit : « Bon, je vole peut-être ma route spéciale. Là, je sais que je m'amuse. » Peut-être que les points XC ne sont pas si importants à la fin ou qu'il n'y en a pas tant que ça qui s'accumulent. Mais tu sais que tu as fait un super vol pour toi. Mais est-ce que c'était différent avant ? En fait non.
Parce que moi, je suis prof depuis assez longtemps maintenant et beaucoup de gens disent : « Oh, les profs, ils ont toujours du temps. » Mais en fait, je n'ai pas de temps quand il fait beau, c'est le week-end que j'ai du temps. Si mercredi est une super journée pour un vol de distance, je ne peux pas aller voler. Je ne peux pas dire à l'école : « Je ne viens tout simplement pas. » Et j'ai vu que si c'est une bonne journée de vol le week-end, je peux être en tête du classement de la journée. Oui, c'est vrai, c'est aussi très sympa et joli. Et quand ça arrive, c'est cool. Mais je n'ai jamais une chance au classement général, parce que les autres peuvent simplement prendre un jour de congé. Et moi, je ne peux pas. C'est pour ça que pour moi, ce n'était jamais vraiment le point où je me disais : « Là, je veux être en tête. »
Ça ne marche tout simplement pas. Et si ça ne marche pas, je n'ai pas besoin de m'y mettre. Comme je l'ai dit, être premier au classement du jour, c'est plutôt sympa. Mais c'est aussi toujours difficile parce qu'on ne sait pas ce que les autres volent, ni jusqu'où ils vont. C'est souvent un peu le fruit du hasard. Les autres volent bien aussi, ils vont loin. Et oui, j'ai du respect pour tous ceux qui volent plus loin que moi.
Dans l'un de tes discours, tu en as fait un tout de suite avec le groupe Wassergruppe, on peut aussi le regarder en vidéo. Et il y a un passage vraiment sympa que tu as raconté. Tu as dit que pour le vol de distance, tu donnes des prénoms de femmes aux points de passage où tu te rends. Pourquoi ?
Oui, ça m'est venu à l'esprit parce que d'habitude, lors des compétitions et tout simplement dès qu'il y a des points de passage, on appelle ça Turnpoint 1, Turnpoint 2, Turnpoint 5 et je ne sais quoi. Et je trouvais ça super ennuyeux. Ça ne motive pas du tout. Et on peut aussi se tromper, on finit par les confondre. Et puis, on a participé au Dolomiti Superfly à Levico, Robert, mon pote et moi. Et j'ai dit à Robert : « Écoute Robert, je vais essayer un truc. Ce truc de Turnpoints, ça ne me convient pas. Je vais donner des prénoms de femmes aux points de passage. » Et là, il me dit : « Andi, tu es complètement dingue. » Et je lui réponds : « Non, non, je ne suis pas complètement dingue, je pense juste que c'est drôle. »
Soit on prend le nom de quelqu'un qu'on connaît là-bas, soit celui d'une athlète que je trouve géniale, ou un truc du genre. On essaie, tout simplement. Et là, il me dit : si tu le veux bien, on fait comme ça. Et à Veltri, je connais Martina Centa, qui vole aussi. Et là, il y a eu ce lien. On vole chez Martina. Du coup, ce premier point de virage, c'était Martina. Et oui, c'était vraiment marrant de voir comment on avait soudainement une motivation complètement différente pour voler vers ce point de virage. En général. Parce qu'avant, on se demandait toujours : "Comment on va arriver là ? Si on monte là-haut, il faut qu'on voie Martina aujourd'hui, parce que demain ça ne va pas, et tout ça."
Dans la discussion, c'était vraiment très drôle et pas juste le Turnpoint à chaque fois. Et même dans l'épisode, c'était toujours genre, oui, ça a été sympa. Et j'ai vu que ça m'a motivé. Robert s'est amusé. Il a ri. Et oui, pour moi, c'était en fait une très, très bonne expérience. Ça n'a pas besoin d'être un nom de femme. Ça peut aussi être, je l'ai dit à l'époque aussi, quand les gens disent que je veux voler jusqu'à tel ou tel endroit, on peut dire qu'on va se chercher une récompense, une bière ou quelque chose ou une glace. Et maintenant, par exemple, pendant mes semaines de vol de distance, c'est très souvent la Eisdiele à Sand in Taufers, genre, oui, je vais à la Eisdiele, comme ça.
Et puis on sait, le point de repère, c'est la glacier, ou l'objectif, c'est la glacier, on sait que c'est Sand in Taufers. Et les gens se réjouissent parce qu'ils ne disent pas : « je vais voler jusqu'à Sand in Taufers », mais « je vais à la glacier et il y aura une bonne glace quand j'arriverai ». C'est aussi cette notion de récompense. Et oui, on peut faire un peu de jeu comme ça. Pour moi, à l'époque, c'étaient ces noms de femmes avec lesquels j'ai essayé une fois.
Quand tu dis que tu fais des semaines de vol de distance, comment peut-on bien accompagner un groupe entier de pilotes ? Parce que tu as peut-être des niveaux très différents, des gens qui peuvent déjà assez bien voler en thermique et en vol de distance, qui ont de l'expérience, et peut-être d'autres qui disent : « Eh bien, il faudrait d'abord leur apprendre correctement à centrer, pour qu'ils voient que c'est possible ». Comment fait-on pour rassembler un tel groupe ?
Oui, tu as raison. Le niveau est devenu très, très varié avec les années. On avait des gens qui volaient vraiment lentement, qui commençaient tout juste les vols de distance, et d'autres qui avaient déjà beaucoup d'expérience. On a un peu divisé ça maintenant. On a fait en sorte de regrouper les pilotes de même niveau. Pour moi, la mission, c'est simplement de garder le meilleur aperçu possible en tout temps. Je dois faire beaucoup d'allers-retours entre les gens, voler très vite, et je peux alors dire aux pilotes de devant qu'ils peuvent aller là-bas, faire ceci, cela, et ainsi de suite. On a toujours défini une ligne de base, où on disait que ceci ou cela serait possible aujourd'hui, qu'on pouvait le faire, pour qu'on reste vraiment tous sur la même ligne environ, et pas un à gauche et l'autre à droite, parce que là, ça ne marcherait pas.
Et puis, je choisis souvent les trajectoires de manière à avoir un segment où les gens volent vers un point puis reviennent, pour que je puisse les recroiser. Comme ça, les meilleurs peuvent déjà prendre de l'avance, avoir un point de virage quelque part et revenir. Et ceux qui sont moins bons, quand ils reviennent, peuvent simplement faire demi-tour et voler encore un peu avec eux, et ainsi de suite. Et comme je l'ai dit, je dois juste m'assurer de passer un certain temps avec les moins expérimentés. À un moment donné, quand je vois que ça ne peut tout simplement plus avancer, je dois leur dire : « Maintenant, regarde par toi-même si tu peux encore aller plus loin ». Ça dépend aussi du temps qu'il reste, ils ne volent pas éternellement. Souvent, je leur dis : « Je pense que c'est assez pour toi maintenant, écoute ton instinct, regarde si c'est encore possible ».
Et souvent, ils veulent aussi atterrir eux-mêmes quand ça devient difficile ou quelque chose comme ça. S'ils s'envolent vers la vallée et qu'ils commencent à avoir des problèmes, je sais, d'accord, maintenant je peux les suivre. Et ça passe. Enfin, je vois généralement les gens et ce n'est pas facile, mais j'y arrive plus ou moins.
...bien ensemble, je pense. Ça veut dire que tu fais des allers-retours, tu as une radio, tu communiques avec les gens ou tu spirales vers eux pour tourner avec eux, les tirer vers le haut et leur dire : « maintenant, on fait comme ça, un peu plus serré » ou quoi que ce soit ?
Oui, exactement. Tout dépend. Si c'est plutôt difficile, je ne fais pas toujours des spirales pour descendre, parce que je dois aussi veiller à ne pas couler moi-même ; je les aide peut-être plutôt par radio. Je sais déjà où se trouvent les thermiques et les sources de thermique, donc je peux envoyer les gens assez précisément et je sais alors, d'accord, là ça devrait marcher. Et la plupart du temps, ça marche. Ou alors je descends vraiment pour les aider à faire des cercles et à prendre de la vitesse, ou je vole avec eux sur une certaine distance, une certaine route, je prends un raccourci, surtout avec ceux qui ont des ailes un peu moins performantes. J'ai aussi des gens avec moi qui volent avec des ailes A. Il y a deux ans, on était sur la crête principale à plus de 4000 mètres,
juste avec une aile A. Enfin, il n'y a pas de limite, contrairement à ce que beaucoup de gens croient. Il ne faut pas forcément avoir une aile de haute performance pour faire ça, et ce n'est absolument pas le cas. Mais avec des gens comme ça, je dois plutôt chercher des raccourcis pour qu'on puisse suivre les meilleurs. Mais oui, je dois mettre toutes mes compétences à profit. Mais ça doit aussi être vraiment sympa pour toi. Ça me plaît énormément. Mais c'est aussi très épuisant. À la fin de la journée, je suis complètement vanné, parce qu'au fond, je vole pour huit personnes, donc pour sept participants et moi.
Et les garder tous en vue. Est-ce que tu utilises aussi de la technologie aujourd'hui, genre un tracking en direct, où tu peux dire : « là, je vois mon groupe », je les ai tous regroupés dans un tracking en direct, et je peux regarder qui est en avance et qui est en retard ? Ou est-ce que tu dois vraiment tout garder en vue, vraiment avec tes propres yeux ?
J'essaie toujours de garder un œil sur tout quand c'est possible. Si à un moment donné je ne sais vraiment plus où sont les gens, surtout vers la fin de la journée, alors je regarde où ils contournent. Là, je peux aussi consulter le live-tracking. Mais c'est très souvent le cas que ça ne fonctionne pas correctement, que quelqu'un s'est éteint et ne remarque même pas que ça ne marche plus, genre. Ça ne fonctionne pas toujours parfaitement. J'essaie, quand c'est possible, de vraiment garder les gens en vue et de voir où ils sont. Ils me font souvent aussi un simple retour. Je fais ce saut en tandem là, et puis je les revois tout de suite. Alors je sais déjà à nouveau, ah oui, il est là. Et je peux alors continuer à les aider.
Lors de la préparation de cette discussion, je t'ai aussi demandé sur quel sujet tu aimerais peut-être partager quelque chose avec la communauté. Et tu as répondu : le pouvoir des pensées positives dans le sport aérien. En quoi consiste ce pouvoir des pensées positives et quelle est son importance ?
Oui, je pense que ça joue beaucoup. Dans tous les autres sports, il y a des psychologues du sport pour aider les athlètes. Et dans le parapente, on fait assez peu dans ce domaine. C'est trop peu à mes yeux. Surtout pour éliminer les peurs. Pour que l'on prenne simplement du plaisir à voler et qu'on ne se bloque pas à cause de certaines angoisses. Ou comme je disais, se fixer des objectifs. Où est-ce que je veux aller ? Spécifiquement avec le vol de distance, le vol de cross-country. Les gens ne partent pas parce qu'ils pensent toujours à la voiture.
C'est justement ce blocage. La voiture est là et si je décolle maintenant, je ne pourrai plus retourner à la voiture. Et c'est toujours très intéressant pour moi quand on inverse la situation. Si, par exemple, concernant la voiture, on ne va pas au téléphérique en voiture et au décollage en téléphérique pour ensuite ne pas décoller parce que la voiture est au téléphérique, mais qu'on laisse la voiture quelque part et que la voiture devient soudainement une motivation. Parce que je veux bien rejoindre la voiture. Je prends la voiture le matin pour aller là-bas, je la laisse, je prends les transports en commun jusqu'au téléphérique, je monte en téléphérique et alors c'est une motivation pour rejoindre la voiture. On inverse complètement le truc. Et d'un coup, on a une pensée positive au lieu de ce frein.
Ou se récompenser, c'est aussi quelque chose que j'ai appris : je t'ai dit tout à l'heure, j'ai écouté le podcast de Maximilian, que beaucoup de gens, quand ça ne se passe pas bien et qu'ils doivent, selon eux, atterrir trop tôt, sont en colère, ils jurent, ils font des scènes et ils s'énervent. Et moi, je suis quelqu'un qui n'aime pas du tout ça, parce que c'est absolument négatif. Parce que la toute première chose, c'est d'être content d'avoir atterri en bonne santé, parce que ce n'est pas acquis. J'ai aussi dû apprendre ça. Avant, pour moi, c'était logique et j'étais en colère quand j'avais raté mon saut. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Aujourd'hui, je sais que ça aurait pu mal tourner. Ou que je n'aurais pas réussi mon saut ?
Ça aurait pu mal tourner. C'est aussi une pensée qu'on peut avoir, parce qu'on ne sait pas ce qui se serait passé. Et puis on se dit : bon, ça s'est bien passé. J'analyse très brièvement pour moi ce que j'ai fait de mal, pourquoi je suis là et que je n'ai pas réussi ce saut dans la vallée ou quoi que ce soit. Ça prend cinq minutes. Je m'accorde ce temps. Je peux aussi être en colère contre moi-même. Mais après, c'est bon. Et je me demande : est-ce que j'ai bien fait ? Oui, en fait, oui. C'est fait. Alors je peux me récompenser ? Et là, je vais boire une bonne boisson que j'aime bien, ou je me prends une glace pour me récompenser, genre. Mais je suis aussi quelqu'un qui se punit quand je sais que ça a été vraiment mauvais. Là, je me dis : OK, aujourd'hui, pas de glace.
C'est fini. Et si tu transpires maintenant, peu importe. La prochaine fois, tu feras plus d'efforts. Je ne le fais pas systématiquement pour la chance, mais je le fais quand même. Et j'ai aussi appris ça avec les X-Libs. J'ai appris à simplement avoir ces pensées positives. Et quand ça se passe mal, quand on doit atterrir quelque part, avec les X-Libs par exemple, il suffit de se dire : « Bon, maintenant, parce que ça ne s'est pas bien passé, parce que tu as fait une erreur, tu vas monter la montagne encore plus vite. » Et là, on peut transformer le négatif en positif. Et ça devient amusant aussi, de remonter la montagne rapidement en se disant : « Je vais encore les avoir », et tout ça. Il y a énormément de points d'accroche qui sont, de mon point de vue, déjà très intéressants.
Tu as un exemple où tu as vraiment profité de tes pensées positives ? Un moment où tu te dis : « J'ai réussi uniquement parce que j'ai eu ces pensées positives » ou parce que j'ai réussi à transformer quelque chose de négatif en positif ?
Disons que l'euphorie, c'est aussi quelque chose de positif. Et pour les X-Libs 2005, ça s'est super bien passé pour moi le premier jour. Je me suis sorti nickel et, même si on avait commencé au Dachstein à l'époque et que je me suis posé quelque part vers Fieberbrunn le soir, j'ai déjà senti que c'était vraiment bien. Je me suis dit que les autres étaient derrière moi et que ça devait bien se passer. Et puis j'ai vu qu'Urs Lötscher avait encore survolé Talmitte au-dessus de moi. Il a bien utilisé l'amik inversée et il est allé jusqu'à Kitzbühel.
Et oui, bien sûr, ça fait mal sur le moment, mais je me suis dit : d'accord, il vient de me dépasser. C'est en fait le seul que j'ai vu. Ça veut dire que je devrais être deuxième. Alors j'ai appelé Florian et les gars qui étaient encore là pour qu'ils vérifient. Eh bien, tu es deuxième. Et oui, même s'il m'a dépassé, ça a été pour moi la motivation de mettre les gaz et de voir si je pouvais le rattraper. Et j'en ai profité les jours suivants, même si je sais aujourd'hui que ça m'a trop motivé. J'ai fait trop d'efforts et à la fin, après trois jours, j'avais épuisé ma poudre et ça n'était pas bon. Mais oui, ça m'a motivé, juste pour être devant, aussi pour voir Urs passer devant moi, savoir qu'il était devant, mais je voulais le rattraper.
toujours le rattraper. Et c'était le cas avec lui à l'époque, mais aussi lors des dernières X-Alps, je ne sais plus comment s'appelait le Japonais, mais il m'a dépassé à la Zugspitze. On était dans le brouillard, il était en fait derrière nous et déjà plus lent, et il a décollé en haut sous un grand soleil. Je ne l'ai pas vu pendant longtemps, mais pour moi, c'était toujours la motivation : je veux le rattraper, je veux le rattraper. Beaucoup d'autres disent : « Ouais, c'est nul, et tout le reste ». Mais pour moi, c'était simplement la motivation. Il m'a dépassé, mauvaise expérience, mais je veux le rattraper.
Est-ce que cette façon de penser positivement, tu te l'es apprise tout seul ou est-ce que tu as fait une sorte d'entraînement mental où tu te disais, en tant que parapentiste, que tu voulais obtenir de l'aide psychologique ? Ou est-ce simplement ton expérience de vie, ou ta sagesse acquise, qui transparaît maintenant ?
Oui, en fait, je l'ai fait avec les X-Alps. Parce qu'au début, il n'y avait personne qui faisait ça.
Et au début, c'était vraiment comme ça : on ne retenait que le négatif et on se retrouvait dans une sorte de spirale négative. La météo était mauvaise. Physiquement, j'étais déjà complètement épuisé. Je ne pouvais plus voler correctement parce que je n'arrivais plus à me concentrer. Et puis, je n'avais plus aucune envie. Ça n'était plus que des plaintes. Et puis, à un moment donné, je me suis dit : d'accord, mais se plaindre, ça ne sert à rien. Tu es là, tu veux être là, et maintenant il faut tenir bon. C'est comme ça. À l'époque, je n'avais pas encore vraiment compris, ou pas encore remarqué, qu'on pouvait inverser la tendance. Mais ça s'est développé avec le temps. Et quand les premiers sont arrivés,
ceux qui ont dit que oui, on peut aussi le faire dans le sport de la parapente et qui ont simplement proposé quelque chose. J'ai alors lu mon livre et j'ai vu que, en fait, je fais exactement ça maintenant. Et oui, les psychologues qui proposent ça pour le sport de la parapente ne disent rien de différent de ce que je fais en réalité. Il y a encore quelques petits détails qui s'ajoutent, où je me dis : « Ah oui, je n'y avais pas vraiment pensé » ou quelque chose comme ça. Mais dans l'ensemble, ça s'est simplement développé, principalement grâce au X-Hype, en gros par l'apprentissage par la pratique. Oui, tout à fait. On faisait ça aussi avant. C'était beaucoup. À l'époque, j'ai passé mon brevet de pilote normalement à l'école de pilotage, mais on n'a pas vraiment appris grand-chose après.
On décollait et on atterrissait. C'est ce que notre moniteur nous a appris. Mais le vol de cross-country ou autre, ça n'existait pas encore à l'époque. Personne ne nous l'avait appris. On essayait toujours par soi-même, on testait. Et comme pour le pilotage, il y avait aussi ces aspects psychologiques à un moment donné.
Y a-t-il des choses que tu dirais aujourd'hui, ou quand tu repenses au jeune Andi, quand il a commencé à voler et qu'il a fait ses premiers essais, et qu'il s'est peut-être un peu cassé les premières ailes ou autre chose ? Y a-t-il quelque chose que tu dirais : j'aimerais vraiment lui transmettre ça aujourd'hui ? À partir de ton expérience actuelle, où tu te dis : « Hé, ça pourrait énormément te faciliter la vie dans ta carrière de pilote. » Ce qui pourrait être pareil pour les auditeurs qui se disent : « Je suis au début de ma carrière de pilote. » Alors, qu'est-ce qu'un Andi peut me transmettre, où je pourrais me dire : « Hé, ça pourrait être un vrai soulagement pour moi. »
Alors pour moi-même, pour moi et pour le genre de type que j'étais, je pense que le meilleur conseil que je pourrais me donner, ce serait : Andi, tu n'es pas immortel. C'était un peu ça le problème au début. Je me disais toujours qu'il ne pouvait rien arriver, que je pouvais faire ceci ou cela et que ça ne poserait aucun problème. Une fois, ça a failli mal tourner. J'ai eu énormément, énormément de chance. Oui, j'ai fait exactement ce qu'il fallait à chaque instant. À l'époque, je suis tombé dans la voile et j'ai eu 700 mètres de chute libre. Je n'ai pas compté les secondes. C'était comme une durée incroyablement longue quand j'y repense. Ça a vraiment duré longtemps, mais ce n'était que quelques secondes.
Et j'ai réussi à sortir du tissu parce que j'avais à l'époque un système de secours, le cutaway, qui ne se déclenche que si le voile s'envole. Et si tu es à l'intérieur du voile, alors il ne se déclenche pas. C'est pour ça que ça n'aurait été autorisé qu'avec un voile rond. Mais en tant que Südtiroler, on n'a pas besoin d'un deuxième secours, c'est ce que je me disais à l'époque. Et oui, tout s'est bien passé. Je suis atterri tout normalement avec mon parachute de secours. Mais c'était là le moment où j'ai réalisé, d'accord, tu ne peux pas tout faire. Oui, tout simplement, on ne peut pas tout faire. On a juste testé toutes les conneries possibles. Ce que je me dirais aujourd'hui, c'est : laisse tomber, fais juste attention.
Tu peux accomplir beaucoup de choses, tu peux essayer beaucoup de choses, mais fais toujours les choses en pleine conscience. Pas juste « maintenant je vais voler dans le vent », mais voler consciemment dans le vent. Si tu sais ce que tu fais et ce qui t'attend, ou si tu as au moins une idée, alors tu es préparé à beaucoup de choses. Et alors, ça n'arrive pas que tu te retrouves soudainement coincé dans l'aile. Ça peut toujours arriver. Mais oui, on est simplement plus préparé à ces choses-là.
Oui, ça
serait quelque chose.
Mais pour ça, il faut d'abord savoir ce qu'est une zone deLee. Où se forme-t-elle, peut-être ? Et pouvoir se dire : maintenant, soit j'y entre volontairement, soit je l'évite délibérément. Mais beaucoup de pilotes, surtout au début quand on n'en sait pas encore beaucoup, ne peuvent pas vraiment évaluer certaines choses. Et on se met en situation, d'un point de vue donné, chaque vol est un vol vers l'inconnu, en quelque sorte. On ne sait souvent même pas ce qu'on pourrait s'infliger.
Oui, tu as raison. Ce que tu as dit concernait mon cas à moi. Et je pense que, si on parle de la grande masse, je trouve que les gens ont aujourd'hui énormément de possibilités pour se mettre en contact avec des pilotes expérimentés qui peuvent les aider. J'en ai aussi discuté un peu avec le DHV il y a six mois et je l'ai dit très consciemment dans ma conférence. Chez les pratiquants de parapente, l'idée d'avoir un entraîneur est plutôt mal vue, le fait que les gens prennent un entraîneur, un coach. Ça commence déjà par le fait que le mot,
avec lequel c'est intitulé, est complètement faux de mon point de vue. C'est ce "vol encadré". Il y a le logement encadré, que font les personnes âgées. Il y a beaucoup de choses encadrées, mais tout ce qui est encadré est en fait connoté négativement. Et c'est pour ça que ce mot "vol encadré" est complètement faux à mes yeux. Il n'y a pas de football encadré, je n'en ai jamais entendu parler. Mais chaque équipe de foot a un entraîneur. Chaque équipe de hockey sur glace a un entraîneur. Chaque skieur a un entraîneur. Tout le monde a un entraîneur. Seulement dans le sport du parapente, les gens ont bien trop peu d'entraîneurs, parce que c'est du "vol encadré". Et c'est mal. Et je trouve simplement que les gens devraient réaliser qu'ils peuvent apprendre de ceux qui volent depuis longtemps, qui ont beaucoup d'expérience et qui peuvent aussi transmettre cette expérience, parce que c'est aussi un point, tout le monde ne peut pas le faire.
Tout le monde ne peut pas le faire. On peut aussi le présenter de manière à ce que cela apporte quelque chose à l'autre. Mais les gens devraient en profiter et ils en ont la possibilité. Ils ne devraient pas se laisser décourager parce qu'on se dit : « Mais tu vas quand même aller dans une école de vol ou ici, c'est du vol encadré ou quelque chose comme ça. » Non, c'est un coach. Je vais en prendre un. Ça n'a pas besoin d'être une semaine. Ça peut être un week-end. Peu importe. Quelque part dans une zone de vol, quelqu'un m'appelle et me dit : « Écoute, j'aimerais bien apprendre quelque chose avec toi. »
Combien ça coûte tout ça ? Parce que ça coûte aussi cher dans d'autres sports. Mais là, c'est vu positivement. Oui, je paie quelque chose, mais en retour, j'obtiens quelque chose. Et en parapente, on essaie beaucoup de choses par soi-même. Oui, alors quelques potes sont là. Les potes disent : « Ah oui, oui, tu peux juste foncer, c'est pas un problème. » Et oui, oui, ça passe. Et puis, quelqu'un se retrouve coincé dans un arbre ou quelque chose comme ça, et là, ça ne passe plus. Mais si on se tourne un peu vers des gens qui font ça professionnellement et qui savent ce qu'ils font et ce qu'ils racontent, alors je pense que beaucoup de gens pourraient en bénéficier.
J'ai parfois l'impression qu'il existe des types de parapentistes très différents. Il y a ceux qui sont complètement passionnés et qui, une fois qu'ils commencent à voler, ne pensent plus qu'à ça. Et il y a les gens qui disent que ça devrait être relativement facile, ils font une formation de deux semaines, obtiennent peut-être leur brevet A, puis ils volent un peu, mais là où j'habite, je ne peux pas vraiment voler régulièrement et après peu de temps, ça finit par le fait qu'ils vont peut-être faire du vol encadré deux semaines par an et qu'entre-temps, ils ne font presque rien. Donc entre ces deux vacances qu'ils ont peut-être, ils oublient presque tout ce qu'ils ont appris. Ils ne font donc aucun vrai progrès.
Est-ce qu'on ne devrait pas aussi vraiment insister davantage sur le fait de dire : « Hé, si vous voulez faire du parapente, c'est un sport vraiment dangereux d'une certaine manière. Vous devez être prêts à y consacrer du temps et de l'entraînement en conséquence. Si vous n'êtes pas prêts à faire ça, alors laissez tomber. »
Eh bien, ça
Je ne le vois pas comme ça. Enfin, je pense qu'il serait très important que les gens fassent du sport en général.
Malheureusement, trop de pratiquants de parapente ne sont pas des sportifs. Ils n'ont souvent rien fait d'autre. Ils ne sont peut-être pas très habiles sur le plan moteur. Mais le parapente est accessible à tout le monde. Et c'est là que ça devient souvent un peu problématique. Je ne dirais pas pour autant que c'est dangereux pour la vie en général. Je pense toujours que ça dépend de ce que quelqu'un veut faire. Il y a des gens, je vais d'ailleurs parfois à l'école de vol et je discute avec les instructeurs. Et ils disent : Andi, regarde, tu dois imaginer que pour ces gens, ce vol de 10, 15 minutes, où ils décollent simplement le matin pour redescendre vers l'atterrissage, est un moment où ils peuvent déconnecter.
Où ils ne pensent à rien d'autre qu'au vol. Et je pense que nous, qui volons beaucoup, on n'arrive souvent pas à se l'imaginer. Moi-même, quand je suis en vol avec mes gars, je ne fais rien d'autre que piloter. Je ne pense pas au vol. Je regarde où ils sont. Je vérifie la météo. Je regarde les données de vent. Si l'un d'eux a déjà atterri, je suis déjà sur internet à regarder les connexions de bus pour savoir comment il redescend dans la vallée. J'ai plein de trucs à faire. Je prends des photos. Donc oui, je ne pense pas du tout au vol. Et c'est ça la différence. Ces gens qui décollent, ils oublient tout. Ils n'ont pas de soucis. Ils ne pensent pas au travail, ils sont vraiment concentrés à 100 % sur ce vol. Et ça se justifie aussi.
Mais ensuite
le terme « vol accompagné » convient plutôt à ce genre de gens, ça convient finalement. Parce qu'on dit, d'accord, on va configurer le truc pour que tu te sentes bien. Tu peux planer tes 15 minutes. Tu te sens super. Et moi, je m'occupe de faire en sorte que la météo soit bonne. Enfin, que je puisse te dire que tu peux décoller proprement maintenant et que tu vas probablement, si tu ne fais rien de complètement stupide, arriver sain et sauf en bas. Et t'amuser. Exactement. Mais ça peut être tout aussi
Le terme « entraîneur ». Je ne vais pas dire que c'est du vol encadré. Parce que comme je l'ai dit. Mais « entraîneur », ça sonne toujours comme...
... d'évolution. Enfin, pour moi. Et ces gens-là, parfois, ils veulent peut-être juste se détendre un peu, planer tranquillement, mais pas forcément progresser. Ils rêvent peut-être de progresser, mais ils n'ont pas du tout la volonté d'y consacrer le temps nécessaire.
Je suis d'accord avec toi là-dessus. Mais il y a aussi de petites évolutions. Je pense que l'évolution, c'est aussi par exemple au décollage et à l'atterrissage. Le fait que les gens ne se contentent pas de se lancer n'importe comment, mais qu'ils perfectionnent le décollage. C'est aussi une évolution. Et c'est aussi le rôle d'un moniteur qui t'explique : « Attention, gonfle l'aile plus doucement » ou « fais ceci » ou « fais cela ». Il ne faut pas toujours seulement voler. On peut aussi, quand le vent n'est plus tout à fait bon, simplement aller dans le champ et faire du maniement au sol. Toutes ces choses, c'est déjà une évolution selon moi. Quand on regarde comment les gens décollent les premiers jours, même après, je ne sais pas, un semestre où ils n'ont pas volé, et comment ils décollent à la fin de la semaine.
On peut aussi dire qu'on fait une petite compétition de point de pose ou quelque chose comme ça. Il faut donc toujours faire attention à ce que les gens ne déchirent pas l'aile. Mais je pense qu'il y a déjà énormément de choses pour faire progresser un peu les gens sans les surcharger. Il ne faut pas dire qu'ils doivent tous devenir des super pilotes de cross-country. Et s'il y a de l'intérêt, on peut aussi dire : tu as très bien fait ça, maintenant tu voles là-bas. Je suis juste un peu contre ce terme. Parce que, comme je l'ai dit, ce terme est généralement associé aux personnes âgées. Et là, c'est "vol accompagné". Et dans le domaine du sport aérien, c'est toujours vu très négativement quand les gens disent : je vais faire du vol accompagné.
Oui, oui, oui, tu n'es que "protégé". Et c'est pour ça que je dirais peut-être plutôt "moniteur". Point. Fin. C'est juste un autre terme. Et tout le monde peut apprendre, que tu ailles voler deux fois par an pendant deux semaines ou une semaine, ou que tu habites dans les Alpes et que tu voles tout le temps. Tout le monde peut apprendre. Toujours à sa manière.
Tu viens de dire un truc avec lequel j'aimerais bien conclure. Tu as dit que quand tu as ces... tes groupes sous suspente, je mets "sous suspente" entre guillemets, où tu te dis que tu zignes entre les uns et les autres, que tu regardes où va le bus et tout le reste. Tu fais tout sauf voler. Mais tu es quand même dans les airs. Comment ça se passe ? Et puis, deuxième question, tu peux y répondre aussi : quand tu voles seul, est-ce qu'il y a aussi ces moments où tu voles et que tu te rends compte à un moment donné : "est-ce que je suis vraiment en train de voler ?" Enfin, qu'est-ce qui te passe par la tête à ce moment-là ?
Oui, alors quand c'est vraiment intense, je travaille, je suis concentré, là je dois vraiment piloter. C'est pareil quand je suis bas, je dois aussi faire attention à remonter, là je dois piloter. Et sinon, je suis quelqu'un qui a toujours beaucoup essayé.
Ouais, je ne peux pas toujours tout raconter, je pense. Mais non, par exemple, se représenter la thermique, c'est assez difficile. Comment les gens se représentent-ils la thermique ? Et j'ai souvent essayé, dans ma zone de vol au Ritenhorn, où je suis le seul à voler, de simplement fermer les yeux et de centrer la thermique les yeux fermés. Comme ça, j'ai une image en tête de ce à quoi ressemble la thermique. Et j'en profite aujourd'hui, parce que je plonge simplement dans la thermique et je sais déjà automatiquement, d'accord, ça va se passer comme ça et comme ça. Je n'ai plus besoin d'y penser. Il en va de même pour le fait que je prends très souvent la frein droite avec la main gauche et vice versa. Ça veut dire que je dois en fait penser de manière inversée quand je fais des cercles maintenant.
Je fais souvent ce genre de choses pour ne pas avoir à penser constamment au pilotage. Résultat, énormément de choses se font automatiquement. Même si je cherche quelque chose sur mon téléphone et que je dois soudainement tourner à droite tout en continuant à chercher sur mon téléphone, je prends alors le frein droit avec ma main gauche et je tourne. Tout devient donc beaucoup plus naturel. Et quand je suis seul ou avec des potes, je prends souvent des photos. Pour moi, c'est toujours le plaisir qui est au centre, pas forcément le pilotage et, comme on l'a dit tout à l'heure, ce truc de devoir faire beaucoup de kilomètres ou d'aller vite.
Ça peut aussi arriver, quand c'est une bonne journée, je me dis : aujourd'hui, je veux mettre les gaz, et je le fais, et ça me fait plaisir. Mais ce n'est pas quelque chose que je dois faire systématiquement. Et oui, j'en profite et je peux aussi m'en servir au profit des gens avec qui je suis. Tu as encore un rêve d'aviateur ?
Peut-être refaire des X-Rays.
Et sinon, non, restez juste en bonne santé et profitez des beaux, beaux vols. Et pas besoin que ce soit sur de longues distances. Ça n'a aucune importance. En tout cas, j'adore être toujours dans les airs. Ça me fait toujours plaisir.
C'est une belle conclusion. Andi, je te souhaite encore beaucoup de super moments dans les airs. Peut-être un jour dans les X-Alps, que ce soit à nouveau en tant que pilote ou peut-être plutôt comme supporter, parce que tu dis que tu veux aussi découvrir ce rôle. Je me réjouis de pouvoir te suivre là-bas d'une autre manière. Merci pour cette discussion. Et je te souhaite tout le meilleur. Merci à toi et merci aux personnes qui nous ont écoutés.
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À la prochaine. Ne tombez pas du ciel. Ciao.