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130. Der Auswanderer - Stephan Gradel

// Stephan Gradel, Lucian Haas · 2024-03-15 · 01:19:36 · original episode

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[show notes]
Stephan Gradel a perdu son emploi et s'est construit une nouvelle vie en Indonésie – avec des voyages en parapente au cœur de son aventure +++ Que fait-on quand le destin nous retire son lieu de travail, mais nous offre au moins une bonne indemnité ? Pour un parapentiste, l'idée n'est pas si éloignée : partir d'abord explorer le monde et se laisser porter un peu – en gardant toujours un œil sur les possibilités de vol. L'Allemand Stephan Gradel est arrivé en Indonésie de cette manière en 2016. La culture et surtout la gentillesse des gens là-bas l'ont tellement captivé qu'il a rapidement décidé de rester plus longtemps. Pendant des années. Désormais, celui qui a aujourd'hui 54 ans appelle l'île de Bali son foyer. Il gagne sa vie grâce à une forme particulière de tourisme. Aux côtés de sa femme indonésienne, il propose des voyages guidés spécialement pour les parapentistes afin de les faire décoller sur différentes îles d'Indonésie. Ses circuits ne mettent cependant pas uniquement le vol au centre. Il lui tient à cœur que ses invités aient également suffisamment d'occasions de découvrir la culture exotique et la nature du pays tropical. Dans cet épisode 130 de Podz-Glidz, Stephan Gradel raconte notamment la cordialité des Indonésiens, les coutumes parfois insolites de la scène locale de parapente, son concept d'offres de voyage culturels par le vol, une glissade dans une caldeira volcanique où dansent des tourbillons de poussière, et un vol sous l'orage survécu seulement par chance et un peu de bon sens. Il vaut donc la peine de rester à l'écoute. +++ Si vous souhaitez promouvoir Podz-Glidz et le blog Lu-Glidz, vous trouverez toutes les informations correspondantes sous : https://lu-glidz.blogspot.com/p/fordern.html +++ Musique : Spring Thaw de Asher Fulero Bibliothèque audio YouTube https://www.youtube.com/watch?v=ot0nXu8aDLQ +++ Liens Lu-Glidz : + Blog : https://lu-glidz.blogspot.com + Facebook : https://www.facebook.com/luglidz + Insta : https://www.instagram.com/luglidz/ + Canal Whatsapp : https://whatsapp.com/channel/0029VaBVs05CHDynzdlJlU34 + Youtube : https://youtube.com/@Lu-Glidz + Soundcloud : https://soundcloud.com/lu-glidz + Spotify : https://open.spotify.com/show/6ZNvk83xxGHHtfgFjiAHyJ + Apple-Podcast : https://itunes.apple.com/de/podcast/podz-glidz-der-lu-glidz-podcast/id1447518310?mt=2 + Linktree : https://linktr.ee/luglidz

[transcript]

0:08Stephan Gradel

Oui, pour les voyages en vol classiques, comme on les connaît dans les écoles de vol, il s'agit en fait à 99 % de faire du parapente. On vole pendant douze heures vers un pays lointain et exotique, mais on vole tous les jours et on ne perçoit de ce pays que ce que l'on apprend via les transports d'un décollage à un autre, ou quand on s'arrête pour manger, ou quand il est impossible de voler et qu'un programme de secours est organisé. Mais normalement, on ne perçoit pas vraiment ce qu'il y a de la culture ou autre. Et l'Indonésie est bien, bien, bien trop dommage pour ne venir que pour voler tous les jours pendant deux ou trois semaines.

1:08Lucian Haas

Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz. Des histoires du cosmos du parapente. Aujourd'hui avec Stefan Gradl et je suis Lucian Haas.

1:22Lucian Haas

Que fait-on quand le destin nous retire notre emploi, mais nous offre au moins une bonne indemnité ? Pour un pratiquant de parapente, l'idée de partir explorer le monde et de se laisser porter n'est pas si éloignée. Toujours avoir des opportunités de vol en vue. C'est ainsi que l'Allemand Stefan Gradl est arrivé en Indonésie en 2016. La culture et surtout la gentillesse des habitants là-bas l'ont tellement captivé qu'il a rapidement décidé de rester plus longtemps. Pendant des années. Aujourd'hui, l'homme de 54 ans appelle l'île de Bali son foyer. Il gagne sa vie grâce à une forme particulière de tourisme. Avec sa femme indonésienne, il propose des voyages guidés spécialement pour le parapente, afin de les faire décoller sur différentes îles d'Indonésie.

2:16Lucian Haas

Ses circuits ne se concentrent pas uniquement sur le vol ; il tient à ce que ses invités aient aussi suffisamment d'occasions de découvrir la culture exotique et la nature du pays tropical. Dans cet épisode 130 de Podz-Glidz, Stefan Gradl raconte notamment la chaleur des Indonésiens, certaines coutumes un peu bizarres de la scène locale du parapente, son concept de voyages culturels liés au vol, une glissade dans une caldeira volcanique où dansent des tourbillons de poussière, et un vol sous un orage qu'il a survécu par chance et un peu de bon sens. Ça vaut donc le coup de rester à l'écoute. Ne soyez pas surpris si vous entendez parfois des bruits de fond dans cet enregistrement. C'est la couleur acoustique des oiseaux, du trafic et des grondements de tonnerre à Bali.

3:06Lucian Haas

Si ce podcast vous plaît, alors soutenez mon travail en tant que mécène. Vous découvrirez comment faire très simplement sur mon Gleitschirm-Blog Lu-Glidz, précisément sur la page Fördern.

3:20Lucian Haas

Stefan, où est-ce que je te trouve en ce moment ? Tu es...

3:24Stephan Gradel

Tu me trouves actuellement dans le sud de Bali, en Indonésie. Quel temps fait-il ? C'est la saison des pluies ?

3:32Stephan Gradel

C'est la saison des pluies, pour l'instant il y a des orages. Chez nous, il est à peine quatre heures de l'après-midi. Il a fait beau toute la journée en fait. C'est le soir ou la nuit que les orages arrivent. C'est la saison des pluies, ici la pluie est toujours accompagnée d'orages. Donc on entend déjà le tonnerre au loin. J'espère que ça va passer. On verra bien.

3:48Lucian Haas

Si je passe devant chez toi maintenant, qu'est-ce qui se passe ? Si tu me saluais en javanais, qu'est-ce que tu dirais ? Selamat datang, bienvenue chaleureusement. Et quel est le mot pour parapente en javanais ?

4:00Lucian Haas

Paralayang. Paralayang

4:01Stephan Gradel

s'appelle parapente.

4:03Lucian Haas

Et le parapente tout seul, c'est juste l'aile ?

4:05Stephan Gradel

Il n'y a pas de mot spécifique pour ça en indonésien. Ah. On utilise généralement les mots anglais pour ça.

4:11Lucian Haas

Just Paragliders ? Exactement. Paragliders, certains disent Parachute. Est-ce qu'il y a des pilotes de parapente locaux en Indonésie ou en Indonésie ?

4:21Stephan Gradel

En Indonésie, il y en a au total, on ne sait pas exactement parce que beaucoup volent sans licence. Il faut en avoir ici, mais il n'y a aucune statistique, rien. Mais on estime qu'il y a environ 2000 bons pilotes de parapente dans toute l'Indonésie. Oui. Oui, pour une population de plus de 250 millions d'habitants. C'est

4:44Lucian Haas

c'est déjà très peu en comparaison. Oui, on peut probablement les comparer à une aiguille dans une botte de foin. Comment ça s'appelle ? Non, c'est chercher une aiguille dans une botte de foin.

4:56Stephan Gradel

Oui, exactement. Parce que ces quelque 2000 pilotes sont répartis sur, je vais dire pour le moment le nombre total, sur plus de 17 000 îles indonésiennes. Ça veut dire que les

5:05Lucian Haas

La densité de pilotes n'est pas très élevée. 17 000 îles, tu dis, 2 000 pilotes, ça ferait genre 0,1 quelque chose de pilote par île, en gros.

5:15Stephan Gradel

Exactement. Sur la plupart des îles, il n'y a pas de pilotes ou on n'y vole pas. La plupart des pilotes se trouvent sur l'île de Java, c'est l'île principale avec la capitale Jakarta. C'est là qu'il y a le plus de pilotes.

5:29Lucian Haas

Là où tu es, c'est le sud-est de Java ? Bali. Bali. Tu es à Bali. Donc le sud-est de Bali. Est-ce qu'il y a quelques pilotes là-bas ou est-ce que tu es le seul ?

5:40Stephan Gradel

Non, il y a plusieurs pilotes ici, mais tout est essentiellement concentré sur le vol en tandem commercial. Donc, des pilotes de cross-country purs comme moi, il y en a très peu, vraiment très peu. Une

5:54Lucian Haas

Une poignée. Et pour le vol en tandem commercial, ce sont principalement des touristes qui sont emmenés en vol ? Ou y a-t-il aussi des locaux qui font du tandem avec des pilotes de parapente ?

6:03Stephan Gradel

Ici à Bali, ce sont principalement des touristes, parce que c'est un peu plus cher ici, tout ça. Enfin, les vols en tandem. Sur Java, il y a aussi quelques organisations de tandem professionnelles. Mais là, ce sont surtout des touristes locaux. Ici à Bali, ce sont majoritairement des Chinois qui viennent ici.

6:19Lucian Haas

Tu les pilotes aussi ? Donc tu es aussi pilote de tandem professionnel ? Non, je suis juste un particulier.

6:26Stephan Gradel

Pilote de tandem. Je ne veux pas entrer en conflit avec les locaux ici, leur prendre leur gagne-pain ou quoi que ce soit comme ça. Même si je suis ici depuis quelques années, je reste un étranger et ce ne serait pas bien.

6:39Lucian Haas

Tu dis que même si tu es ici depuis quelques années. Tu vis là-bas maintenant, à Bali et tout ça. Raconte-moi comment tu es arrivé en Indonésie du tout. D'où viens-tu et pourquoi ?

6:51Stephan Gradel

Oui, ça a commencé comme ça, je suis fasciné par l'Asie du Sud-Est depuis longtemps. J'étais déjà allé plusieurs fois en Thaïlande et j'ai beaucoup voyagé ici. En général, j'ai toujours adoré voyager toute ma vie. Différents continents, partout dans le monde.

7:12Stephan Gradel

Et tout a commencé avec mon dernier employeur en Allemagne. J'ai travaillé pour un très grand groupe de tabac. C'était dans ma ville natale, Bayreuth, qu'était située la plus grande usine au monde. J'y ai travaillé pendant plusieurs années et, en 2016, la direction, basée à Londres et non en Allemagne, a annoncé que l'usine de Bayreuth allait fermer pour des raisons économiques. L'Allemagne est tout simplement trop chère pour la production. La main-d'œuvre coûte trop cher. Les impôts ne font que grimper. Et les réglementations de l'UE concernant les cigarettes deviennent de plus en plus strictes.

7:58Stephan Gradel

Et c'est devenu difficile pour un tel groupe de produire quelque chose en Allemagne désormais. Du coup, il a été décidé de fermer l'usine et de déplacer toute la production en Europe de l'Est. Mais aucun employé ne sera repris. Tout le monde doit faire ses valises. Heureusement, le comité d'entreprise a négocié un très bon contrat avec la direction, avec des indemnités et tout ça. Ensuite, j'ai commencé à faire un peu de calculs et je me suis dit : maintenant, tu vas d'abord voyager un peu. Tu as du temps, tu n'as pas forcément besoin d'aller tout de suite au bureau de l'emploi. Maintenant, tu peux voyager un peu. Et mon idée était l'Asie du Sud-Est, ça me plaît beaucoup. Je veux maintenant voyager six mois à travers l'Asie du Sud-Est avec mon parapente.

8:46Stephan Gradel

J'avais sur ma liste la Thaïlande, le Vietnam, la Malaisie, les Philippines et l'Indonésie. Pour ce qui est de la saison des pluies, on en est encore en pleine période là. Je voulais commencer en avril. En 2017, oui. Je voulais me lancer en avril. Et à cause de la saison des pluies, l'Indonésie est le seul pays de ce groupe où la saison des pluies est inversée par rapport aux autres. Donc ici, c'est la saison des pluies en Thaïlande et pour le reste, c'est la saison sèche pour le moment. On peut très bien voler en ce moment. Du coup, j'ai été contraint de commencer par l'Indonésie. Je ne l'avais pas du tout sur le radar avant. Ce n'est pas vraiment la destination de vacances numéro un, l'Indonésie. On ne connaît en fait que Bali et Jakarta via les médias.

9:33Stephan Gradel

Et on voit souvent que des mauvaises nouvelles, genre des éruptions volcaniques, des séismes ou des manifestations à Jakarta ou je ne sais quoi. Je me suis un peu renseigné et je me suis dit que tout ça avait l'air très intéressant. C'est comme ça que je suis venu en Indonésie pour la première fois. Avec le parapente ? Avec le parapente, exactement. C'était mon plan, faire le tour de ces pays avec mon parapente. Je n'avais pas fait de plan fixe sur la durée de mon séjour dans chaque endroit. Je me suis laissé porter un peu, voir ce qui se passe, voir ce que j'aime où. J'ai commencé ici en Indonésie. Au début, j'étais à Bali, parce que c'est un peu plus facile d'y accéder. L'infrastructure ici est très bonne.

10:18Stephan Gradel

Il y a beaucoup de touristes ici, on ne part pas tout de suite dans la nature sauvage. J'ai commencé ici à Bali, mais après deux semaines, je suis reparti directement vers l'est sur la prochaine île, Lombok. Et là, il y a déjà beaucoup, beaucoup, beaucoup moins de tourisme et c'est déjà très différent de Bali. C'est sur l'île de Lombok que j'ai eu mes premières vraiment bonnes expériences concernant les locaux. Leur hospitalité et leur chaleur humaine, comment ils sont... Je n'avais jamais vécu ça auparavant dans un autre pays. Dans beaucoup d'autres pays, les gens sont ouverts et accueillants, il n'y a aucun doute là-dessus. Mais ici, c'est encore un cran au-dessus. Ce que j'ai vécu ici, je ne l'avais jamais vécu auparavant. Et c'était tellement touchant.

11:05Stephan Gradel

Et je me suis senti si bien ici. Mon instinct était tellement bon que, après un temps relativement court, je me suis déjà dit que je voulais voir plus de ce pays et de ses habitants.

11:17Stephan Gradel

Oui. Et ensuite, je suis resté quelques semaines à Lombok.

11:21Stephan Gradel

Ouais, juste pour raconter l'histoire, la bonne expérience à Lombok. J'étais sur le grand volcan, le Mont Rinjani, à 3700 mètres d'altitude. On voulait normalement redescendre en avion. Mais à cause des nuages, c'était impossible. On a dû redescendre. Et là-haut, même dans un pays tropical, en altitude, il fait très froid. Et je me suis chopé un sacré rhume. J'étais cloué au lit avec une forte fièvre. Sur le chemin pour monter à la montagne, j'ai commencé. J'ai rencontré un pilote local qui habite sur la côte au sud de Lombok. Il m'a donné ses coordonnées. Il m'a dit après la tournée : "Tu viens me voir ? On fera quelques vols avec moi en bas, chez moi."

11:59Stephan Gradel

Et puis, j'étais complètement hors de combat. Il m'a envoyé un message pour demander où j'étais et pourquoi je ne venais pas. Je lui ai expliqué ce qui se passait. Alors il m'a dit : monte sur ton scooter, viens chez moi, tu pourras te remettre ici. Là où tu es actuellement, le village est encore à 1500 mètres d'altitude, il fait vraiment froid la nuit. Il n'y a pas d'eau chaude, pas de chauffage. Donc se laver à l'eau froide avec 5 degrés, quand on a de la fièvre, ce n'est pas très agréable. Bon, alors je me suis emmitouillé et je suis parti chez lui avec tous mes bagages. Avec le scooter, je pense que c'était environ trois heures de route. Et j'y suis arrivé. Il a vidé la chambre d'enfant pour me faire de la place. Et puis je suis resté logé chez lui pendant une semaine. Ils ont pris soin de moi et m'ont remis sur pied.

12:45Stephan Gradel

Il m'a procuré des médicaments chez le médecin. Et tout ça. Et puis, je me suis remis. J'étais de nouveau en bonne santé. Et ça a été la première vraiment belle expérience que j'ai vécue ici. Et ça se répète petit à petit tout au long de mon voyage. J'ai fait encore et encore des expériences similaires. Pas forcément parce que j'étais malade, mais avec l'hospitalité. À quel point les gens sont désintéressés. Les gens ici, ils ne s'intéressent pas à d'où tu viens, à ta religion. Si tu es musulman ou si tu n'as aucune croyance. Ou à la couleur de ta peau. Si tu as dix fois plus d'argent qu'eux. Pour nous, la plupart des Indonésiens sont en fait pauvres. Ça n'intéresse pas les gens ici. Ils sont simplement désintéressés. Ils partagent ce qu'ils ont avec toi.

13:32Stephan Gradel

Et c'est tout simplement magnifique.

13:35Lucian Haas

Ça veut dire que pour toi aussi, je peux imaginer qu'après avoir vécu ce rejet, en quelque sorte, de la part de ton employeur qui te lâche, tu arrives soudainement dans une sorte de paradis qui te recueille. Oui,

13:48Stephan Gradel

Exactement. On peut dire ça. Oui, et on ne connaît pas forcément cette hospitalité en Allemagne. Je vais dire que j'ai habité à la campagne en Allemagne. Et si quelqu'un qui n'a pas l'air allemand traverse le village, les rideaux bougent. Tout le monde regarde par la fenêtre en se demandant : c'est qui, celui-là ? Il n'est pas d'ici. Regardons où il va et s'il ressort vraiment du village. C'est dingue. Mais malheureusement, c'est comme ça. Ici, moi, je suis reconnaissable comme étranger pour tout le monde. Si je marche dans un village où il n'y a pas d'autres étrangers, les gens sortent de chez eux et m'invitent à entrer, me proposent un café ou quoi que ce soit.

14:33Stephan Gradel

C'est tout à fait normal ici. C'est donc quelque chose de complètement différent.

14:38Lucian Haas

C'est une sensation différente de ce qu'on connaît en Allemagne. Est-ce qu'ils font la même chose quand un étranger indonésien traverse leur village ? Ou est-ce le privilège des Blancs ? Enfin, les gens qui passent et se disent : « OK, il est un peu exotique, on va l'inviter ». Ils sont certainement tout aussi accueillants avec les autres. Mais est-ce qu'ils sont aussi, aussi, aussi attentionnés si un étranger indonésien traverse un village où ils se disent : « On ne le connaît pas, il ne vient pas d'ici », mais qu'ils l'invitent quand même ? En fait, oui,

15:06Stephan Gradel

En fait, oui. S'il est visiblement un étranger, qu'il n'est pas d'ici ou quelque chose comme ça, ils commencent généralement une conversation et on leur propose tout de suite du café pour les intégrer. C'est tout à fait normal ici.

15:17Lucian Haas

C'est tout à fait normal ici. Quand tu étais en voyage à l'époque, et même encore aujourd'hui, mais déjà en 2017 si je me souviens bien, comment est-ce que tu communiquais avec les gens ? Est-ce que tu parlais indonésien ? Il y a des centaines de langues indonésiennes et tout ça, alors comment ça se passe ?

15:32Stephan Gradel

Oui, c'est ça, il y a plus de 700 langues indonésiennes au total, et ça ne compte même pas les dialectes, ce sont vraiment des langues différentes à la base.

15:42Stephan Gradel

Et non, au début, je ne connaissais absolument rien à l'indonésien. Je ne suis pas non plus un vrai prodige des langues. Je ne parlais qu'un peu anglais, surtout à cause de mon boulot. Et à Bali, c'est facile, les touristes y sont habitués et beaucoup parlent anglais. À Lombok, c'était déjà plus difficile. Donc là, c'était à la main et au pied, on arrivait à se faire comprendre ou l'Indonésien connaissait quelqu'un qui parlait un peu anglais grâce à l'école, alors on faisait venir l'ami et il traduisait. Bref, on arrivait à se débrouiller comme ça.

16:14Lucian Haas

Mais avec le temps, tu as appris l'indonésien ?

16:18Stephan Gradel

Alors, ma femme est indonésienne et je vais dire que je sais dire le nécessaire en indonésien, mais ça ne suffit toujours pas pour vraiment discuter avec quelqu'un ou quelque chose comme ça. Donc, comme avec toi là, je ne peux pas discuter avec un Indonésien.

16:31Lucian Haas

Et comment est-ce que tu parles avec ta femme ?

16:33Stephan Gradel

On parle un mélange. On parle un mélange d'anglais, d'indonésien et de javanais.

16:39Lucian Haas

Trois langues, l'indonésien et le javanais. Donc l'indonésien est quasiment la langue nationale, celle qui est censée être parlée par tout le monde, donc celle avec laquelle les programmes télé passent ou quelque chose comme ça. Et ensuite, chaque île a encore sa propre langue ou comment est-ce qu'on est censé se représenter ça ?

16:56Stephan Gradel

Oui, c'est à peu près ça. L'indonésien est une langue qui a été créée. C'était à l'époque après la période coloniale, qui s'est terminée en même temps que la fin de la Seconde Guerre mondiale. Et avant ça, l'Indonésie n'existait pas. C'étaient toutes des petites îles indépendantes.

17:14Stephan Gradel

Et c'est là qu'on a fondé l'Indonésie, en quelque sorte. Et comme tout le monde parlait des langues différentes, et même au sein d'une même île, il y avait souvent des langues différentes, le gouvernement a bien sûr dit qu'on avait besoin d'une langue officielle. Et c'est alors que cet indonésien a été créé, basé sur une langue malaise. Donc, celui qui parle malais comprend aussi un peu l'indonésien. À Singapour, ils comprennent un peu l'indonésien, et ainsi de suite. La langue a été créée et les enfants apprennent la langue ici à l'école, s'ils vont à l'école, à partir de six ans. Sinon, les enfants grandissent ici avec leur langue maternelle, avec leur langue régionale d'origine.

18:01Stephan Gradel

Mais il y a aussi des gens ici, des personnes très âgées ou des enfants qui n'ont été à l'école que très peu de temps ou pas du tout, et qui ne parlent pas l'indonésien. J'ai déjà été avec ma femme dans des régions où les enfants n'allaient pas à l'école, là, personne ne parlait indonésien. Ma femme n'a pas pu se faire comprendre non plus, alors qu'elle est indonésienne, oui.

18:25Lucian Haas

Ça veut dire qu'ils doivent se comprendre avec des gestes, les Indonésiens eux-mêmes ? Exactement, exactement.

18:31Stephan Gradel

Exactement. Alors ma femme, elle vient d'Est-Java, la ville s'appelle Banjewanki. Rien que dans ce district, on parle trois langues complètement différentes. Il y a l'indonésien. Ensuite, il y a le javanais, que l'on parle dans toute l'île de Java. Et la région de Banjewanki, disons que c'est comme un district administratif sur Java, c'est le plus grand de Java. Ils ont encore leur propre langue, qui s'appelle l'Osing. C'est une langue qui est encore complètement différente de l'indonésien ou du javanais.

19:05Lucian Haas

Est-ce qu'avec autant de langues différentes, on remarque aussi des différences culturelles marquées entre les différentes régions linguistiques ? Ou est-ce qu'au final, les gens sont quand même très similaires ? Ou est-ce que c'est seulement la langue qui est différente ?

19:18Stephan Gradel

Oui, on remarque bien des différences. La différence culturelle la plus marquée se trouve ici à Bali. Parce que Bali est la seule île qui est à plus de 90 % imprégnée d'hindouisme. Donc, la plupart des gens ici sont hindous. C'est pour ça que Bali est aussi si connue pour ses temples, les vêtements de temple, les cérémonies qui s'y déroulent. Donc tout est complètement hindou ici. C'est une culture totalement différente de celle de Java ou de Lombok. Et aussi d'île en île, les cultures et les coutumes sont déjà très différentes.

19:52Lucian Haas

Tu vis maintenant à Bali et tu es en quelque sorte expatrié. Mais comment as-tu eu l'idée au départ ? Ou plutôt, comment en est-on arrivé à la décision où tu t'es dit : « Je plie mes tentes en Allemagne » ? Et est-ce que ça a été difficile pour toi ? Enfin, je...

20:07Stephan Gradel

J'avais déjà, avant de faire mon premier voyage ici en 2017, j'avais déjà un peu en tête que si tu voyages à travers ces pays, tu trouverais peut-être quelque part un endroit où tu voudrais même rester plus longtemps, tu pourrais. Ce n'est pas facile partout avec les visas et les permis de séjour et, et, et. Tout ça doit coller. Et aussi au niveau du bien-être. J'avais déjà un peu ça en tête. Ici en Indonésie, donc toute la demi-année que je voulais passer à voyager en Asie du Sud-Est, je l'ai passée en Indonésie. Après quelques semaines, je me suis fait un voyage d'occasion. Je me suis acheté un scooter ici et avec, j'ai parcouru quelques milliers de kilomètres. Et j'ai rencontré beaucoup, beaucoup de gens, aussi des pilotes et aussi ma femme actuelle.

20:58Stephan Gradel

Et pendant les six mois complets, enfin pas vraiment, j'ai vraiment eu que de bonnes expériences. Il n'y a pas eu une seule mauvaise expérience. Rien du tout. Absolument rien. Aucun moment d'angoisse ou où quelque chose a mal tourné, tout s'est bien passé pendant ces six mois. Mon instinct était tellement bon que je me suis dit : ici, je veux rester plus longtemps. J'aime être ici. Je veux rester plus longtemps et je me sens vraiment bien ici. Donc, au fil de ces six mois, je suis arrivé à la conclusion que je voulais revenir ici assez rapidement. J'ai un peu planifié et j'ai aussi fait quelques calculs avec l'indemnité que j'avais reçue. Combien de temps je pourrais rester ici si je ne gagne plus rien d'autre et tout ça. Et je me suis dit, oui, ça peut durer quelques années.

21:44Stephan Gradel

La vie ici est très bonne. Très abordable.

21:47Stephan Gradel

Et j'ai fait le plan : je suis rentré en Allemagne en septembre 2017. Je me suis dit que je me donnais deux mois pour mettre tout au clair en Allemagne. Résilier toutes les assurances. J'avais une voiture, une maison, un scooter et et et et. Plein de trucs, des outils, plein de gadgets. Je me suis dit : je me donne huit semaines. C'est très ambitieux, mais il faut que ça marche. Et avant Noël, en décembre, je veux être de nouveau ici. Je me suis fait une liste interminable de tout ce qu'il fallait résilier. C'était dingue tout ce qu'on possède. Un énorme sac à dos plein. Ouais, je me suis vraiment donné à fond. Ça a pris beaucoup de temps, beaucoup d'énergie.

22:32Stephan Gradel

Mais ça a marché. J'ai traité la liste et elle devenait de plus en plus courte, et le poids sur mon dos de moins en moins lourd. Et mon sourire, lui, devenait de plus en plus large. Je me suis rendu compte que ça fonctionnait. Oui. Et puis, à un moment donné en décembre, tout était vraiment parti. La seule chose qu'il me restait, c'était une assurance santé internationale valable plusieurs années.

22:52Stephan Gradel

Mon mountainbike et mon aile. Oui, et puis je suis parti. Pour moi, ce n'était pas du tout difficile, cette étape. Bien sûr, il faut aussi que tout soit en ordre dans l'entourage social. Si on a encore des enfants mineurs ou des parents qui sont peut-être déjà un peu malades ou quoi que ce soit. Des obligations sociales. Alors là, c'est évidemment difficile, voire impossible. Il faut que tout autour soit aussi en ordre pour que l'on puisse le faire.

23:20Lucian Haas

Tu viens de dire que tu as finalement emporté ton mountainbike et ton parapente. Est-ce que ce sont les deux choses importantes pour toi dans la vie ? À côté du côté social, ce que tu vis là à Bali et tout le reste ?

23:34Stephan Gradel

Oui, je n'avais pas besoin de plus que ça en fait. J'adore faire du mountainbike. Et comme mon vélo n'était pas encore trop vieux, et que les vélos ici ne sont pas très bon marché et pas très bons en termes de qualité, je me suis dit : tu prends ton propre vélo avec toi. Pourquoi est-ce que tu devrais le vendre pour pas grand-chose et devoir acheter de la camelote ici ? Et oui, le parapente de toute façon. Il n'y a pas non plus de magasins de parapente, de fabricants ou des choses du genre ici. En Indonésie, c'est difficile de se procurer un parapente. En général, un neuf. Très difficile ici. Et oui, c'étaient les choses que j'ai emportées. Et... Oui, on peut se procurer tout le reste ici, ce dont on a besoin. Mais en général, on n'a pas besoin de la plupart des choses.

24:19Lucian Haas

Pourquoi le parapente ? Autre question liée à ça. Qu'est-ce que le parapente signifie pour toi ? Qu'est-ce que ça t'apporte ?

24:27Lucian Haas

le parapente est

24:28Stephan Gradel

pour moi, c'est une passion. Ce n'est pas juste un sport ou un truc qu'on fait de temps en temps quand on s'ennuie. Le parapente, c'est une passion pour moi. Ça fait partie de moi. C'est comme pour un surfeur, un cavalier de vague. Ici, il y a des tonnes de surfeurs. Ici au sud de Bali, c'est pour ça qu'on est connus. Pour eux aussi, c'est une passion. Ils sont là dehors tous les jours à attendre la vague parfaite. Et ils sont au même endroit. Ils font ça jour après jour, semaine après semaine, année après année. Et ils ne peuvent pas s'imaginer sans ça. Moi non plus, je ne peux pas m'imaginer sans le parapente. Ça fait simplement partie de moi.

25:02Lucian Haas

Est-ce que tu y vas aussi, quand il ne pleut pas, au moins jour après jour quelque part dehors ? Pas sur la vague, mais sur le Sohringhang ou n'importe où. Et tu vas voler ? Oui, tous les jours.

25:12Stephan Gradel

pas maintenant. C'est aussi un peu compliqué ici avec Sohringhang et tout ça. À cause de la végétation. Ici, on ne peut voler qu'aux endroits où un décollage est indiqué. Sinon, c'est difficile parce que tout est envahi par la végétation. Ou si on déblaie quelque part, ça repousse en deux semaines. Du coup, ce n'est pas si simple d'aller sur une prairie n'importe où, comme on connaît ça en Allemagne. C'est déjà sympa en Allemagne. Tu sors, tu vas à deux kilomètres et tu peux direct faire du maniement au sol ou un peu de tour de prairie. Malheureusement, ça ne passe pas ici. Mais quand c'est praticable, j'y vais deux ou trois fois par semaine pour voler.

25:53Lucian Haas

Est-ce que c'est aussi un peu à côté de chez toi, genre tu peux y aller en VTT ou en scooter ou quelque chose comme ça ? Ou est-ce que depuis là où tu es maintenant, tu dois toujours prendre la voiture et faire un peu de route ?

26:04Stephan Gradel

Non, là où j'habite, c'est à environ dix minutes à vélo tout terrain. Douze minutes du décollage le plus proche.

26:11Lucian Haas

Et c'est du Küstenzoring, ou qu'est-ce que tu fais là-bas ?

26:13Stephan Gradel

C'est du Küstenzoring ici. C'est la célèbre côte du sud de Bali qu'on voit sur plein de vidéos YouTube. Et c'est une côte qui fait environ 15 à 17 kilomètres de long. Un paysage spectaculaire, et on peut la survoler entièrement, en allant et en revenant, si le vent est bon. Et oui, on peut y jouer magnifiquement et

26:34Lucian Haas

se déconnecter. Ça ne va pas finir par te barber un jour ? Je veux dire, cette crête, combien de fois est-ce que tu y es déjà allé voler ? Ça fait déjà quelques années que tu habites là. Si tu y vas tous les deux ou trois jours, tu dois avoir déjà accumulé quelques centaines de vols là-bas, probablement.

26:50Stephan Gradel

Oui, la dernière fois c'était juste hier, oui.

26:54Stephan Gradel

Non, je ne m'ennuie pas vraiment là-bas. Je ne suis pas le genre de pilote qui a besoin d'un nouveau décollage à chaque fois. Il y a beaucoup de pilotes qui s'ennuient très vite. Ils doivent toujours découvrir quelque chose de nouveau, un nouveau décollage et voler ailleurs. Avant l'Indonésie, j'aimais déjà faire du soaring. Alors oui, j'aime le thermique, mais je préfère encore être quelque part en Allemagne sur une petite pente qui n'a pas besoin d'être spectaculairement haute. Si le vent est parfait, juste du soaring, quelques wingovers et de la proximité avec le sol. Et c'est ça qui me fait plaisir, le côté ludique. Et ici, c'est parfait. Et quand on essaie toujours de nouvelles choses, le vent n'est pas le même tous les jours, on fait quelques wingovers et on s'amuse. Donc non, je ne trouve pas ça ennuyeux.

27:39Lucian Haas

Mais tu ne fais pas ça pendant des heures non plus, tu dis que tu fais ça une heure ou deux et que c'est bon, après tu peux rentrer chez toi.

27:45Stephan Gradel

Exactement, c'est ça. J'y vais, je vole pendant une heure ou deux, selon la qualité du vent. Et après, je rentre chez moi, je bois mon café et je profite du reste de la journée.

27:53Lucian Haas

le reste de la journée. Et c'était magnifique. Profiter du reste de la journée. Qu'est-ce que tu fais d'autre le reste de la journée, quand tu ne vas pas voler à Bali ?

28:01Stephan Gradel

Planifier les itinéraires pour nos excursions. Planifier et organiser de nouveaux circuits. C'est le cas ici en général. Il y a beaucoup de choses à faire dans la maison et dans le jardin. Avec la végétation tropicale, on est constamment sollicité, surtout maintenant pendant la saison des pluies. On a toujours quelque chose à faire. La pluie tropicale ici est tellement forte qu'il y a parfois des fuites au plafond. Il faut réparer ça, ou alors un arbre tombe à l'extérieur ou quelque chose est inondé. C'est presque à l'ordre du jour ici. Il y a donc constamment quelque chose à faire.

28:32Lucian Haas

Tu viens de dire préparer des tours. Quel genre de tours proposes-tu ou qu'est-ce que tu fais comme tours ? Oui,

28:38Stephan Gradel

nous proposons des tours en parapente guidées à travers l'Indonésie. L'idée m'est venue en 2018. Je n'avais pas du tout prévu ça avant. Alors toi

28:49Lucian Haas

tu avais pratiquement déjà émigré

28:50Stephan Gradel

Et c'est seulement après que tu as eu cette idée ? Exactement. J'étais déjà expatrié, j'étais déjà bien installé ici, j'étais déjà avec ma femme.

28:59Stephan Gradel

Et puis, en 2018, j'ai eu l'idée : quand je suis revenu fin 2017, je me suis acheté un vieux Ford Everest d'occasion au début de l'année 2018, c'est un gros Jeep avec transmission intégrale, pour le transformer en camper. En fait, il n'y a pas de camping-cars ou de caravanes en Indonésie. Ça commence tout doucement maintenant, mais il n'y a pas de constructeurs ici et, de manière générale, le camping n'existe quasiment pas. Je me suis dit qu'avec un camper comme celui-là, on pourrait explorer la région et les îles tranquillement, et qu'on n'aurait pas toujours à dormir quelque part. Tu cherches ton hébergement, tu es flexible, tu peux t'arrêter n'importe où dans la nature, s'il y a une belle plage ou une jolie falaise, tu te gares et tu vois comment ça se passe. C'était ça, mon idée pour ce projet.

29:46Stephan Gradel

C'est là que j'ai acheté la voiture et que j'ai pensé au cousin de ma femme, qui est menuisier, et je me suis dit qu'il pourrait sûrement aménager l'intérieur en bois et tout le reste. J'ai enlevé les sièges et tout, et j'ai fait un plan de tout ce qu'il fallait mettre dedans, avec l'électricité et tout ce qui devait figurer dans le camper. Et il a ensuite tout aménagé à l'intérieur avec du bois de teck. Magnifique et surtout pas cher ici. Et j'ai ensuite fait construire une tente de toit par-dessus, que j'ai fait venir de Chine. Ce genre de chose n'existe pas d'habitude. Et puis, ma femme et moi, on a roulé pendant quelques mois sur plusieurs îles. Avec le parapente et les vélos de montagne à l'arrière. Et c'était une période merveilleuse.

30:32Stephan Gradel

Pour cette tournée, j'ai fait pas mal de repérages. J'ai découvert des sites de décollage, rencontré des pilotes et des habitants. Et avec le temps, je me suis dit qu'il n'y avait aucun prestataire, école de vol ou quoi que ce soit, qui proposait des tournées en Indonésie. J'en avais déjà fait avant, j'avais participé à quelques tournées avec des écoles de vol vers le Brésil ou ailleurs. Du coup, je savais comment se déroulaient ce genre de voyages. Et je me suis dit que ça pourrait être tenté.

31:04Stephan Gradel

Faire venir des pilotes de la zone germanophone ici en Indonésie pour faire une tournée guidée. Ce genre de chose n'est pas encore proposé. Il n'y a aucun interlocuteur ici, aucun guide, rien du tout. Et c'était mon idée. Je me suis dit que ça pourrait être tenté. On n'a pas grand-chose à perdre. Pas de gros investissements. Tu crées ton site web, tu te fais quelques contacts et tu testes quelques sites de décollage. Et voilà, on a fait ça. Fin 2018, on a lancé le truc. On a fait le site web et on a imaginé quelques tournées avec ma femme. Mais ce qui était important pour nous dans ce projet, c'est qu'on ne se concentre pas seulement sur le parapente.

31:50Stephan Gradel

Pour les voyages de vol classiques, comme on les connaît via les écoles de vol, il s'agit en fait à 99 % de la pratique du parapente. On prend l'avion pendant douze heures pour aller dans un pays exotique et lointain. Mais on vole tous les jours et on ne découvre vraiment que ce que l'on apprend durant les transports d'un décollage à un autre. Ou quand on s'arrête un moment pour manger. Ou quand on ne peut pas voler un jour et qu'un programme de secours est organisé. Mais normalement, on ne perçoit pas vraiment la culture ou autre chose. C'est aussi un peu ce qui m'a manqué dans les voyages que j'ai faits avec des écoles de vol. Le fait de... en apprendre plus sur le pays et les gens.

32:37Stephan Gradel

Et pour l'Indonésie, ma femme et moi sommes d'accord à 100 % : l'Indonésie est bien trop, trop, trop dommage pour simplement venir ici et voler tous les jours pendant deux ou trois semaines. Le pays a tellement à offrir en termes de culture et surtout de nature. Les volcans sont tout simplement spectaculaires. Les rizières ici, la nature, la jungle. On s'est dit qu'il fallait un bon mélange. Cinquante-cinquante. Donc 50 % de vol et 50 % de culture et de nature. C'est ce qu'on veut montrer aux gens. Et comme ma femme est née et a grandi ici, dans un petit village dans la jungle d'Est Java, on a aussi des possibilités tout à fait différentes pour montrer des choses aux gens.

33:22Stephan Gradel

Si un touriste classique venait ici, ce qu'on montre aux gens, là où on emmène nos clients, il n'y a pas de compromis. Aucun touriste normal ne va là-bas. On est vraiment très proches des locaux ici. Et c'était notre plan pour les voyages que nous proposons. Début 2019, j'ai lancé le site web avec l'idée de nouer quelques contacts pour l'instant et d'avoir peut-être des clients en 2020. Mais c'était surprenant, ou du moins surprenant pour moi, il y a déjà eu pas mal de clics sur le site dès le début. Et on a même fait nos deux premiers circuits en 2019, ce qui n'était pas du tout prévu.

34:09Stephan Gradel

Et ça a super bien marché. Les gens ont adoré. Et oui, pour 2020, on était déjà complets. On s'était fixés environ cinq à six tours par an. L'idée n'est pas d'être complètement saturés. On ne veut pas faire de la production en série, genre "vite, vite, vite". On veut aussi avoir une ou deux semaines entre chaque pour le débriefing et la préparation, et on ne veut pas faire tourner des tours en parallèle. On est tous les deux présents sur toutes les excursions maintenant. Et oui, on était déjà complets pour 2020. Et puis, malheureusement, leコロナ est arrivé.

34:40Lucian Haas

Pendant combien de temps le Covid a-t-il fait des ravages pour vous ? Enfin, est-ce que ça a détruit votre activité sous cette forme ?

34:46Stephan Gradel

Oui, jusqu'au début de l'année dernière. En 2022, je crois qu'on a fait une ou deux tournées à la fin de l'année. Puis l'année dernière, ça a encore été très bien pour nous. On en a fait cinq. Et pour cette année, on a déjà six tournées de réservées. Ça se passe plutôt bien, en fait.

35:08Lucian Haas

Comment est-ce qu'on peut imaginer une telle excursion ? Enfin, qu'est-ce que tu proposes concrètement ? C'est quoi ? Est-ce qu'on part en Indonésie, on reste deux semaines sur place et tu as un petit bus ou autre chose avec lequel tu emmènes les gens voir différents points de départ ? Ou à quoi ça ressemble ? On a les

35:27Stephan Gradel

La taille du groupe est limitée à un maximum de huit participants pour que ça reste gérable. Et aussi pour que le moyen de transport ne soit pas trop gros, car les routes ici sont petites et étroites. On n'avance pas bien avec un grand bus. Il faut donc que ce soit un petit van ou un petit bus. Avec huit personnes, les bagages et tout le reste, c'est une belle taille. C'est notre maximum. On peut aussi utiliser différentes tailles de véhicules selon le nombre de personnes. Il peut y avoir seulement deux personnes aussi. On a eu plusieurs fois juste des couples pour deux personnes. Et oui, peu importe la taille, qu'ils soient deux, trois ou huit maximum, on a la taille de véhicule correspondante que nous pouvons utiliser. Et ensuite, on définit le voyage en fait comme le premier client qui réserve la tournée le souhaite.

36:18Stephan Gradel

Alors, quelqu'un nous contacte. Sur le site web, par exemple, on a une tournée pour trois îles : Java, Bali et Lombok. Il y a un itinéraire général sur le site qui explique tout ce qu'on fait. Et là, quelqu'un nous contacte en disant qu'il serait intéressé par la tournée. Il n'y a pas encore d'autres personnes intéressées pour le moment. Et alors, on lui propose de fixer la tournée comme il le souhaite. C'est le premier qui réserve. Il peut décider maintenant ce qu'il aimerait faire. Et là, je lui demande ce qu'il préfère. Est-ce qu'il veut aller faire un tour au niveau du récif de corail ? Ou est-ce qu'il préfère faire de la randonnée sur le volcan, et cetera ? Et alors, on compose la tournée pour que ça lui convienne. Et les prochains participants qui s'intéressent à la tournée devront la prendre telle qu'elle a été fixée.

37:10Stephan Gradel

Et les tours sont conçues de manière à ce qu'un partenaire qui ne vole pas, une épouse, un mari, peu importe, qu'il ne vole pas, puisse aussi participer à ses frais. Ce qu'on n'a pas avec des voyages en parapente classiques. Si maintenant une épouse qui ne vole pas part au Brésil pour faire du parapente, elle reste généralement juste au décollage ou à l'atterrissage pour attendre. Et ça, vous ne l'avez pas ici. Ici, on prépare vraiment un programme très sympa et varié, où il y a quelque chose pour tout le monde. Et même quand on est en train de voler, par exemple si on a un groupe de six pilotes et que deux ne volent pas, on est au décollage et le chauffeur a le temps. Le chauffeur peut alors emmener les deux non-pilotes quelque part pour voir un temple, aller à la plage ou peu importe.

37:57Stephan Gradel

Et

37:58Lucian Haas

Alors vous vous répartissez aussi comme ça, tu t'occupes en gros des passagers qui volent et ta femme est avec les autres pour leur faire découvrir davantage la culture indonésienne.

38:07Stephan Gradel

Exactement, ma femme ne vole pas elle-même. Au mieux, c'est ma tante qui l'accompagne, mais même elle n'est pas très emballée. Ce n'est pas dans ses gènes. Et oui, exactement, elle s'occupe des invités qui ne volent pas et elle fait le tour du coin avec eux pour leur montrer un peu de choses pendant que nous volons.

38:22Lucian Haas

À quelle fréquence est-ce que ça arrive ? Je veux dire, tu as probablement parfois des groupes très hétérogènes à un moment donné. Comment tu gères ça avec la dynamique de groupe classique en avion, où les gens disent « mais je veux vraiment voler » ou « encore plus », alors que l'autre ne veut pas ? Et toi, tu as ta propre vision, tu veux leur offrir plus de culture, leur faire découvrir davantage l'Indonésie, ce genre de choses. Comment tu trouves un équilibre là-dedans ?

38:48Stephan Gradel

Honnêtement, on n'a pas encore eu ça de manière extrême ici. Tout le monde connaît le programme exact avant de venir. Oui. Avant que quelqu'un réserve chez nous, je leur propose différents itinéraires pour voir comment se compose le tour, ils choisissent quelque chose et ils savent précisément ce qu'on fait chaque jour, quelles activités. Ils savent aussi combien de jours on va voler et où. Il n'y a pas de surprises. On n'a pas encore eu de cas où quelqu'un est là et dit : « Bon, on a passé trois jours dans la jungle à Java, je veux absolument aller voler demain. J'ai faim. » Alors que demain, il reste toujours une partie de Java à explorer. On n'a pas encore eu ça, parce qu'ils savent comment le plan est fixé.

39:33Stephan Gradel

Et jusqu'à présent, on a déjà eu des cas où, à cause de la météo, ça se passait mal pour les vols juste au début de la saison des pluies, parce qu'ils étaient un peu en retard sur le tour et qu'il y avait peu de vols. Mais même là, il y a eu des retours disant : « Oui, c'était un peu dommage, mais je ne me suis pas forcément trop privée de voler, parce qu'on a vu tellement de choses intéressantes et fait tellement d'activités. C'était super divertissant. Ce n'était pas si grave que la météo ne soit pas favorable. »

40:08Lucian Haas

Mais est-ce que, quand on vient pendant la saison sèche classique, la météo est si stable que tu peux vraiment dire : je peux faire un planning de deux semaines et dire qu'au jour 3, on est au décollage XY, au lieu du jour 5, on est au suivant, et au jour 7, encore au suivant. Et tu sais que tu peux respecter ce planning parce que la météo est tout simplement toujours bonne ?

40:28Stephan Gradel

À 99 %, oui. La direction du vent ici est en fait toujours la même pendant la saison sèche. On a deux systèmes de vent ici. Pendant la saison sèche, le vent vient du sud-est, et pendant la saison des pluies, du sud-ouest au ouest. La direction du vent ne change pas beaucoup. Donc, au niveau de la direction, ça ne pose aucun problème. La seule chose, c'est la force du vent ; il peut arriver que pendant la saison sèche, le vent souffle un peu plus fort par moments, mais à un moment donné de la journée, il y a une fenêtre où on peut voler. Donc, on peut dire à 99 % qu'on peut bien voler pendant la saison sèche.

41:04Lucian Haas

Est-ce que tu regardes encore des bulletins météo alors ? Ou est-ce que tu te dis : non, je n'ai qu'à regarder par la fenêtre et voir que oui, oui, tout a l'air normal comme d'habitude. Et le vent, il doit venir du sud-est à cette heure-ci, donc ça devrait aller.

41:19Stephan Gradel

Alors, un bulletin météo ne marche pas du tout ici, j'en ai fait l'expérience. Il n'y a vraiment rien qui puisse prédire la météo pour demain. Ça ne fonctionne pas du tout. Et pour le vent, ce qui m'intéresse le plus, c'est en fait la force du vent. Ni trop, ni trop peu. Ça marche relativement bien avec Windy. Avec Windy, on peut assez bien le prédire, même pour les jours à venir. Ça marche très bien et c'est aussi l'application que j'utilise toujours ici.

41:49Lucian Haas

Décris-moi un peu les types de vols typiques. Tout à l'heure, tu as parlé de la côte sud de Bali, où on peut faire de belles sorties en mer. Mais quelles sont les autres possibilités ? Ou tu as mentionné le vol au-dessus des volcans ou quelque chose du genre. Quels sont les vols les plus spectaculaires que tu as faits jusqu'à présent en Indonésie ?

42:09Stephan Gradel

Alors, le vol le plus spectaculaire que j'aie jamais fait, c'était sur Java. L'est de Java, à la frontière avec le centre de Java, c'est déjà assez loin vers l'ouest. Il y a un volcan qui s'appelle le Mount Bromo. On peut aller voir sur Google, c'est un paysage incroyable là-bas. C'est un peu comme sur la Lune, il y a des volcans partout et c'est aussi un volcan actif, donc ça bouillonne encore vraiment au fond de la gueule. J'avais ça au programme lors de mon premier voyage, celui de six mois où je n'avais aucune expérience de l'Indonésie, du vol et tout ça, mais je l'avais prévu. On peut certainement y voler. Et c'était mon vol le plus spectaculaire, en fait un vol très court de seulement dix minutes, mais au niveau du ressenti, vraiment le vol le plus spectaculaire ici.

42:59Stephan Gradel

Le Mount Bromo est à environ 2400, quelque chose comme ça, je ne sais plus exactement. Il y a une énorme caldeira composée de sable, de cendres volcaniques et de sable. Et au milieu de la caldeira, il y a un petit cône volcanique où ça bouillonne. Et tout autour de cette caldeira, il y a une paroi rocheuse. Avant, c'était quasiment un seul volcan géant, qui faisait je ne sais pas, 4 ou 5 000 mètres de haut. Et il s'est effondré sur lui-même à un moment donné. Et à l'extérieur, il reste cette paroi de cratère autour de la caldeira. Et elle est environ 400 à 500 mètres plus haute que le sol de la caldeira en bas. Et il y a un belvédère là-haut, on l'appelle le Sunrise Point, parce qu'on a une vue magnifique sur le lever du soleil.

43:46Stephan Gradel

Le volcan est alors éclairé latéralement par le soleil et tout prend une lumière de rêve, d'une beauté inimaginable, là-haut. Il y a quelques nuages qui passent, des traînées de brume, c'est tout irréel. C'était mon plan : redescendre de là-haut quand il y aurait un peu de portance, peut-être vers le cône volcanique, sinon atterrir quelque part dans cette caldeira de sable. Alors j'y suis allé, je suis monté à pied pendant la nuit avec une lampe frontale. Je suis parti vers deux heures du matin pour être là en avance pour le lever du soleil.

44:23Stephan Gradel

Et ça a marché au niveau du timing aussi. Il y a eu un peu de grimpe pour y arriver. Quand je suis arrivé là-haut, c'était encore avant le lever du soleil, et j'avais environ 30 km/h de vent arrière. Donc, il était absolument pas question de voler. Mais sur le moment, je m'en foutais un peu parce que c'était tellement beau là-haut. J'ai observé le lever du soleil, vu le soleil monter et j'ai pris plein de photos. Et à la minute près, quand le soleil est passé derrière la paroi, la vitesse du vent, le vent arrière, a baissé. Et à un moment donné, dix minutes plus tard, il n'y avait soudainement plus de vent du tout. Et dix minutes après, il y a eu soudainement une légère brise de face. Le soleil a complètement inversé le système de vent. Et je me suis dit : wow, génial, on déballe.

45:11Stephan Gradel

Et j'ai trouvé une petite place sur le versant, dans les hautes herbes, parce qu'il n'y a pas de décollage là-bas. Je me suis installé, j'ai déballé et oui, ça a marché. Je me suis lancé. Malheureusement, ça n'a pas porté, mais ce n'était pas si grave. Je suis ensuite passé au-dessus de ce paysage de sable, en direction du cône volcanique. Et c'était tout simplement inoubliable et spectaculaire. Oui, magnifique. Mais on ne peut vraiment le faire qu'à l'aube. Parce qu'en haut, les conditions sont utopiques. Ça chauffe extrêmement vite quand le soleil monte plus haut. Et ce grand paysage aride là-haut, ça te chauffe comme un four. Oui, là-haut, il fait entre 5 et 10 degrés la nuit. Et pendant la journée, ça monte à plus de 30 degrés.

45:58Stephan Gradel

Il y a des tourbillons de poussière qui se forment, 10 ou 15 en même temps, qui se mettent à danser à travers cette carrière. Et on ne veut pas être en l'air quand ils apparaissent. Je me suis posé et vraiment 20 minutes plus tard, le premier tourbillon s'est formé. Et quelques minutes après, ils étaient déjà partout. Donc, il faut vraiment le savoir et respecter tout ça.

46:20Lucian Haas

Tu le savais avant ? Je veux dire, tu y es monté pour la première fois en tant que non-local, probablement. Tu savais que ça pouvait devenir aussi extrême ?

46:28Stephan Gradel

Je le savais parce que j'y étais déjà la veille. Et j'ai ensuite fait cette randonnée jusqu'au volcan. J'ai vu par moi-même ce qui se passe là-dessous. En fait, je suis passé par là et il y avait déjà des tourbillons de poussière. Lors de mon retour du volcan Kekiltan, il y a eu un vrai nuage de sable. J'ai pris des photos. Sur le selfie-stick de la GoPro jusqu'à mon visage, on ne voit presque plus rien. Il y avait un nuage de sable total là-haut. Et oui, c'est normal là-bas. Et à cette heure de la journée,

47:02Lucian Haas

ça peut arriver. Tu t'es lancé là-dedans. Tu as simplement voyagé, tu as fait ce vol et certainement d'autres vols passionnants.

47:12Lucian Haas

Comment tu vois les choses ? Je veux dire, tu proposes des tours maintenant, mais tu peux quand même donner ton avis personnel. C'est quoi, l'Indonésie ? Découvrir le pays en tant que parapentiste en solo. Est-ce que c'est recommandé ou est-ce que c'est plutôt le genre de truc où tu dirais : non, on ne peut pas du tout le recommander ?

47:28Stephan Gradel

Alors, si on a assez de temps, on peut le faire. Mais ça passe toujours par le contact avec les pilotes locaux. Sans contact avec les pilotes locaux, ça ne marche pas du tout. D'une part, parce que les décollages sont difficiles à trouver, vu qu'il y a peu d'activité de parapente ici. Comment on monte jusqu'au décollage ? Et d'autre part, il y a le système météo. Quel décollage est вообще adapté ? Et qu'est-ce qui m'attend là-bas ? En fait, c'est comme partout. Si je vais à La Palma ou à Tenerife pour la première fois et que je veux aller voler quelque part par moi-même en tant que pilote qui vole depuis deux ou trois ans, ce n'est pas si simple sans quelqu'un pour expliquer quelque chose.

48:14Stephan Gradel

C'est en fait comme partout. Et en Indonésie, c'est encore un peu plus difficile parce qu'il y a peu de pilotes. Et parce que comme on vole partout sur des îles, les phénomènes météo sont un peu différents que si on volait quelque part sur le continent. Si on a assez de temps, si on se dit par exemple que j'ai six ou huit semaines, alors on peut le faire. Mais si on n'a que trois semaines, c'est pratiquement impossible. On peut voler un peu ici à Bali sur la côte, là où les entreprises de tandem sont installées. Ça, ce n'est pas du tout un problème. Mais maintenant Lombok, Java ou une autre île, là ça devient

48:51Lucian Haas

c'est déjà difficile. Concernant les circuits que tu proposes, tu as dit avoir repéré différents sites de décollage et tout ça. Est-ce que ce sont, comme tu l'as dit tout à l'heure, tous des sites préparés ? Ou est-ce qu'il y en a aussi qui sont plutôt aventureux, en quelque sorte ? Où tu te dis : je sais qu'on peut décoller là parce que c'est très exposé en haut, que la nature n'a pas encore trop progressé ou que la jungle ne pousse pas trop, ou quelque chose comme ça. Ou est-ce que ce sont vraiment tous des sites exploités par les locaux là-bas ?

49:17Stephan Gradel

Alors, les décollages où nous emmenons nos clients, ce sont tous des décollages exploités par les locaux et qui sont préparés. On ne veut pas prendre de risques avec nos clients. On ne sait pas non plus avant qu'ils arrivent quel est leur niveau, quelles sont leurs compétences en décollage, etc. Et on ne veut évidemment pas prendre de risques. Donc on ne va pas sur des décollages aventureux. À moins que ce ne soit des clients ici, je ne sais pas, deux pilotes. Et après trois ou quatre jours, je vois que les gars gèrent carrément. Ils sont meilleurs que moi. Là, on peut bien sûr aller sur un décollage où l'on se dit : avec d'autres, je n'irais pas là.

49:56Lucian Haas

À quel point est-ce risqué, dirais-tu, de voler en Indonésie ? Parce qu'il n'y a probablement ni secours aériens ni rien du genre. Donc si tu te fais juste une entorse à la cheville dans un endroit stupide, ça fait déjà un peu bête, non ?

50:10Stephan Gradel

Oui, bien sûr. Mais je pense que dans beaucoup d'autres pays, que ce soit en Colombie ou quelque part au Brésil, loin de Rio, loin des grandes villes, un peu à l'écart, je pense que ça ne change pas grand-chose. Alors, il n'y a pas de secours en montagne ici, c'est clair. Il n'y a pas d'hélicoptères de secours. Il n'y a pas de médecins d'urgence. Les hôpitaux sont souvent à plusieurs heures de là où nous volons. Mais j'explique ça à nos clients dès le premier jour, quand ils arrivent ici. Je l'explique à nos clients. Et ils doivent aussi signer pour confirmer que je leur ai expliqué qu'ils ne doivent pas prendre de risques inutiles et importants, parce que le sauvetage peut souvent être difficile et qu'un hôpital est souvent loin. Et ça peut être décisif pour certaines blessures.

50:55Stephan Gradel

Alors là, il vaut mieux passer la vitesse inférieure et ne pas essayer de faire le malin, mais simplement profiter de ce qu'on peut faire ici.

51:05Lucian Haas

Est-ce qu'il t'est arrivé, pendant que tu proposes tes tours ou quand tu voles toi-même, donc quand tu l'expériences en personne, d'avoir un truc de dingue, où tu te dis : « Oh, on a encore eu de la chance » ou peut-être même que c'était bête, pas juste de la chance, mais vraiment avoir eu un accident où tu te dis : « Hm, c'était nul » ? Enfin, pour toi personnellement ? Oui, ou lors de tes tours ? Chez

51:25Stephan Gradel

Sur nos excursions, on n'a eu qu'un seul accident. Un pilote s'est cassé le coude. C'était, oui, il faut le dire, heureusement ici à Bali, sur la crête. Et ici à Bali, à cause des nombreux touristes, il y a des hôpitaux spécialisés pour les touristes qui sont certifiés internationalement. Oui, je vais dire que c'est un hôpital de première classe. Et c'est à seulement 15 minutes du décollage. Et le pilote a eu de la chance que ça se passe ici. Oui, ils ont très bien pris soin de lui. Probablement mieux que dans un hôpital n'importe où en Allemagne. Et oui, ça a été. Mais si un truc comme ça arrive sur Lombok ou Sumbawa, oui, Sumbawa est l'île juste après Lombok, là-bas il y a encore un peu moins d'infrastructures.

52:13Stephan Gradel

Si tu te blesses bêtement, il se peut qu'ils doivent te rapatrier spécialement à Bali en hélicoptère.

52:19Lucian Haas

Et toi, est-ce que tu as déjà eu des expériences foireuses en volant à Bali, Lombok, Sumbawa ou ailleurs, où tu t'es dit : « Comment je me casse d'ici ? » Non, pas moi. Est-ce que tu as déjà eu des expériences limites au cours de ta carrière de pilote ? Oui,

52:38Stephan Gradel

c'était vraiment une expérience limite. Ça s'est passé assez au début de ma carrière de pilote. Enfin, je vole depuis 2001. J'ai volé pas mal dès le début et j'ai eu ma première, ou plutôt ma seule expérience vraiment limite. C'était une bonne année après avoir eu mon brevet. Donc au début de ma deuxième année de pilotage. Oui, à l'époque, je suis passé de mon aile d'école de catégorie A à la suivante, une aile de catégorie B. C'était une Advance Epsilon. Aucune idée du numéro. À l'époque, en été, oui au début de l'été, je suis descendu à Kössen pour voler. Je n'avais pas encore vraiment beaucoup d'expérience de la thermique.

53:23Stephan Gradel

C'était une belle journée d'été. Le bulletin météo prévoyait une légère tendance aux orages l'après-midi. Je me souviens encore très précisément de l'expérience parce que je l'ai écrite après coup pour pouvoir l'assimiler. C'est pour ça que je m'en rappelle encore très bien, de tout. Il était annoncé une légère tendance aux orages l'après-midi. Bon, je monte sur la montagne, il y avait déjà beaucoup de pilotes en haut, comme c'est le cas à Kössen. Beaucoup dans les airs, beaucoup ont pris de la hauteur, bonne thermique. Et je décolle. Je vole bien, j'ai aussi pris de la hauteur dans la thermique. J'étais super content parce que c'était la première fois que j'avais une prise de hauteur au décollage vraiment bonne. Donc, au niveau des sensations, c'était un super vol pour moi. Et à un moment donné, après environ une heure, j'ai regardé autour de moi et je me suis dit,

54:09Stephan Gradel

il y a beaucoup trop de pilotes qui ne sont plus là. Et j'ai aussi remarqué, enfin, à l'époque je n'avais pas de vario avec GPS, juste un vario normal avec Pipestone sans aucun GPS ni indicateur de vitesse. Mais j'ai réalisé que je n'avais plus vraiment beaucoup de vitesse vers l'avant.

54:29Stephan Gradel

Et je suis entré dans le système de Beat et j'ai encore remarqué que ça ne partait pas vraiment de la montagne. J'ai alors compris pourquoi tant de pilotes n'étaient plus là. Enfin, derrière moi. Dans la direction sud, il faisait déjà vraiment noir à ce moment-là.

54:45Stephan Gradel

Ça veut dire qu'il y avait un orage. C'est pour ça qu'il y avait ce vent fort du nord. Ça tirait. Bon, j'avais toujours une très bonne surélévation au-dessus du sommet. Je me suis dit : qu'est-ce que je fais maintenant ? Alors, j'ai mis les oreilles. Mais même avec les oreilles, je continuais à bien monter. Je me suis dit que ça ne servait à rien. Les oreilles, le Speed System, toujours rien qui changeait. Je montais toujours. Alors je me suis dit : on avait pourtant appris le P-Stall pendant la formation. Ça marchait super bien avec les vieilles ailes. J'ai alors fait le P-Stall. Ça n'a posé aucun problème. On l'avait appris. Mais là, ça devient bête. Avec le P-Stall, je continuais toujours à monter. Je ne sais pas combien de mètres par seconde. Mais ça allait toujours vers le haut.

55:30Stephan Gradel

Et je me suis dit que ce n'était pas bon du tout. Des scénarios d'horreur ont commencé à me traverser l'esprit. À l'époque, j'avais ma petite amie. Elle était en bas au camping dans le camping-car. Et j'avais ma radio avec moi. Ma radio était réglée sur commande vocale et avec le vent ascendant et les bips du vario, elle était constamment ouverte et j'entendais tout.

55:54Stephan Gradel

Et en tout cas, c'était un moment de chair de poule. Je savais que ça allait devenir vraiment critique pour toi. Tu ne peux pas descendre. Et l'orage, bien sûr, s'est rapproché. J'ai alors déjà vu deux ou trois autres pilotes descendre avec une aile de secours. Je me suis dit que le prochain truc après le décrochage, c'était la spirale serrée. Celle qu'on peut essayer. Je ne l'avais jamais faite avant. Jamais essayée. Mais je me suis dit que pour moi, c'était le moment où je me suis dit que ça pouvait maintenant être une question de vie ou de mort. Tu dois faire quelque chose. Alors, je suis rentré dans la courbe. Fortement tiré. Et j'ai fini par sentir la force centrifuge sur le visage et sur le corps. Je me suis dit : maintenant, tu y es. Et ça descendait aussi à cinq, six mètres par seconde. Mais ça descendait.

56:40Stephan Gradel

Et je me suis dit : super, génial, ça marche. Mais malheureusement, je n'étais pas au-dessus de la vallée, mais au-dessus du flanc de la montagne. Du coup, quand tu spirales au-dessus du flanc de la montagne, tu te rapproches de plus en plus et à un moment donné, tu ne peux plus vraiment évaluer la distance avec le sol. Et il n'y a aucun endroit où atterrir là-bas. Alors, à un moment donné, il faut sortir de la spirale, tu fais la spirale, tu arrêtes la spirale, tout a fonctionné, super boulot. Et là, j'ai décollé vers le haut comme une fusée.

57:09Stephan Gradel

Et c'était vraiment un moment où je me suis dit que ça ne pouvait pas marcher. Ça aurait pu être ton cas à toi. J'avais déjà lu des rapports avant sur des pilotes aspirés dans un nuage d'orage et recrachés ailleurs comme des blocs de glace. Et ça m'est passé par la tête. Je me suis dit qu'il fallait éviter ça à tout prix. Mais comment ? Heureusement, dans toute cette situation de stress, j'avais encore les idées claires. Pas de précipitation, pas de panique, d'une certaine manière. J'ai été surpris moi-même. Donc, mon tout dernier plan, c'était un genre de plan kamikaze où je me disais que ça marcherait peut-être. Voler vers le nuage d'orage, passer au-dessus du sommet de la montagne, pour finir par arriver dans le lee de la montagne.

57:56Stephan Gradel

Et que le rotor de l'abri te pousse simplement vers le bas. Peu importe comment ça se termine. Tu pourras éventuellement lancer le parachute, quoi qu'il arrive.

58:04Lucian Haas

Vrai plan kamikaze, ouais, ouais.

58:07Stephan Gradel

Ouais, mais tu ne te fais pas aspirer dans le nuage. Oui, c'était mon idée. Ne pas se faire aspirer dans le nuage. Tu fais quelque chose. Et si tu te prends les jambes, peu importe, on s'en fout. Mais tu survives. Bon, je me suis alors écrasé sur la montagne. À une vitesse folle, je ne sais pas. Comme je l'ai dit, je n'avais pas de GPS.

58:27Stephan Gradel

Et je continuais à monter avec acharnement. Je suis passé au-dessus de la croix du sommet. Et puis, à cause du vent, j'ai dérivé sur le côté dans la vallée, là où ça descend vers le sud. Vers où ça va ? Je crois que ça descend vers Kitzbühel. J'ai dérivé un peu sur le côté dans la vallée. À un moment donné, ce que j'avais prévu s'est produit. Oui, je suis tombé dans une situation de perte de portance. Ma aile s'est déstructurée. Et quand j'ai eu la première vraie fermeture, je me suis remis face au vent. Et là, ça ne faisait plus que se déstructurer. Ma aile ne faisait plus que faire des fermetures, à gauche, à droite, à gauche, à droite. Je ne faisais plus que bosser là-haut pour essayer de remettre la aile en place. Et à cause de toutes ces fermetures et de cette perte de portance, j'ai perdu beaucoup d'altitude.

59:13Stephan Gradel

Dieu merci.

59:15Stephan Gradel

À un moment donné, le côté a tellement tourné que ça s'est coincé dans les suspentes. Et l'aile a brusquement basculé sur le nez et est entrée en spirale. Là, j'ai tout de suite compris qu'il ne fallait rien tenter. On ne peut plus s'en sortir parce que je n'étais toujours pas au-dessus de la vallée. Je n'avais donc pas beaucoup de temps pour faire quoi que ce soit. J'étais encore au-dessus du flanc de la montagne. Là, on ne s'en sort plus. Il faut attendre encore un peu, jusqu'à être un peu plus bas, et ensuite lancer la suspente de secours.

59:44Stephan Gradel

J'ai fait pareil. La aile de secours est sortie. J'ai encore eu assez de temps pour réfléchir dans quelle direction je lançais la secours. Comment la aile tournait pour qu'elle ne s'emmêle pas avec la aile principale. Et j'ai lancé la secours. Elle s'est super bien ouverte. J'ai glissé proprement vers le bas. Et puis je me suis retrouvé quelque part sur le versant, à environ 500 mètres au-dessus de la vallée à la limite des arbres, j'ai fini par m'écraser sur la pente raide. Une aile était coincée dans la roche. L'autre aile était coincée dans la cime d'un arbre. Et j'étais au sol sur la pointe des orteils. Donc sans aucune fracture ni grosse égratignure, je me suis retrouvé sain et sauf après l'impact. Et c'est là que la grêle a commencé à tomber aussi. Waouh.

1:00:29Stephan Gradel

Oui. Comme je l'ai dit, ça marque. Et ça a été pour moi une véritable leçon en ce qui concerne la météorologie. Le respect des nuages sombres en face et tout ça. Je le garde encore en tête. Depuis, je reste souvent au sol quand je vois des nuages sombres, là où beaucoup d'autres pilotes s'élancent, et je me dis : non, ça...

1:00:54Lucian Haas

m'a suffi. Je n'en ai plus besoin. Comment ça se passe ? Je suppose qu'au moins pendant la saison des pluies à Bali et ailleurs, il y a aussi des orages plus fréquents. Est-ce que tu les trouves menaçants aussi ? Est-ce que tu te dis simplement que ça te laisse encore un truc en travers de la gorge ? Ou est-ce que ce n'est plus du tout le cas ?

1:01:12Stephan Gradel

Plus maintenant ici, parce que les orages se comportent différemment que sur le continent. Dès le début. J'étais allé sur Java, sur un décollage en montagne. Et là-bas, derrière la chaîne de montagnes voisine, il y avait eu des orages. On les voyait, il pleuvait. Et on entendait le tonnerre. Et les pilotes locaux, ils décollaient sans même s'en rendre compte. Et j'ai dit : « Vous ne voulez pas arrêter doucement ? » Enfin, je ne range pas mon matériel. Et ils m'ont demandé : « Pourquoi tu ne ranges pas ton matériel ? » Et la réponse était : « Pas de problème, l'orage est là-bas derrière et il reste là-bas derrière. Il ne vient pas ici. » Vous n'avez pas non plus ce phénomène ici, cette forte aspiration et ces rafales que nous connaissons. Elles ne se produisent pas ici. Je ne me demande pas pourquoi c'est comme ça.

1:01:59Stephan Gradel

Mais tu n'as pas ça ici. Ici, un orage n'est normalement pas accompagné de vents forts. Le tonnerre est extrêmement fort ici. Donc, il faut imaginer le tonnerre ici, même quand on est en bas sur la plage, aussi fort que si on était quelque part dans les Alpes à 2 000 ou 2 500 mètres d'altitude. Extrêmement fort.

1:02:20Stephan Gradel

Mais presque pas de vent. Et les orages ne se déplacent pas beaucoup non plus. C'est donc complètement différent de ce que nous connaissons. Du coup, quand je vole ici sur la côte, maintenant en saison des pluies, quand il y a une belle journée comme hier, et à 20 kilomètres plus loin au-dessus de la capitale, au-dessus des montagnes, les orages grondent et il pleut, et on entend aussi le tonnerre, mais on ne s'en fait plus trop maintenant parce qu'on sait qu'ils avancent extrêmement lentement. Donc, même si l'orage arrivait vraiment plus près, on aurait toujours assez de temps pour aller se poser quelque part sur la plage. Et il n'y a quand même pas de vents d'aspiration. Ces rafales de vent n'existent pas ici. Intéressant. C'est un peu plus relax que chez nous avec les orages.

1:03:02Lucian Haas

C'est l'expérience que tu as dû acquérir avec les locaux, en quelque sorte. Dis-moi, c'est quoi la culture sur les îles, en fait ?

1:03:09Stephan Gradel

Chez les

1:03:09Lucian Haas

les pilotes indonésiens. Est-ce que c'est similaire, parce qu'on pourrait se dire que les pilotes partout dans le monde pensent d'une certaine manière ? Ou est-ce que tu dirais qu'une culture de pilotage allemande est différente d'une culture indonésienne ?

1:03:25Stephan Gradel

Disons les choses ainsi : la culture aéronautique indonésienne est différente de la culture allemande. Les pilotes indonésiens ici ne se soucient pas du tout de ce qui pourrait arriver. Et quand quelque chose arrive, ils ne se demandent pas non plus pourquoi c'est arrivé. Il se passe des choses ici que, même après quelques années, je ne comprends toujours pas et que je ne peux pas expliquer. Mais c'est la mentalité indonésienne. Si on se casse quelque chose, peu importe quoi, on ne se demande pas pourquoi c'est arrivé. C'est arrivé, c'était le mauvais karma, c'était une mauvaise journée, Allah ne m'a pas abandonné, peu importe. Ils rejettent ça sur la religion, sur une mauvaise journée ou quoi que ce soit.

1:04:13Stephan Gradel

Mais le fait d'avoir fait des erreurs soi-même, d'avoir mal estimé la météo ou d'avoir décollé dans le vide, on n'y pense pas une seconde ici. Il n'y a même pas d'analyses d'accidents. Il y a des accidents mortels impliquant des pilotes locaux, mais on n'analyse absolument pas pourquoi l'accident est arrivé, ce qu'il a fait de mal, pour peut-être empêcher le prochain jeune pilote de commettre la même erreur et d'en mourir aussi.

1:04:39Lucian Haas

Ça n'existe pas du tout ici. C'est simplement une autre approche de la vie. Ils voient probablement toute leur vie comme quelque chose de genre : c'est le karma qui arrive, et ça a touché cette personne, mais ça ne veut pas dire que ça devrait s'appliquer de la même manière aux autres.

1:04:56Stephan Gradel

Oui, c'est à peu près ça. Donc, si un pilote est là, au décollage, et qu'il fait un vent qui semble extrêmement fort, on ne regarde pas l'anémomètre pour voir quelle est la vitesse réelle du vent, si c'est encore faisable ou si ça a du sens. On envoie alors une Winddamme. Les sites professionnels de Dundim ici ont une Winddamme, et on paie beaucoup pour se jeter dans le danger. On l'envoie et on regarde s'il vole vers l'avant ou s'il vole déjà vers l'arrière. C'est comme ça qu'on procède. Et s'il ne vole pas vers l'arrière et qu'il reste peut-être limite en l'air, alors ça passe, on décolle.

1:05:36Lucian Haas

Et le "Winddamme" doit avoir survécu un an en tant que tel avant de pouvoir devenir tandem-pilote, c'est à peu près ça ou comment ça se passe ?

1:05:43Stephan Gradel

Oui, ce sont généralement déjà de très bons pilotes en solo qui font ça, parce qu'il doit être capable de gérer la situation. Oui, s'il accélère avec l'accélérateur et qu'il vole déjà à l'envers, il doit pouvoir gérer la situation et se diriger vers un endroit où il pourra quand même atterrir en toute sécurité. Donc, les Winddamme sont déjà de bons pilotes, mais j'ai déjà vu des trucs où, en tant qu'Allemand, on ne peut que secouer la tête. Où on se dit que c'est incroyable, pour moi c'est très clair qu'on ne peut pas voler là, mais ils envoient quand même le gars parce qu'il est payé pour ça.

1:06:15Lucian Haas

Si tu viens avec tes tours et tes pilotes allemands et que tu rencontres évidemment les locaux, parce que ce sont eux qui gèrent les sites de décollage et tout ça, est-ce qu'il y a parfois un genre de choc des cultures ou est-ce que ces pilotes internationaux s'entendent très vite ?

1:06:32Stephan Gradel

Non, ils s'entendent très vite. Enfin, les pilotes locaux ici, si on laisse de côté les sites de compétition, les pilotes locaux sur les îles voisines comme Lombok, surtout Sumbawa, plus on s'éloigne de Bali, plus c'est relax. Ils sont super contents quand des pilotes étrangers viennent voler sur leur site local. C'est pour eux un honneur, une distinction. Ils volent des milliers de kilomètres depuis l'Europe pour venir voler chez nous, sur notre décollage ici. Ils sont aux anges, extrêmement serviables et ils vont quasiment te chouchouter toute la journée parce que tu es là, en te donnant tout le soutien dont tu as besoin.

1:07:15Lucian Haas

Comment ces pilotes de Lombok arrivent-ils à pratiquer le parapente eux-mêmes ? Enfin, si tu dis qu'il n'y a pas d'écoles de parapente ou quoi que ce soit, comment les locaux ont-ils eu l'idée de pratiquer le parapente du tout ? Le parapente

1:07:34Stephan Gradel

Ça a commencé ici en Indonésie, je crois à Java. Java est l'île avec la plus forte densité de population. La capitale est là-haut. C'est là qu'il y a la plupart des universités et des hôpitaux. La plus grande infrastructure se trouve tout simplement à Java. Et je pense que c'est là que le parapente a commencé. Je ne sais pas d'il y a combien d'années ça date. En tout cas, le pilote ici à Bali, qui possède la plus ancienne entreprise de tandem, est déjà là depuis bien avant. Et il a aussi pratiqué le parapente pendant 25 ou 30 ans. Donc le parapente est connu ici depuis assez longtemps. Mais il n'y avait alors que très peu de pilotes isolés, dont on ne sait pas d'où ils ont tiré l'équipement, qui ont ensuite introduit tout ça. Et à un moment donné, des pilotes de Java sont passés à Lombok pour chercher de nouveaux sites de décollage, un peu pour l'aventure et tout ça.

1:08:25Stephan Gradel

Et puis, il y a eu des jeunes intéressés sur Lombok. Ils se sont jetés sur le truc, ils se sont dit : « OK, je veux aussi apprendre et essayer ça ». Et comme ça, le parapente s'est un peu propagé d'île en île. Même si sur Lombok, il n'y a plus que, je dirais, 10 ou 15 pilotes maintenant.

1:08:47Lucian Haas

Ils partagent un décollage ou chacun a son propre décollage, à peu près ?

1:08:51Stephan Gradel

À Lombok, il y a en fait des tonnes de sites de décollage. Côté relief, Lombok n'est pas aussi couvert de végétation tropicale que Bali. Côté relief, Lombok n'est pas aussi couvert de végétation tropicale que Bali. Près de la côte, il y a énormément de petites montagnes et de collines où on peut voler. Et il y a aussi, je ne sais même pas combien, cinq, six ou plus de sites de décollage qui sont régulièrement fréquentés, qui sont en bon état et toujours entretenus.

1:09:20Lucian Haas

Et est-ce que voler là-bas, c'est toujours du vol local ? Genre, faire du survol sur un truc ou un planeur, ou juste un peu de thermique locale ? Ou est-ce qu'il y a aussi des gens qui volent vraiment ? Ou qui font vraiment de la distance là-bas ? Enfin, sur Lombok, ça...

1:09:34Stephan Gradel

pas ça. C'est de la thermique locale et du soaring.

1:09:40Stephan Gradel

Pour les îles où on peut vraiment faire de la distance, il n'y a en fait que Java et l'île de Sulawesi. Ça tient d'abord à la taille de l'île. Et deuxièmement, c'est qu'en fait, pour presque toutes les zones de vol, il y a un aéroport important quelque part à proximité. C'est le problème principal ici. À Lombok, il y a un aéroport international, au Zimbabwe, ici à Bali, à Java, il y a des aéroports internationaux partout. S'il y avait des espaces aériens ici, on ne pourrait presque nulle part voler. Mais il n'y a pas d'espaces aériens en Indonésie. Ça paraît bizarre, mais c'est comme ça.

1:10:21Lucian Haas

Cela signifie aussi, je suppose, que comme environ 70 % des vols ont lieu près des côtes, au-dessus des zones de surf et tout ça, qu'on pourrait dire qu'il n'y a pas de gros avions de ligne qui circulent là-bas.

1:10:31Stephan Gradel

Enfin, ici sur Bali, sur la côte où nous volons actuellement, nous sommes à une ligne droite de l'aéroport. Ça pourrait faire genre 20 kilomètres. Si tant est de chose. Probablement moins. Donc nous sommes déjà très proches de l'aéroport. Et s'il y avait des zones aériennes, nous ne pourrions probablement pas voler ici. Mais comme je l'ai dit, il n'y a pas de zones aériennes ici et, par conséquent, on peut voler presque partout. Il y a des accords verbaux avec les exploitants aéroportuaires. Ici, toute l'aviation privée, c'est-à-dire civile et aussi commerciale, est régie par les militaires. Cela signifie que même l'aéroport international de Bali est sous la responsabilité de la base aérienne, des militaires.

1:11:16Stephan Gradel

Et ils ont en fait la main sur tous les vols qui ont lieu ici en Indonésie. Donc, si on veut officiellement créer un nouveau décollage quelque part à Lombok ou n'importe où, théoriquement, on va juste quelque part et on vole, oui. Mais si on veut quand même faire du vol en tandem, à des fins commerciales, ou amener des clients, et qu'on veut créer un décollage à partir du sol, alors on s'assoit avec eux autour d'une table ronde. Et on discute un peu du niveau de danger, de la proximité avec l'aéroport, de ce qu'on a le droit de faire et de ce qu'on n'a pas le droit. Et puis on décide que si vous volez là-bas, vous ne volez pas dans cette direction, mais seulement dans l'autre, et que vous ne tournez pas à plus de 500 mètres au-dessus du décollage, par exemple, et là, vous avez le droit de voler là-bas, et c'est tout.

1:12:05Stephan Gradel

C'est comme ça que les réglementations aériennes sont organisées ici.

1:12:10Lucian Haas

As-tu dû faire des accords pour tes tours aussi ? Je n'ai pas eu besoin de faire d'accords,

1:12:15Stephan Gradel

mais on implique toujours des pilotes locaux quand on va quelque part. Donc, si on va à Lombok avec nos circuits, je leur envoie déjà un message avant en disant : « Écoute, la semaine prochaine, tel jour et tel jour, on sera chez vous pour voler. » Comme ça, ils sont au courant et tout est bon. C'est toujours important ici que les pilotes locaux soient un peu informés.

1:12:38Lucian Haas

Mais ils nous disent toujours qu'on est les bienvenus à tout moment.

1:12:41Stephan Gradel

Oui, oui, absolument,

1:12:43Lucian Haas

Absolument. Tu as 54 ans maintenant, est-ce que tu te vois rester en Indonésie ou est-ce que tu as prévu de peut-être revenir en Allemagne un jour ?

1:12:56Stephan Gradel

Non, je me vois déjà rester ici. Enfin, je veux être enterré en Indonésie un jour. C'est ma patrie maintenant. J'ai encore une adresse postale en Allemagne, mais pour moi, c'est l'Indonésie qui est mon pays. J'ai des amis ici, de la famille, côté femme. C'est là que je veux être.

1:13:20Lucian Haas

Et y a des choses qui te font parfois repenser au passé, où tu te dirais : « Oh, j'aimerais bien piloter à nouveau dans les Alpes », même si c'est peut-être un mauvais souvenir, mais quelque chose qui te fait dire : « Le pilotage en montagne a quand même un côté spécial que je ne peux pas avoir ici en Indonésie ? »

1:13:35Stephan Gradel

Oui, mais ce ne sont que des moments éphémères. Enfin, quand on voit des amis sur les réseaux sociaux ou des connaissances qui sont en train de faire un beau vol quelque part dans les Alpes, dans les Dolomites ou peu importe, on se dit bien sûr que c'était une période géniale, que c'était super de décoller là-bas, tout ça. Mais ce ne sont que de courts instants. Ce n'est pas comme si j'avais soudainement le mal du pays ou une envie de voyager, ce n'est pas si fort que ça.

1:14:04Lucian Haas

Quel autre projet intéressant ou passionnant pour l'Indonésie aurais-tu, pour lequel tu te dirais : j'aimerais bien y retourner ?

1:14:11Stephan Gradel

Oui, c'est super que tu en parles maintenant.

1:14:17Stephan Gradel

On est en train de planifier une nouvelle tournée pour l'année prochaine. Juste avant notre entretien, j'étais justement en train de revoir ça. Il s'agit d'une tournée à Sumatra. Sumatra est une très grande île à l'ouest de Java. C'est l'île la plus au nord-ouest de l'Indonésie, elles sont déjà au niveau de Singapour. C'est la sixième plus grande île au monde. Environ un tiers plus grande que l'Allemagne. Mais avec beaucoup moins d'habitants. Et on prévoit d'y faire un voyage en parapente pour l'année prochaine. Deux tournées en août et septembre. On est en train de les mettre au point. Ça demande déjà un peu plus de planification.

1:15:04Stephan Gradel

Il y a aussi des sites de décollage et des zones de vol désignés. Mais Sumatra est très spéciale au niveau de la nature. Sur Sumatra, là où nous allons pendant le voyage, il y a encore de la vraie forêt tropicale. Avec des orangs-outans, des éléphants, des tigres et d'autres animaux. On va aussi entrer dans la jungle pendant notre voyage. Pour trois jours. On dort dans la jungle. On a des guides sur place. Ils vont tout nous raconter et nous expliquer. Et nous apprendre quelques trucs dans la jungle. C'est une véritable aventure. Et ce qu'il y a d'autre sur ce voyage. Sumatra, une île située juste en face. Elle s'appelle Mentawai.

1:15:50Stephan Gradel

C'est là qu'on trouve la plus ancienne tribu, le plus ancien groupe culturel d'Indonésie. C'est la tribu Mentawai. Et ils vivent encore aujourd'hui comme ils vivaient il y a des centaines d'années. Ils portent leurs pagnes traditionnels, leurs peintures corporelles, et tout ça. Ils vont encore aujourd'hui dans la jungle avec des trompes et des flèches empoisonnées. Ils chassent leur dîner, quoi que ce soit que ce soit. Des oiseaux ou des singes, peu importe. Et ils vivent toujours comme des chasseurs-cueilleurs. Et on y va aussi. Pendant trois ou quatre jours, on va les voir dans la jungle. Sur une île située au large de la côte ouest. Il faut déjà une journée entière juste pour s'y rendre. Ça va être un voyage vraiment spécial.

1:16:36Stephan Gradel

Et il y a aussi du parapente. On commence notamment par du parapente. On y pratique sur le plus grand lac de cratère au monde. Et sur le versant ouest, il y a quelques bons sites de vol avec de la thermique et aussi du soaring. Et tout ça est condensé en trois semaines.

1:16:51Lucian Haas

Ça a l'air super intéressant. Alors, je croise les doigts pour toi pour que tout se passe comme prévu dans tes plans. Que ce soient de superbes tournées. Ainsi que les autres circuits que tu proposes. Je vais mettre le lien vers ton site internet dans les notes de l'épisode. Les gens pourront ainsi voir ce que tu proposes pour des tournées de deux ou trois semaines sur une, deux, trois ou quatre îles différentes, si on compte Sumatra maintenant.

1:17:16Stephan Gradel

C'est très bien.

1:17:17Lucian Haas

Merci beaucoup pour ton récit. Et je te souhaite tout le meilleur pour l'Indonésie. Reste en bonne santé. Et j'espère que tu pourras mener toutes ces excursions de manière à ce que tous ceux qui y vont puissent ressentir la même passion que toi pour l'Indonésie.

1:17:32Stephan Gradel

Je te remercie, Lucian Haas, d'être venu vers moi et de m'avoir proposé ça. Et je suis honoré. Je te dis un grand merci.

1:17:49Lucian Haas

C'était l'épisode numéro 130 de Podz-Glidz avec Stefan Gradl. Vous trouverez son site internet sur paragliding-indonesia.org. Dans les notes de l'épisode sur le Gleitschirm-Blog Lu-Glidz, j'ai ajouté d'autres liens. Si l'épisode vous a plu, alors abonnez-vous à Podz-Glidz. C'est possible partout où il y a des podcasts. Si vous laissez aussi une évaluation positive là-bas, vous aidez à faire connaître Podz-Glidz davantage. Ou alors, parlez-en directement à vos amis parapentistes. Podz-Glidz et Lu-Glidz sont exempts de publicité payante. Je le fais par conviction et dans un souci d'indépendance. Pourtant, ces propositions demandent beaucoup de travail professionnel et, bien sûr, des coûts. Pour les financer, je mise sur le concept du soutien volontaire.

1:18:38Lucian Haas

Si vous m'écoutez jusqu'ici, c'est que le podcast doit vous apporter une certaine valeur ajoutée. En tant que contributeur, vous pouvez simplement rendre la pareille. Vous pouvez choisir le montant que vous voulez. D'ailleurs, une contribution souvent choisie est de 60 euros par an, soit environ 5 euros par mois. Mais peu importe ce que vous payez, chaque montant contribue à ce que Podz-Glidz et Lu-Glidz puissent continuer à être exploités et développés au service de la scène du parapente à l'avenir. Je vous en remercie. Toutes les informations nécessaires, comme la manière dont votre contribution me parvient, se trouvent sur www.Lu-Glidz.blogspot.com. Vous y trouverez le menu "Fördern". Lu-Glidz s'écrit Lu-Glidz.

1:19:24Lucian Haas

À la prochaine. Ne tombez pas du ciel. Ciao.

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