Nos meilleurs coups ont été réalisés quand on avait le couteau au cou. Les "Magic Moves", les trucs complètement dingues, on avait chacun un problème, comme par exemple une météo pourrie prévue après-demain. Et c'est là que sont nés les coups les plus audacieux et les plus effrontés, et ils ont tous fonctionné. C'est aussi quelque chose que je garde pour la vie. Quand j'ai un vrai gros défi, c'est quelque chose de beau. C'est une chance de pouvoir en tirer quelque chose. Et j'ai développé une tout autre relation avec les difficultés que celle que j'avais avant.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Peter von Känel et je suis Lucian Haas.
Le projet X-Peaks a captivé de nombreux parapentistes au cours de l'été 2024. J'ai moi aussi suivi avec étonnement, via le tracking en direct et les rapports sur les réseaux sociaux, comment les Suisses Peter von Känel et Chrigel Maurer ont gravi et survolé à pied, en skis et en parapente, les 82 sommets de plus de 4000 mètres des Alpes ainsi que les tronçons qui les relient. Et tout cela en seulement 51 jours.
Manger, marcher, voler, gravir. Voler, marcher, manger, dormir, recommencer. C'est ainsi qu'on peut résumer la routine quotidienne du duo. Et entre ces étapes, il y a eu plein d'aventures. Mais cet épisode 146 de Podz-Glidz ne doit pas être un simple récit des événements. Ce qui m'intéresse davantage, ce sont les coulisses. Qu'est-ce qui pousse quelqu'un à se lancer dans un tel projet ? Comment planifie-t-on avec toutes ces incertitudes, surtout la météo ? Et comment réussit-on, malgré l'ambition et l'extrémisme, à réduire les risques inévitables ? Le guide de haute montagne et ancien pilote PWC, Peter von Känel, nous raconte tout cela. Notamment comment il a eu l'idée de X-Peaks pour commencer.
Comment sa grande expérience en alpinisme s'est parfaitement complétée avec les talents de pilote de Chrigel Maurer. À quel point il était important de toujours penser à différents scénarios. Comment les difficultés sont devenues des opportunités. Et quelle part de détermination et quelle part de chance ont finalement joué. Pour parvenir au succès.
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Peter, imagine que tu parles à quelqu'un qui n'y connaît rien en alpinisme, en ski ou en parapente. Comment lui expliquerais-tu ce qui est spécial avec ce projet X-Peaks ? C'est
C'est déjà une sacrée question d'introduction que tu poses là. Je suis connu pour mes questions d'introduction.
On cherche une aventure, loin de la norme, en fait. Et on ne regarde pas trop à gauche ou à droite. On fait simplement ce qui nous attire. Ce que l'on sent, parce qu'on peut vivre une grande aventure. Et les montagnes, c'est pour nous comme un terrain de jeu. On évolue dans ces espaces et on en tire un immense plaisir.
Mais vous aviez aussi un objectif. Ou est-ce que cet objectif n'était pas si important pour toi, au fond ?
L'objectif était de vivre une grande aventure. C'était l'objectif principal. Et quand j'ai eu la première idée pour les X-Peaks — le projet s'appelle X-Peaks — quand j'ai eu la première idée pour gravir les 82 quatre-mille en utilisant uniquement mes propres forces, en parapente et à pied, je ne savais vraiment pas si c'était réaliste. Je n'arrivais pas à évaluer ça. J'y ai beaucoup réfléchi. Et je n'ai tout simplement pas pu tirer de conclusion. Mais je me suis dit que ce serait certainement intéressant d'essayer. Et pour moi, la vision n'était pas de se tenir sur le sommet 82, mais pour moi, la vision, c'était de partir de chez soi.
Avec tout ce dont j'ai besoin pour potentiellement gravir tous les quatre-mille des Alpes.
Depuis quand est-ce que tu as commencé à te faire des idées sur ce projet ?
C'était à un moment donné en été 22.
J'étais peut-être un peu en pleine crise de la quarantaine, comme c'est parfois à mon âge.
À l'époque, tu avais 50 ans, si je me souviens bien, ou 49 ? Oui,
49, exactement. Et je travaillais comme guide de montagne. En tant que guide, on a pas mal de temps quand on est au lit le soir, ou quand on attend les clients. On a toujours beaucoup de temps pour réfléchir. Et parfois, les pensées sont assez superficielles, mais parfois elles vont aussi assez loin. Et l'une de ces pensées profondes était : qu'est-ce que je sais vraiment faire ? Je ne suis vraiment bon nulle part, ni comme alpiniste, ni comme parapentiste. Mais je sais bien voler et je sais bien faire de l'alpinisme. Et j'ai longuement étudié comment on pourrait combiner ces deux disciplines de manière cohérente.
Le vol en montagne m'a toujours fasciné. Et c'est comme ça que tout s'est peu à peu cristallisé. Au début, j'ai pensé un peu plus petit. Je pensais aux sommets de plus de 4000 mètres en Suisse, il y en a 48. Et puis je me suis demandé : quelle serait l'étape suivante ? Ce serait évidemment tous les sommets de plus de 4000 mètres des Alpes. Et quel serait le style le plus pur ? Ce serait de le faire par ses propres moyens et sans équipe de soutien. L'idée globale était donc déjà fixée. Mais comme je l'ai dit, je n'avais aucune idée de la faisabilité du projet.
As-tu pensé dès le début à le faire en équipe ? Ou était-ce aussi une idée de le faire pour toi ? Genre, est-ce que tu aurais pu t'y attaquer seul ?
Je pense que c'est déjà quelque chose pour une équipe. La première pensée était en fait : est-ce que c'est une idée cool ? La deuxième pensée était : est-ce que c'est réaliste ? Parce que ceux qui me connaissent savent que j'ai énormément d'idées et que beaucoup sont assez irréalistes. Et troisièmement, je me suis demandé avec qui je voudrais faire quelque chose comme ça ? Parce qu'il m'était clair que j'avais besoin d'un partenaire pour ce projet. Seul, c'est impossible à porter. Et oui, le partenaire doit être un peu fou pour accepter de se lancer dans un truc pareil. Et le partenaire devrait être drôle, parce qu'on est assez longtemps proches l'un de l'autre dans ce projet.
Et que ça se passe bien, je pense que c'est la base. Parce que tout ça doit être un plaisir. Oui, et pour finir, si l'un d'entre nous sait un peu bien piloter, ça aide évidemment aussi.
Et c'est comme ça que tu es tombé sur Kriegl ? Ou comment vous êtes-vous rencontrés ? Tu lui en as parlé à un moment donné ? Et il a dit : « Waouh, c'est passionnant. Je veux participer. »
J'ai écrit un texte à Kriegl pour lui décrire brièvement les grandes lignes de la façon dont j'imaginais le projet. Et il m'a répondu qu'il devait y réfléchir une nuit, vu qu'on allait dormir ensemble. Le lendemain, il m'a écrit : « OK, je suis partant, compte sur moi. » Et il a demandé si on pouvait se voir pour manger un morceau et discuter un peu de tout ça. Je pense que j'ai un peu trouvé un terrain favorable avec lui. Il avait aussi des projets en tête avec de l'alpinisme et de l'aviation. Je crois qu'il voulait commencer le plus possible en Suisse pour les 48 sommets et redescendre en avion. Mais le problème, son problème, c'était un peu comment monter sur ces 48 sommets.
Et il était ouvert à son projet, et l'un a entraîné l'autre, et on s'est trouvés assez vite. Kriegl a aussi été le premier que j'ai sollicité. C'est le premier qui m'est venu à l'esprit, je lui ai demandé en premier et il a accepté tout de suite.
Vous vous connaissiez déjà avant ?
On se connaît depuis très longtemps, Kriegl et moi, c'est ça, oui.
Est-ce que vous êtes déjà allés faire de l'alpinisme ou du vol ensemble auparavant ? Enfin, ces derniers temps, pas avant, à l'époque où tu faisais de la compétition de vol il y a 20 ans et que tu avais peut-être toujours des contacts avec Kriegl ?
On s'est croisés de temps en temps et je crois que c'était en 2020 qu'on a fait ensemble la première tour de l'Eiger en édition hivernale. Ça se fait en équipes de deux et Kriegl m'a demandé si je voulais former une équipe avec lui. C'était ma première compétition depuis genre 20 ans et on a déjà remarqué pendant l'entraînement que c'était vraiment un plaisir de voyager ensemble, qu'on se complétait très bien et oui, ça a simplement super bien fonctionné entre nous deux, aussi sur le plan humain. Chez
Pour ce projet XP, ou X-Peaks, vous aviez pour objectif, d'accord, de faire les 82 sommets de plus de 4000 mètres des Alpes, uniquement à pied et en parapente, mais vous vous êtes aussi fixé une limite de temps. Vous avez dit que ça devait se faire en 72 jours. Pourquoi 72 jours ?
Les 72 jours sont en fait le résultat d'une revue de nos agendas. On a tous les deux regardé nos calendriers et on a vu que c'était la fenêtre de temps maximale qu'on pouvait obtenir. On avait donc un point de départ et un point d'arrivée, et ça découlait concrètement de nos autres obligations. Mais on a été assez radicaux et on a déplacé nos autres engagements de l'été de manière assez impitoyable, en fait.
Ça veut dire que vous vous êtes vraiment libérés pour cette période. Vous vous êtes dit : 72 jours, on n'a plus rien d'autre à faire.
On s'est vraiment accordé une fenêtre de 72 jours pour réaliser ce projet. Et même là, on ne savait pas si c'était réaliste. On savait seulement qu'Ueli Steck a fait le projet en 62 jours. Mais pas le même projet, je trouve ça important, il l'a fait tout à vélo et à pied. Et il avait aussi un véhicule d'accompagnement. Donc il avait une équipe de soutien. Et nous, bien sûr, on a pas mal d'avantages avec les parapentes. D'un autre côté, on n'avait pas d'équipe d'accompagnement et on ne savait pas si les avantages l'emportaient sur les inconvénients. Et on s'est dit, 72 jours, ce serait,
pourrait être réaliste pour mener à bien ce projet.
À la fin, je crois que vous avez réussi en 50 jours. Et si on enlève les jours de repos que vous avez eus entre-temps, je pense qu'il y en a environ 40. Je n'ai pas fait le calcul exact, mais il faut arriver à environ ça. Donc, en moyenne, deux quattendiers par jour. Est-ce que tu aurais déjà jugé ça possible toi-même lors de la planification, en rêvant ou quelque chose comme ça ?
Non, je n'ai pas vraiment pensé que ce serait aussi simple à réaliser. Concrètement, nous avons été en route pendant 38 jours et le projet dans son ensemble, du départ à Frutigen jusqu'au retour à Frutigen, a duré 51 jours.
On a eu des conditions assez difficiles au début. Il y a eu beaucoup de mauvais temps au printemps et au début de l'été.
Et oui, on a déjà pu s'entraîner comme ça. Pour nos tours d'entraînement, il faisait aussi souvent mauvais. Et avec le recul, c'était en fait très bien, parce que ça s'est répercuté sur le projet. On pouvait normalement partir dès le 8 juin, on avait notre fenêtre de tir. Mais la météo était vraiment, vraiment mauvaise. Le 10 juin, on aurait pu penser que ça allait passer. Mais le matin, il pleuvait encore chez nous et ça n'avait vraiment pas l'air bon signe. Mais on s'est dit : OK, on y va quand même et on prend tout avec nous. Soit c'est une journée d'entraînement, soit ça démarre direct pour de vrai. Et là, ça a vraiment démarré d'un coup.
On a réorganisé. On avait les sellettes légères et on a pris les
On a pris du matériel de ski de randonnée avec nous parce qu'il y avait énormément de neige. Et on savait aussi qu'on ne pourrait pas voler très loin. Les prévisions météo n'étaient vraiment pas bonnes pour le vol. Et donc on a dû changer de plan. Et c'était un peu le leitmotiv de toute l'aventure. On était constamment en train de replanifier et de s'adapter aux conditions.
Est-ce qu'on peut raisonnablement planifier une aventure de ce type, où l'on dépend autant des conditions météo et qu'il faut s'adapter en conséquence ? Ou faut-il simplement se préparer mentalement à l'incertitude, pour être capable de changer d'avis et de direction à tout moment, et de se dire : d'accord, on fait autrement, mais on continue quand même.
Donc, pour commencer, ce qui ne fonctionne pas, c'est qu'on ne peut pas planifier l'itinéraire à l'avance. C'est impossible. On a dû ajuster notre planification plusieurs fois par jour par moments. Par contre, ce qu'on peut faire, c'est très bien se préparer et définir des stratégies de décision ; on a défini des blocs qu'on veut faire ou qui ont du sens. Par exemple, dans la zone du Bischabel, il y a différentes possibilités de combinaisons pour ces montagnes et, selon que ça vole bien ou mal, on peut s'adapter en conséquence. Mais c'était justement ce qu'on cherchait. Le projet n'est pas linéaire, il exigeait de la flexibilité et aussi une grande part d'incertitude.
Et c'était en fait ce qui nous attirait dans tout ça. Notre objectif n'était pas de suivre un plan préétabli ou, enfin, de mettre les sommets dans un ordre pour en prendre un après l'autre ; notre but était plutôt de faire des mouvements cools et de tirer le maximum des conditions à chaque instant. Et c'est ce que nous avons eu : saisir les opportunités qui se présentaient à nous en chemin. C'est ça qui nous a séduits.
Si on regarde la scène du parapente, le terme Magic Move est connu pour Chrigel, pour ce qu'il fait toujours lors de ses X-Alps. Est-ce que toi aussi, en tant que guide de haute montagne, tu es connu d'une manière ou d'une autre pour des Magic Moves dans ce milieu ?
À cette échelle, quand on a les pieds sur le sol, on a certes certaines possibilités pour faire des trucs cools, mais les vrais Magic Moves, ça arrive quand on est en vol. Mais on a bien eu un énorme Magic Move lors de notre tour, quand on a combiné le Mont Blanc Sud en une seule expédition. C'était un Magic Move assez dingue. Et moi, même en tant que guide de haute montagne, je préfère ne pas planifier trop à l'avance, j'adore la flexibilité et aussi l'incertitude. Et mes clients, ils le savent et ils aiment bien être surpris. Donc on fixe simplement une fenêtre horaire et ensuite on regarde où c'est le mieux, ce qui est logique, et on y va pour tirer le maximum des conditions que l'on rencontre.
Je voudrais revenir un peu en arrière sur la préparation concrète que vous avez faite malgré tout. À quoi ça ressemble ? Enfin, comment vous préparez-vous en tant qu'équipe ? Qu'avez-vous fait au préalable pour vous accorder ou peut-être pour apprendre certaines choses les uns des autres ?
C'était une affaire assez complexe. On avait aussi des priorités un peu différentes. Pour moi, c'était clairement le vol. Pendant les 20 dernières années, j'ai fait du tandem et du Hikefly. Et le vol de distance avec du matériel moderne, il fallait que je m'y remette vraiment. Et de 2023 jusqu'à maintenant, pour le projet en 2024, j'ai été vraiment dans les airs à chaque minute libre. J'ai vécu une sorte de deuxième printemps. Chrigel m'a donné son X-Alps-Omega. Et c'est vraiment une aile très fine. Je me suis tout de suite senti bien dessous. Et j'ai fait autant d'heures de vol, de décollages et d'atterrissages que possible avec cette aile, juste pour me remettre en forme en vol.
Chrigel a plutôt mis l'accent sur l'alpinisme. Et on a beaucoup discuté de la façon dont on veut fonctionner en tant qu'équipe. On savait qu'il y avait certains dangers. Et aussi, sur le plan mental, des obstacles potentiels. Je peux donner un exemple : quand je vole avec Chrigel, il est possible, ou même probable, qu'il y ait des situations que Chrigel peut encore gérer. Juste encore. Et pas moi. Je dois les identifier et j'ai le courage de dire : d'accord, non, c'est une étape de trop pour moi maintenant, je ne le fais pas.
Et pour cela, il faut une confiance mutuelle vraiment grande. Je dois me défaire de cette envie de prouver à Chrigel que je suis un très bon pilote. Et c'est exactement la même chose en alpinisme. Si Chrigel a peur sur une paroi, quand ça devient aérien, c'est bien qu'il me dise qu'il ne se sent plus à l'aise. Mais en alpinisme, c'est un peu moins aigu dans ce sens, parce qu'on est reliés par la corde et s'il maîtrise l'ascension, il finit par passer tous les passages que j'ai franchis juste avant. Mais le mental, ça a vraiment pris une place énorme dans notre préparation. On a beaucoup discuté de ces sujets.
Par exemple, nous avons aussi discuté de la quantité de risque que nous voulions prendre, de la manière dont nous voulions gérer le risque pendant notre tour. Ou plutôt, nous ne voulions pas tout envoyer, nous voulions en fait
garder les risques dans une zone raisonnable, là où on a le sentiment que c'est acceptable.
Pour toi, en ce qui concerne précisément ce projet, où se situait le risque, quels risques étiez-vous tous les deux prêts à prendre et lesquels avez-vous dit que vous vouliez exclure ?
On a toujours un peu de marge, plus ou moins, quand on est en déplacement. Si on y va à fond, avec un risque total, alors on n'a plus de marge. Mais on garde toujours un peu de réserve ; en suisse allemand, on a un mot très joli pour ça, on dit "dem Spatzig".
Et cette réserve, on en a aussi souvent discuté, quelle quantité de réserve on prend. D'un côté, on a essayé de concevoir tout notre système de manière un peu tolérante face au risque. Par exemple, on a décidé tôt que nous prendrions des ailes de secours. C'était aussi un sujet, parce qu'après tout, c'est un kilo de plus qu'on transporte et ça fait une grosse différence. D'un autre côté, on a aussi dit qu'on prendrait des ailes plutôt "gentilles", des ailes de catégorie B et pas des deux lignes pour ce projet. Et ça apporte en fait un peu de marge de sécurité partout. On a aussi dit que quand on est en montagne, les pieds au sol, on avance normalement en rappel.
Tout simplement, comme d'habitude, quand je suis en déplacement avec des invités, nous avons été, plus ou moins, en tant qu'équipe. Et nous avons souvent discuté des risques avant et pendant le projet, et nous avons aussi souvent regardé combien de marges de sécurité il nous restait aujourd'hui. Est-ce que c'était bien ? C'était un peu comme un rituel. On a souvent pris un court instant chaque soir pour voir comment nous avions été, niveau sécurité, aujourd'hui.
Est-ce que c'est comme une liste qu'on traite, au moins dans la tête ou en discutant, où on se dit : d'accord, qu'est-ce qui s'est bien passé aujourd'hui, qu'est-ce qui était mauvais, où étions-nous à la limite, où étions-nous dans la zone orange, où était-ce peut-être rouge, où était-ce vert ?
Oui, je pense que d'une part, cela demande une grande honnêteté envers soi-même, il faut être un peu autocritique et ça peut aussi aller dans l'autre sens, en se disant : d'accord, aujourd'hui on a trop gardé de réserves et on aurait pu faire mieux, on aurait pu tirer plus de la journée. Mais pour nous, ce n'est pas vraiment le danger, on doit en fait toujours plutôt un peu se mettre un frein pour ne pas sortir de la zone de risque dans laquelle nous voulons évoluer. Y a-t-il eu des situations,
où vous vous êtes
vous avez délibérément freiné ou délibérément arrêté quelque chose ? Par exemple, vous étiez déjà dans un processus de départ pour ensuite vous dire : non, ça ne va pas, là on atteint la limite du risque qu'on ne veut plus prendre, on remballe et on descend tout simplement. On a effectivement eu ça
une fois que nous avions descendu du Weiss-Mies, nous savions que le temps allait se gâter le lendemain. Et nous rentrions à la maison. On avait la règle : on pouvait rentrer à la maison depuis un village de la vallée, laisser passer le mauvais temps et ensuite reprendre les transports en commun pour retourner au même village et ainsi continuer notre itinéraire.
Et on était sur le Weiss-Mies, il y avait pas mal de vent et on n'était pas d'accord quand on est revenus au dépôt de aile : est-ce qu'on veut voler ici ou pas ? Pour Kriegl, c'était encore tout juste acceptable. Il penchait plutôt pour voler encore, mais pour moi, ce n'était plus vraiment ok de voler. Parce qu'il y avait vraiment un vent assez fort et on a analysé : ok, si on vole, qu'est-ce qu'on peut gagner ? Et qu'est-ce qu'on risque ? Et on s'est rendu compte qu'on ne pouvait pas gagner grand-chose, même si ça volait bien. Et on a alors décidé de descendre et on a fini par aller aussi loin que possible avec les skis et puis à la fin...
avec l'aile sur le dos, les skis sur le dos, on a descendu à pied dans le vert jusqu'à la vallée avec les chaussures de ski. Et ce ne sont pas des moments faciles, même pour moi. Parce qu'en fait, je ne veux pas être celui qui n'ose pas et j'aurais bien aimé voler, mais ça n'avait vraiment aucun sens. Et on a décidé ça avec une analyse de risque assez approfondie : on descend à pied maintenant. Ça m'a aussi donné une énorme confiance en nous en tant qu'équipe. Donc c'était aussi une étape importante pour vous ? C'était certainement une étape importante, le fait qu'on ose montrer nos faiblesses et peut-être
prendre des décisions impopulaires, pour des raisons de sécurité, quand c'est nécessaire.
Tu viens de dire que la situation là-haut, pour toi, était juste à la limite, au point que tu te dis : non, c'est trop pour moi. Est-ce que c'est une décision instinctive ou est-ce que tu as vraiment un genre d'arbre de décision dans la tête, où tu te dis : on mesure et le vent dépasse maintenant, par moments, les 65, et là, je ne me sens pas capable de le faire. Jusqu'à 63, je me serais senti capable, mais 67, c'est trop pour moi maintenant.
À un moment donné, l'instinct finit par intervenir, mais pour moi, il arrive assez tard. De nature, je suis plutôt du genre courageux, et quand mon instinct me dit que ce n'est pas bon, alors c'est vraiment pas bon du tout. Pour moi, c'est plutôt un processus de réflexion et une évaluation. On n'avait pas non plus de protecteurs sur nos sellettes ultralégères et on a simplement très peu de réserve ; quand on quitte la vallée, la vallée de Saas, on a peu de possibilités d'atterrissage et si on se fait pousser vers le bas et qu'on doit atterrir quelque part dans une clairière étroite, avec en plus du vent changeant, c'est tout simplement un risque assez élevé, et on a mis ça en balance avec le gain potentiel qu'on aurait pu obtenir.
récupérer, si nous étions partis, et ça ne collait tout simplement pas. Mais c'est vraiment un processus de réflexion assez long, et je vole depuis très longtemps, je vole depuis 1991.
Quand je ne me sens pas tout à fait à l'aise, je prends ça au sérieux et j'essaie d'en trouver la raison. Et si on regarde ça un peu de manière systématique, c'est-à-dire ce que je peux gagner au maximum, ce que je peux perdre au maximum et quel est le risque que je perde, alors on peut prendre des décisions raisonnables, même si sur le plan émotionnel, ça ne semble pas génial sur le moment.
Est-ce que les décisions que vous avez prises étaient toujours raisonnables, ou y a-t-il eu des situations qui, de votre point de vue — peut-être que Chrigel l'a vécu différemment, mais de votre point de vue dans la vie — étaient finalement périlleuses et où l'on pourrait dire que le facteur chance est entré en jeu pour que rien ne se passe, et où vous dites à la fin : on l'a juste de justesse surmonté ?
En vol, c'était déjà assez tendu plusieurs fois et on a eu des marges de sécurité grâce à notre équipement relativement docile. Je pense que ces marges de sécurité, on en a eu besoin, surtout une fois au Badeset où les conditions étaient vraiment très limitées. Et je pense que là-bas, j'étais plus qu'heureux d'avoir le Theta par rapport à l'Omega, parce que c'était la décision prise à l'avance : est-ce qu'on part avec les Omegas ou avec les Theta ? Le Theta est une aile de milieu de gamme, l'Omega est une aile de haute performance, et je pense que l'Omega m'aurait peut-être déjà dépassé dans cette situation, parce que c'était vraiment
effrayant, et quoi ?
C'était quoi ? Une dégueulante horrible ou des turbulences ou quoi, qu'est-ce que vous avez eu là ?
C'était juste un énorme Lay, et ça nous a fait chuter. On a atterri juste dans le Badeset, on a fait les sommets, on a atterri dans le Lay à l'abri du vent, et le décollage s'est fait en deep top, mais quand on est partis, c'était vraiment une affaire assez délicate, et on a perdu 900 mètres de dénivelé en un rien de temps et on a dû atterrir à nouveau en bas sur le plateau glaciaire après peut-être même pas trois kilomètres. Ça nous a tellement balayés là-bas, et
alors vous êtes descendus de là ou vous avez redécollé ? Non, on
On est ensuite avancés d'quelques centaines de mètres à pied vers le plateau glaciaire, puis on est redescendus et on a pu redécoller. On s'est ensuite laissé porter un bon moment vers la vallée, puis à un moment donné, on a eu de la thermique et on a pu tourner.
Et on a pu voler encore assez loin vers la Suisse, donc pour moi, c'était déjà pas mal la limite, et j'ai aussi dit le soir qu'on avait eu besoin de la marge de sécurité, et que je ne voulais pas vraiment être en route comme ça, mais Chrigel a aussi sous-estimé l'intensité de ce lay. Il a dit qu'il ne l'avait pas attendu aussi fort, et on voit que même quand on est des pros, ça a du sens d'intégrer un peu de marge de sécurité dans le système, justement pour ce genre de mauvaise évaluation, pour que ça ne mène pas à un accident. Maintenant
C'est bien que ça se soit bien passé, mais est-ce qu'on ne peut faire ce genre de projets qu'en ne sachant pas exactement à quoi on doit s'attendre à l'avance ?
On a beaucoup discuté au début de ce qui nous attendait, et pendant les 38 jours où nous étions en route, j'ai vécu deux situations où je me suis dit : OK, là, la marge de sécurité est trop mince, là, ça ne me plaît plus. Et je pense que ce n'est pas un mauvais bilan quand, sur 38 jours, on vit deux situations de quelques minutes où la marge de sécurité devient vraiment un peu plus fine que ce qu'on aime, mais il ne faut pas se faire d'illusions, ce projet n'est pas sans danger, c'est un fait.
Est-ce qu'un tel risque, et finalement le danger, rend quand même heureux d'une manière ou d'une autre ?
Ce qui me rend vraiment heureux, c'est quand je peux contrôler une situation difficile pour moi. C'est ce que je recherche vraiment, ce sentiment de flow. Mais le danger en soi, j'en ai plutôt un peu peur. Je n'aime pas particulièrement l'adrénaline, je dois dire. Le danger lui-même, je préfère plutôt l'éviter. Mais d'un autre côté, j'aime beaucoup les situations qui me mettent au défi et où je peux me prouver. C'est en fait ce que je recherche, ce sentiment de contrôle. Comment
Est-ce que tu gères après coup ces moments d'angoisse, comme au Parc des Écrins, de manière appropriée ? Enfin, comment tu fais pour, malgré la peur et l'oppression qui en découlent, rebondir ? Qu'est-ce que je peux en tirer de positif pour moi maintenant ? Je...
Je pense que j'y arrive très bien. Quand je vis quelque chose qui ne me plaît pas et que ça se passe bien, il est important pour moi de le réfléchir, de pouvoir le remettre en perspective. Je ne peux pas simplement passer à autre chose et regarder vers l'avant, je dois vraiment le digérer, et c'est souvent là que quelque chose de positif en découle. Mais je peux aussi, à ce moment-là... on avait encore une thermique assez forte, et on avait un long vol devant nous. On est remontés jusqu'à presque Bötti-Sibernahr ce jour-là, et j'ai très bien fonctionné même après cette expérience. Et le soir, j'ai quand même eu besoin d'un moment pour moi pour recapituler le tout une nouvelle fois.
et le fait de situer ce qui s'est passé précisément, ça m'aide beaucoup de comprendre ce qui s'est produit, et dans ce cas, je l'ai compris. J'ai aussi compris que la marge de sécurité était devenue un peu mince dans cette situation, mais elle était toujours bonne. Je n'étais pas encore manifestement dans la zone rouge, mais je n'étais plus aussi profondément dans la zone verte que je le souhaiterais. C'est
Chrigel, est-il un systématicien comme toi quand il analyse ce genre de risques, ou est-il plutôt du genre à décider à l'instinct ?
C'est une question très intéressante, je trouve. Chrigel et moi sommes semblables et pourtant très différents. Je...
Je pense que Chrigel se fait aussi énormément de réflexions, ce qui est eigenlijk atypique pour un pro qui est dans le métier depuis si longtemps. Il est toujours extrêmement curieux et aime apprendre de nouvelles choses. Il aime aussi toujours mieux se découvrir lui-même. Quand on a par exemple du Föhn et qu'il est en fait presque certain qu'on ne peut pas voler, alors il prend la aile et monte au-dessus de la maison, monte sur l'alpage et regarde si ça ne vole vraiment pas, et il se met au défi avec ces décisions et avec ce processus d'incertitude. Et je trouve ça vraiment impressionnant chez lui. Sur ce point, nous sommes très similaires dans cette relation, mais là où nous sommes différents,
Parfois un peu trop analytique, je pense qu'il va parfois un peu trop loin ou qu'il essaie de comprendre des choses qui ne sont pas du tout pertinentes pour le moment. Et Chrigel a une manière tellement terre-à-terre, et il m'a déjà ramené sur terre plusieurs fois pendant le projet, par exemple quand nous avons dépassé le Schreckhorn et le Lauterahr. C'étaient les sommets, le troisième et l'avant-dernier sommet. On avait vraiment beaucoup de vent en haut sur la crête, et on avait déposé les ailes en bas sur le col à 3300 mètres, et je me suis demandé pendant tout ce temps comment ça se passait avec les systèmes de vent là-haut ?
Et j'ai observé les lentilles nuageuses, j'ai beaucoup réfléchi et j'ai posé plusieurs questions à Chrigel, et à un moment donné, ça a fini par agacer Chrigel et il a demandé : est-ce que ça joue un rôle ? La quantité de vent à 4000 mètres pour le vol qu'on veut faire ? J'ai dû répondre : non.
Et je pense qu'il est très réfléchi d'un côté, mais d'un autre côté, il est aussi très pragmatique. Il réfléchit, il est extrêmement efficace dans son travail de réflexion ; il se demande ce qu'il doit réfléchir pour prendre de bonnes décisions, et je pense que c'est aussi l'une de ses grandes forces. Comment...
Est-ce que vous preniez les décisions en tant qu'équipe, au fond ? Est-ce qu'il y en avait toujours un qui dirigeait et l'autre le suivait, et tu étais en quelque sorte le guide de montagne qui prenait les décisions concernant l'alpinisme, et Chrigel prenait les décisions concernant l'aviation, ou est-ce que c'était plus une fertilisation, une sorte de juste milieu quelque part ?
Donc pour l'alpinisme, c'était plutôt moi qui étais responsable des décisions, et pour le vol, plutôt Chrigel. On a fixé ça comme principe de base, mais on a aussi décidé que nous devions nous impliquer. Ce n'est pas seulement accepté, c'est souhaité que nous participions. Et si, par exemple, Chrigel m'a remis en question sur mon choix d'itinéraire, alors je devais vraiment fournir une bonne raison, une raison convaincante, pourquoi ça faisait sens maintenant. Et c'est exactement pareil pour le vol,
On a eu plusieurs discussions très intéressantes sur les prises de décision. D'ailleurs, la première décision, on l'a déjà prise quand on s'est retrouvés à Frutigen et qu'on a monté le premier versant. Je voulais plutôt voler vers Grindelwald et Chrigel plutôt vers le sud, donc on a dû se mettre d'accord dès la première ascension sur la direction dans laquelle on voulait s'envoler. Avez-vous...
Est-ce que vous avez parfois laissé faire le hasard, lancé une pièce ou quelque chose comme ça, ou est-ce que c'était vraiment discuté ? Ou comment êtes-vous arrivés au bout... je veux dire, à deux, c'est 50-50, alors comment êtes-vous arrivés finalement à une décision ?
On a toujours essayé de se convaincre par des arguments, et on a souvent planifié des scénarios. Donc, on connaissait la direction générale, et on a élaboré des scénarios : comment ça pourrait se passer ? Et la plupart du temps, il y a un scénario probable, un scénario si ça se passe mieux, et puis encore un scénario si ça se passe moins bien. Du coup, on n'est pas vraiment surpris en chemin, on ne fait pas que réagir, on peut agir et on suit un scénario. Et parfois, il faut juste adapter le scénario pendant le vol, par exemple. On pouvait le faire quand on était aile à aile.
On pouvait le faire par des appels, ou parfois on s'appelait aussi pendant le vol. Mais à chaque fois, quand on fait une haute montagne le matin, on a une idée assez précise de la journée : quelle énergie il y a dans l'atmosphère, quel est le vent, comment tout ça évolue. Et on a déjà des idées très concrètes quand il s'agit de voler, on en discute, on établit les scénarios, et on part, et on voit comment ça se passe. Et ça devient vraiment intéressant quand des opportunités se présentent soudainement en cours de route, quand des portes s'ouvrent, quand on se dit : "Wow, viens, on réorganise, on a une super opportunité ici." Là, ça devient vraiment intéressant, et c'est souvent le début d'un "magic move".
Tu viens de dire que vous avez toujours défini différents scénarios, ceux qui peuvent mieux se passer ou ceux qui peuvent mal tourner. Est-ce que tu dirais que, au final, ça s'est beaucoup plus souvent mieux passé que mal pour vous ?
C'est vraiment quelque chose qui m'a définitivement surpris, à quel point ça s'est mieux passé que prévu. C'est vraiment incroyable quand... je ne sais pas, quand on a le courage d'essayer quelque chose, quand on y est déjà et qu'on se dit : "Allez, on tente le coup". Souvent, ça marche, c'est vraiment étonnant. Ça a commencé dès l'entraînement. On avait ces plaques en carbone qu'on voulait tester, genre comme des raquettes. On peut coincer les plaques entre les crampons et les chaussures, et on a dû aller dans la neige, et il faisait encore mauvais, et on s'est dit : "Ok, allez, on va sur le Mönch".
On va au Jungfraujoch, mais on prend quand même les aile parce que ça ne volera probablement pas, mais peut-être... on ne sait jamais. Si on était restés sur cette journée, je n'aurais jamais, au grand jamais, proposé d'essayer d'aller au Mönch et de décoller de là avec ces prévisions météo, jamais. J'aurais vraiment dit : non, les chances sont bien trop faibles. Et puis, ça a simplement marché, et on a eu des conditions absolument top. Au-dessus de la couche nuageuse fermée, on a pu voler, et on a tourné pendant des heures là-haut, c'était fantastique, vraiment cool, et c'était souvent comme ça dans le projet, qu'on a juste
Bien sûr, on a pris des risques tactiques assez élevés, en fait.
Parce qu'un risque tactique, je fais une distinction entre les risques tactiques et les risques de blessure. Les risques de blessure, il faut bien les contrôler, mais pour une aventure comme celle-ci, on peut prendre des risques tactiques élevés. Avec le risque tactique, on ne se blesse pas, mais on risque par exemple de ne rien pouvoir faire du tout si ça tourne mal. Là, il n'y a pas de risques de sommets de quatre mille mètres, et si on avait planifié prudemment, on aurait peut-être pu en faire un ou deux, mais avec un risque tactique élevé, on peut peut-être en faire trois ou quatre dans la journée. Et ce sont les risques tactiques, et nous étions prêts à en prendre des élevés parce que nous n'étions pas focalisés sur un objectif, mais nous voulions vivre autant d'aventures que possible, et nous avons essayé plusieurs fois un mouvement...
Et on s'était dit avant : d'accord, on ne sait pas si ça va marcher, mais on sait qu'il y aura presque sûrement une aventure géniale, et
Et ça a souvent fonctionné.
C'est vraiment étonnant pour moi la plupart du temps. J'ai été plusieurs fois sidéré par la façon dont ça a collé.
C'est vraiment incroyable à quel point ça a fonctionné et à quel point ça a marché, comment
Quand on travaille en équipe comme ça et que ces "Magic Moves" réussissent aussi par surprise, est-ce qu'on fait vraiment la fête le soir, est-ce qu'on se lâche d'une manière ou d'une autre au refuge de montagne ?
On a quelques occasions, quand on en avait l'opportunité, on a bu un verre de vin ensemble le soir, mais on n'a pas pu vraiment faire la fête parce que le lendemain, on continuait sur notre lancée. Mais parfois, j'étais complètement surexcité, tout simplement, quand le soir après un Magic Move, quand tout s'était bien passé, je n'arrivais presque pas à y croire. Et ce qui m'a aidé, c'est que je l'ai écrit. J'ai tenu un journal, je tapais en fait sur mon téléphone ce que j'avais vécu aujourd'hui, parce que je savais que si je ne le faisais pas, je ne pourrais pas dormir du tout, les pensées tourneraient en boucle et je ne voulais surtout pas oublier ça.
Parfois, je n'arrivais pas du tout à digérer ce qui s'était passé, alors je l'écrivais pour pouvoir passer à autre chose. Mais il m'est arrivé plusieurs fois de me réveiller en pleine nuit en me disant : « Waouh, c'était un move ». Et j'étais tellement secoué que je n'arrivais plus à dormir, il y a...
Ce sont des trucs que tu as écrits sur ton smartphone et que tu te dirais : « Je ne vais pas publier ça. »
Oui, donc quand tu as des expériences où tu te dis : « Bon, d'accord, on les a vécues, mais ça reste au sein de l'équipe, ça reste entre nous, on n'en parle même pas »,
Non, pas du tout. Je ne pense pas, je ne sais pas quoi pour l'instant. J'ai d'ailleurs écrit un livre, j'ai pratiquement mis en forme les notes, et ça m'a aussi aidé à digérer tout ça, cette aventure, et à la revivre une nouvelle fois. Et j'ai vraiment exploité quasiment tout, et je pense que c'est aussi une caractéristique de Chrigel comme de moi. On n'est pas extrêmement vaniteux, et on se fiche assez de montrer des facettes de nous qui ne sont peut-être pas si sexy, disons.
Est-ce que tu as eu tout ça avec toutes ces impressions, ou aussi avec les rêves précurseurs et tout le reste ? Est-ce que tu as aussi eu des nuits blanches où tu te disais : « Ça me touche tellement là, je ne peux pas vraiment dormir, je me repose juste », et tout tourne dans ta tête pour peut-être se réorganiser ? Ou est-ce que c'est un processus d'apprentissage qui se déroule là, et on comprend petit à petit ce qu'on est en train de faire ?
Je gère plutôt sereinement les nuits blanches. Je pense que les nuits sans sommeil avant un grand projet sont quelque chose d'élémentaire pour être mentalement prêt et vraiment penser à tout. Pendant ces nuits blanches, il se passe énormément de travail intellectuel et des choses très précieuses s'y produisent. On se détend aussi quand on reste simplement allongé, on n'a pas forcément besoin de dormir. On se repose aussi en restant détendu et en laissant les pensées tourner. Bien sûr, ces nuits peuvent parfois s'étirer un peu, mais je sais par expérience que c'est un processus très important, que des choses cruciales se produisent durant cette phase et
Est-ce qu'il y a des choses, genre des mouvements ou quoi que ce soit, que tu visualises déjà à l'avance et qui se produisent exactement comme ça à la fin ? Enfin, Chrigel m'a déjà raconté un truc, qu'il rêve parfois la nuit précédente, par exemple avant de prendre l'avion, de ce qu'il va faire de spécial le lendemain ou autre, et que ça se produit exactement comme ça. Est-ce que vous avez vécu ça en tant qu'équipe sur ce projet, peut-être ?
Oui, je pense que c'est ça, ce sont les scénarios auxquels on pense, et certains scénarios, les scénarios bruts, on les fait la veille ou pendant la nuit, et ensuite on les corrige, on les regarde un peu ou on les ajuste. Mais les grandes lignes, ce qu'on veut faire, c'est déjà quelque chose qui est anticipé, et c'est aussi l'une des grandes forces de Chrigel, je pense. Il est incroyablement créatif en ce qui concerne les scénarios, et incroyablement flexible pour adapter le tout. Mais j'avais aussi, par exemple, un scénario au préalable qui ne m'a pas du tout plu. Je me suis vraiment inquiété qu'on atterrisse quelque part dans une face éloignée et que je glisse.
Parce qu'on a volé avec des sellettes de biwak, et elles ne sont pas compatibles avec les crampons, logiquement. Et si on atterrit quelque part, je dis au Weisshorn ou sur un flanc éloigné très raide, et qu'on commence à glisser sans crampons, ce n'est pas drôle, on ne veut pas ça. Et ça m'a vraiment inquiété, et là, une nuit, j'ai élaboré une technique pour pouvoir emmener mon piolet avec mon appareil d'assurage. Je peux mettre le piolet dans une boucle de cuisse de mon sellette d'escalade, et le piolet est fixé avec une sangle dans l'anneau de longe, et je peux démarrer avec le piolet en main, ou je peux aussi atterrir avec le piolet en main, et si je commence à glisser, je peux m'ancrer.
Tu as déjà essayé ? Ou tu t'es juste dit que je devrais m'entraîner ? Je vais aller vraiment en terrain escarpé pour voir si, avec mon harnais et tout le reste, je peux simplement m'ancrer avec le piolet.
Tu as déjà essayé ça ? Ou tu t'es juste dit que je devrais m'entraîner là-dessus ? Je vais vraiment aller en terrain escarpé pour voir si, avec le sellette et tout le reste, je peux simplement m'ancrer avec le piolet.
Alors, l'ancrage en soi, je n'ai pas eu besoin de l'entraîner. Je le fais régulièrement aussi dans mes cours. Je ne sais pas exactement comment ça fonctionne, mais ce que je devais entraîner, c'est : est-ce que je peux démarrer avec le piolet en main, ou est-ce que je peux prendre le piolet dans une main tout en ayant le frein dans l'autre et atterrir comme ça ? Et j'ai fait plusieurs départs et atterrissages avec le piolet, avec le piolet en main. À quel point puis-je ranger le piolet après le départ ? Toutes ces choses, on les a pratiquées, et ça m'a donné beaucoup de confiance pour pouvoir ensuite les appliquer. Et il y a eu plusieurs fois où j'ai effectivement emmené le piolet, prêt à l'emploi.
Ce n'était jamais vraiment nécessaire, mais ça m'a simplement donné la confiance nécessaire. Par exemple, quand on atterrit dans ce champ de neige raide en dessous de la Mischschabelhütte, ça fonctionne très bien si la neige est molle, mais si elle est dure, ça pourrait être vraiment très utile d'avoir le piolet, et pour ce saut, j'avais le piolet à portée de main.
Y a-t-il des choses que tu ferais différemment avec le recul, ou des erreurs que tu aurais aimé éviter ?
Oui, en fait, j'aurais dû m'entraîner davantage au décollage par vent fort en altitude. J'ai un peu sous-estimé ça. Avant, quand je faisais encore de la compétition, j'étais un décolleur très compétent, je maîtrisais vraiment bien le truc, et je pensais que c'était toujours le cas, mais la technique a évolué. J'ai fini par me rendre compte que je n'étais finalement pas aussi bon pour le décollage que je le pensais.
Parce qu'en altitude, quand on décolle à 3 800 ou 4 000 mètres, la dynamique est tout simplement différente, et quand on a peu de place, ça devient déjà un peu risqué. Krigl est un excellent décolleur, même en montagne, même sur des sites étroits et venteux, et il m'a vraiment bien soutenu plusieurs fois en tenant, par exemple, mon parapente pour que je puisse décoller. Ça
Tu veux dire que tu as toujours décollé en premier, par sécurité ? Et lui juste après ? Moi,
on m'a toujours demandé si je voulais partir en premier ou en deuxième, et dans la grande majorité des cas, j'ai effectivement parti en premier en haute montagne.
Est-ce qu'il y a eu des situations où tu as dit que, même si ta technique de décollage était bonne, elle n'était pas parfaite pour de telles conditions de vent, et que tu as renoncé à un décollage ? Si tu avais été juste un peu meilleur, est-ce qu'on aurait pu voler là aussi ?
Non, on pouvait vraiment décoller partout, là où on voulait, là où ça avait vraiment du sens. À cause de cette petite faiblesse, on n'a pas eu besoin de passer notre tour sur un décollage, mais j'aurais certainement été un peu plus détendu si j'avais mieux maîtrisé ça. J'aurais simplement été moins proche de ma propre limite. Je
J'ai regardé du côté de X-Peaks, je crois que tes notes y sont aussi, écrites sous forme de récit. J'ai parcouru ça et, dès qu'il s'agit du décollage, on voit très souvent : « Oui, on est à l'abri et le vent est assez fort, ou assez fort par derrière. » Et vous avez aussi souvent décollé avec du vent arrière en utilisant des techniques de décollage spécifiques et tout ça. Est-ce que vous avez aussi pratiqué ça avant ?
Oui, on a pratiqué ça, mais décoller avec du vent arrière avec des skis, ça, je ne peux pas le faire. C'était assez bien pour moi, je l'ai intégré, c'était simplement ma faiblesse, si on veut dire les choses comme ça. C'était vraiment avec du vent très fort sur de petits sites de décollage, simplement : jusqu'à quel point puis-je courir face à l'aile pour lui retirer de l'énergie avant que ça ne parte vers l'arrière, pour avoir assez de place ? Et là, j'étais vraiment content quand le Chrigel tenait l'aile, par exemple. Ça a été vraiment énormément utile, plusieurs fois.
Y a-t-il aussi eu des situations difficiles ? Des moments où tu te dis : « C'était un truc de dingue », même au niveau du vol, et que ça reste gravé en toi comme un moment fort ?
J'ai eu plusieurs moments aussi géniaux. Par exemple, on a décollé du lac Egwido Bionass, c'était notre dernier 4000 dans le massif du Mont Blanc, et on est partis en vol, c'était vraiment magique. C'était absolument top, même si c'était un décollage plutôt petit, mais le vent était tellement parfait. J'ai vraiment pu rester immobile, prendre de l'élan en arrière, contrôler déjà l'aile, puis simplement donner un peu de vitesse et pousser, et c'était une sensation magnifique. Et sinon pour le vol, j'ai eu plusieurs vols absolument de rêve, qui font partie des meilleurs que j'ai vécus. Là, je commence presque à être un peu nostalgique.
Le vol vers le Piz Bernina et le retour, par exemple, était absolument fantastique. C'était un vol tellement beau, et quand on était au Piz Bernina, les prévisions météo étaient parfaites et la base a monté juste assez pour qu'on puisse atterrir sous le sommet. À 15 minutes à pied sous le sommet, on a pu se poser, remonter vers le Bernina puis redescendre avant que ça ne se remette à souffler, décoller sans aucun vent, faire demi-tour, puis on a encore volé assez loin, et c'était vraiment du grand spectacle. Ce sont des moments qu'on n'oublie jamais. Comment
Tu attribues beaucoup de chance à tout ça, mais à quel point peut-on quand même planifier une partie de tout ça ?
Il faut surtout veiller à être au bon endroit au bon moment. On a souvent eu de la chance, mais je pense qu'on a aussi toujours un peu forcé le destin en planifiant et en improvisant intelligemment. Par exemple, pour le vol du Piz Bernina que j'ai décrit tout à l'heure, j'avais un Low-Safe là-bas et j'ai perdu environ, oui, peut-être 3-4 heures. Il a fallu remonter à nouveau. Après une traversée, je suis descendu bas et j'ai eu du mal à remonter, et le timing était alors parfait. Quand on était au Piz Bernina, ça a vraiment collé à la minute près pour qu'on puisse atterrir en haut, et je ne sais pas ce qu'on aurait fait si on y était arrivés 45 minutes plus tôt.
Peut-être qu'on aurait essayé de voler vers la marque Rosehütte et de faire le Piz Bernina le lendemain. Donc, c'était certainement de la chance et en notre faveur que j'aie eu ce Low-Safe et que je sois resté bloqué un peu, le timing était alors parfait. Mais souvent, on a vraiment forcé la chance à notre avantage. Je me rappelle aussi une histoire quand on est revenus des Grisons vers l'Oberland bernois ; on avait un fort vent de sud-ouest et avec ces Tis, on n'avançait plus du tout. C'était fini. On est restés là dans une brise de vallée, non, même le vent venait vraiment du sud-ouest et passait par-dessus et on était à l'arrêt, et puis on s'est laissé dériver vers un versant abrité, on s'est posés là et on est redescendus pour discuter de la situation et manger un petit truc.
et on a replannifié, et Gregor a dit : « Allez, on vole au-dessus du Maderanertal, c'est une route plus au nord. » Maderanertal, Suisse centrale, col du Susten, et au début, j'ai eu un blanc et j'ai dit : « Waouh, c'est quand même une proposition de parcours assez spéciale. » Et il a répondu que oui, qu'il y était déjà passé et que ça passait. Et c'était vraiment exactement ce qu'il fallait pour cette journée, ça tombait vraiment bien parce que les connaissances nécessaires étaient là.
Étant donné que Gregor a déjà tellement volé dans ces zones, quelle expérience avais-tu avec ce vol en haute montagne ? Tu as certainement déjà été sur certains de ces sommets à 4000 mètres auparavant en tant que guide de montagne, grimpeur ou autre, mais à quelle fréquence étais-tu vraiment à ces altitudes ? Avais-tu déjà ton parapente avec toi et es-tu déjà descendu de ces hauteurs en mode hike and fly ? Enfin, je...
J'ai déjà volé plusieurs fois en haute montagne, ça m'a toujours plus attiré que le vol de cross-country. Ça m'a toujours poussé vers la haute montagne, et j'ai déjà décollé et atterri assez souvent là-haut, donc je connaissais le truc, ce n'était vraiment pas inconnu. Ce que je ne connaissais pas, c'était avec autant de vent, je n'ai jamais vraiment envisagé ça. Si tu as du vent de 35 ou 40 nœuds à 4000 mètres pour décoller sur un petit décollage, je ne l'ai tout simplement pas fait. Je suis alors descendu de quelques centaines de mètres pour décoller là-bas avec 20 nœuds, c'était un peu la différence, et maintenant on décolle souvent en haut et on a gagné pas mal de temps et d'altitude grâce à ça.
Et c'était un peu nouveau pour moi, tout simplement, face à des conditions limites. C'était aussi le cas en vol de distance, Chrigel ne me prend pas vraiment beaucoup de travail. Dans des conditions normales, la différence est relativement faible. Parfois je suis un peu devant, parfois c'est Chrigel qui est un peu devant, et on peut vraiment, comme avant en vol de compétition, on avance ensemble et on s'entraide, on se montre où ça monte bien et tout ça. Je peux bien suivre, je m'adapte bien, mais dès que les conditions deviennent vraiment limites, je suis dépassé à un certain point et je suis content de pouvoir simplement suivre Chrigel.
Maintenant, tu as décollé sur ces hauteurs avec ce vent fort lors des X-Peaks. Est-ce que c'est quelque chose pour lequel tu dirais : « Ah, j'ai vu que c'est possible, que ça peut passer si on évalue correctement ses risques » ? Est-ce que c'est quelque chose pour lequel tu dirais : « À l'avenir, je ferais ça plus souvent », ou est-ce que pour les X-Peaks, ça a suffi pour cette fois ? Avec Chrigel en accompagnement, ça a fonctionné, mais ce n'est pas quelque chose que j'ajouterais à mon répertoire standard.
Absolument, ça m'a vraiment ouvert les yeux et je me suis fermement résolu, j'ai déjà commencé, à faire plus de maniement au sol avec du vent fort et à plus sóhren à nouveau, simplement pour devenir meilleur et mieux contrôler les choses. J'ai vu avec Chrigel ce qui est possible en termes de contrôle de aile par vent fort et je veux absolument aussi aller dans cette région. C'est l'un des résultats de ce projet, vraiment un nouveau monde qui s'ouvre sous cet aspect. Eh bien
D'un point de vue alpiniste, ce projet est un peu comme une première ascension, dans le sens où vous l'avez fait comme si vous aviez ouvert une nouvelle voie ou quelque chose avec une nouvelle technique qui est combinée de manière appropriée. En alpinisme, les voies sont parfois suivies par d'autres, et plus elles sont suivies, plus elles deviennent célèbres. Penses-tu qu'il pourrait y avoir, de la part de certaines personnes, une répétition du projet X-Peaks qui suscite l'intérêt, moi ?
Je ne me l'étais jamais vraiment demandé. Pour nous, c'est un peu égoïste, notre projet était peut-être au premier plan, mais si on peut inspirer des gens à faire quelque chose de similaire, je trouve ça très beau, et je le ferais bien. Je pense qu'on peut aussi le faire en moins de temps, si on a une bonne condition, on peut faire ce tour en nettement moins de temps.
Est-ce que tu le referais toi-même ? Probablement chaque aventure, si tu le refaisais l'année prochaine, les conditions seraient fondamentalement différentes, parce que la météo ne se répète pas et les conditions non plus. Du coup, ça pourrait être encore une toute nouvelle aventure, d'un point de vue. Est-ce que ce serait intéressant pour toi, ou est-ce que tu dirais non, les 82 sommets, je les ai cochés sous cette forme, et si je le refaisais, il faudrait que ce soit quelque chose de complètement différent.
Alors, je peux imaginer en faire une partie avec des gens, avec des clients. J'ai des clients qui volent déjà bien et qui veulent faire certaines étapes.
Et bien, il y a évidemment un certain attrait, et c'est aussi intéressant d'un point de vue commercial si je peux encore le faire avec des gens, c'est très intéressant. Mais je pense que c'est un peu un projet "une fois dans une vie" pour moi, et ça ne m'intéresse pas de tenter à nouveau de battre notre record, si on veut parler comme ça. Je ne pense pas que ce soit le record, ou le temps qu'on met, qui était le sujet. C'était plutôt la question de savoir si c'était réaliste de réussir à passer. Combien de montagnes on peut faire en ces 72 jours et
Oui, pour être honnête, ça ne m'intéresse pas vraiment de réessayer, ou d'essayer de le faire par exemple en moins de temps, mais je peux tout à fait imaginer combiner davantage l'alpinisme et le vol, surtout en partant de chez soi. J'ai déjà vu ça ; pour la préparation, on a déjà fait des trucs vraiment cools. On a décollé de chez nous pour aller au Stockhorn et on y a grimpé, on a fait la face nord, et c'est vraiment ça qui donne une certaine saveur à ces sorties, et c'est déjà une super chose, ça.
Ce que tu as écrit, ça veut dire aussi X-Peaks, de nouvelles voies sur de vieilles montagnes. Est-ce que c'est peut-être ton nouveau focus pour ton travail aussi en tant que guide de montagne, où tu dis que tu veux combiner encore plus l'alpinisme et ce fait de décoller ou d'atterrir en vol ?
Alors, je suis déjà assez sélectif aujourd'hui, et voler avec des gens – j'ai aussi un léger tandem, mais je ne le pousse pas vraiment parce que je trouve ça assez stressant. Je le ressens comme stressant, et je ne le fais pas vraiment beaucoup de pub. J'aime beaucoup faire des sorties avec des gens qui volent déjà, des trucs de Hikingfly ou de Climbingfly, et quand ça colle, c'est super, mais c'est juste tellement difficile à planifier. Et pour les sorties plus exigeantes, en tant que guide de montagne, j'ai déjà les mains pleines pour prendre les bonnes décisions, et si on ajoute maintenant l'élément supplémentaire du parapente, alors à un moment donné, je suis un peu dépassé.
J'ai simplement remarqué que c'est assez stressant, et ça a l'air super à première vue, mais en pratique, ce n'est pas si facile à mettre en œuvre.
Dans un podcast avec Clark, que tu as enregistré avec Chrigel il y a quelques semaines, ou bien où tout le monde était présent, tu as aussi utilisé un mot intéressant concernant ce projet. Tu as dit qu'il s'agissait aussi d'élégance, et que vous aviez progressé avec élégance. Qu'est-ce que signifie l'élégance pour toi dans ce contexte ?
L'élégance, c'est quand ça se fait naturellement, ou quand on peut se mériter les montagnes. On peut vraiment, je dirais plutôt un peu bricoler, on peut simplement utiliser la force brute et grimper les sommets à coups de pied, ou on peut le faire avec élégance. On peut voler d'un sommet à l'autre, on peut combiner les sommets de manière créative. Et pour moi, c'est élégant quand on peut utiliser de manière optimale les conditions ou les circonstances telles qu'elles sont. C'est pour moi l'incarnation même de l'élégance.
Est-ce qu'il y a eu, pendant tout le projet, des sommets si difficiles que tu dirais : au fond, on n'a fait que forcer sur le sommet ?
On a fait une action à la barre à mine pour entrer dans le secteur du Monte Rosa. Alors, on était d'abord dans le secteur de la Jungfrau, on a fait le tour des sommets et on est ensuite — on a eu une bonne journée de vol — on a volé vers le Rimpfischhorn. C'était un move super cool, d'ailleurs. On a fait le Finsterarhorn avec les skis, on est descendus, on a fait un vol de distance vers le Valais, on a atterri sous le Rimpfischhorn, on est remontés sur le Rimpfischhorn, puis on a encore pris le Strahlhorn et on est allés à la Monte Rosa Hütte, et là, la météo a encore tourné.
et on a décidé de laisser les aile à la Monte Rosa Hütte pour parcourir le secteur de Monte Rosa à pied, en gros comme une randonnée en ski, et le premier jour on est passés par le Nordend.
Dufour, Zumstein et puis direction la Signalkuppe par un temps vraiment pourri, et je dois dire que c'était déjà un peu une opération de force brute. C'était de l'alpinisme en pleine tempête assez hardcore ce qu'on a pratiqué là-bas, mais ça en valait la peine. On était ensuite dans le secteur du Monte Rosa et on a eu la possibilité, au cours des jours suivants, de parcourir toute la zone.
Est-ce que vous saviez que ça allait être aussi mauvais ? Est-ce que c'était une action délibérée, une sorte de "force brute" pour avancer, si on peut dire ?
Je savais que ça allait être un peu dur, mais c'est arrivé plus tôt que prévu et c'était aussi un peu plus violent que ce que j'imaginais. Mais on savait aussi qu'on pouvait revenir à la Monte Rosa Hütte à tout moment ; on en avait la possibilité. On ne s'est pas mis dans une impasse, pourrait-on dire, mais c'était déjà la limite par rapport aux conditions. Il fallait aussi faire attention aux engelures sur le visage ; on devait aussi se masser le nez régulièrement et ajuster la capuche pour que le visage soit un peu protégé du vent. Mais là-bas, c'était déjà un peu de la force brute.
En novembre, vous allez faire toute une série de conférences sur les X-Peaks. Vous allez faire une tournée en Suisse. Je crois qu'au début du mois de janvier, vous serez aussi dans le Val d'Erwal en Autriche. Et tu as aussi écrit un livre sur ces X-Peaks. On vient juste d'en parler, à quel point est-ce important pour toi, un tel débriefing pour un projet comme celui-là ? Enfin, aussi la présentation du succès et tout ça, est-ce que ça fait partie du projet ou est-ce que c'est juste, genre, la cerise sur le gâteau ?
C'est gagnant-gagnant pour moi, j'adore le faire, j'ai vraiment adoré écrire le livre, je m'y suis donné à fond et j'ai écrit dessus jour et nuit. C'était aussi pour moi un super processus pour revivre tout ça et pouvoir replonger dedans une fois de plus. Et aussi les conférences, j'adore faire des conférences et j'adore raconter l'histoire et la fascination ; pour moi, c'est toujours une sorte de revivification de l'expérience, et je trouve ça extrêmement inspirant et beau. Et ce que je remarque aussi, c'est que les gens se réjouissent énormément de notre réussite, ils se réjouissent avec nous.
Et y a une ambiance tellement positive et agréable quand on fait des conférences ou quand on rencontre des gens en chemin qui vous disent un truc, vous vous tapent sur l'épaule... ça fait évidemment super plaisir, c'est clair, mais c'est juste vraiment beau de voir la joie des gens et de voir comment on peut peut-être les inspirer pour des choses comme
Est-ce que vous êtes aussi en équipe pour la préparation de ces conférences ? Est-ce que vous discutez de tout et répartissez les rôles, ou est-ce que quelqu'un prend le lead sur certains points ? Ou bien, tu racontes les trucs sur l'alpinisme et Chrigel raconte les trucs sur l'aviation, ou comment est-ce que vous faites ?
Pour la préparation, je me suis concentré sur le livre. Chrigel est d'ailleurs aussi impliqué, donc aussi financièrement avec les risques, mais aussi avec les gains, et c'est Chrigel qui a organisé toute la tournée de conférences. On s'est déjà réparti les tâches comme ça, et pendant les conférences elles-mêmes, c'est assez spontané. On n'a pas de script avec des points de passage fixes, on a juste des choses qu'on raconte et on se pose parfois des questions mutuellement. On a aussi un blog pendant la conférence, donc on s'est demandé comment on voulait présenter ça aux gens, et on a dit qu'on ne voulait pas leur dire ce qu'on a fait, mais plutôt leur montrer ce qu'on a vécu pendant cette conférence, et on parle beaucoup de sentiments, et je pense que c'est plus fascinant et plus facile à suivre.
Par exemple, j'ai un blog où je parle de mes sentiments pendant les vols, et Chrigel a un blog où il parle de ses sentiments pendant l'alpinisme, et en chemin, on se passe la parole. Jusqu'à présent, nous avons fait une conférence pour une entreprise, et ça a très bien fonctionné, et j'ai vraiment hâte de faire la tournée de conférences.
Peux-tu conclure en nous racontant brièvement quel est le sentiment le plus émouvant que tu éprouves en volant, quand...
Quand on a fait des courses en haute montagne le matin, et qu'on enchaîne avec un vol vraiment long l'après-midi, et qu'on sait qu'il s'est vraiment passé beaucoup de choses aujourd'hui. On a fait un progrès énorme ; on a réussi un Magic Move, ça procure un sentiment tellement magnifique. Ce sont des moments pour l'album photo de la vie, c'est absolument grandiose, et quand on fait en plus ce qu'on aime vraiment, à savoir voler, avec peut-être de beaux paysages et une belle lumière, alors c'est déjà un peu bouleversant, tu...
Tu as deux filles, si je ne m'abuse, et peut-être des petits-enfants un jour. Qu'est-ce que tu leur raconteras peut-être dans 20 ans ou quelque chose comme ça sur ce projet ? Quelle serait ton histoire préférée, celle que tu te dis : il faut absolument que je raconte ça à mes petits-enfants, oui ?
Je pense que je vais les harceler avec mes histoires. Je pense que ce qui m'a vraiment impressionné, c'est d'une part l'équipe Riegel et moi. On a très bien réussi à mettre nos egos de côté. On est tous les deux des "alpha", et on s'est vraiment mis au service de l'équipe. On s'est soutenus mutuellement, et ce fait de se porter et de se faire porter, c'est quelque chose d'énormément beau et enrichissant, et ça fait vraiment du bien quand on peut mener un projet comme ça. Un autre point fort pour moi, c'est que les meilleurs coups ont été réussis à chaque fois quand on avait le couteau au cou, les
Je pense que je vais les harceler avec mes histoires. Je pense que ce qui m'a vraiment impressionné, c'est d'une part l'équipe Riegel et moi. On a vraiment bien réussi à mettre nos egos de côté. On est tous les deux des "alpha", et on s'est vraiment mis au service de l'équipe. On s'est portés les uns les autres, et ce fait de se porter et d'être porté, c'est quelque chose d'énormément beau et enrichissant, et ça fait vraiment du bien quand on peut organiser les choses comme ça. Un autre point fort pour moi, c'est que les meilleurs moves nous ont réussi à chacun quand on avait le couteau au cou, les Magic Moves, les trucs complètement dingues, on avait chacun un problème, par exemple une météo pourrie prévue après-demain, et c'est là que sont nés les moves les plus audacieux et les plus effrontés, et ils ont tous fonctionné, et c'est aussi quelque chose que je garde pour la vie. Quand j'ai un vrai gros défi, c'est quelque chose de beau, c'est une chance d'en faire quelque chose, et j'ai une tout autre approche vis-à-vis de
Quand j'ai eu ça avant, ça...
ça veut dire que les difficultés sont aussi toujours l'occasion de vivre quelque chose de tout particulier.
Oui, exactement. En anglais, il y a le proverbe "Use the Difficulty", et je pense que ça a un noyau de sens très fort, alors...
Cher Peter, est-ce que je peux m'arrêter là ? On peut apprendre à utiliser la difficulté dans tous les aspects de la vie. C'est génial, ce projet que tu...
...que tu as fait, ou que tu nous as donné un petit aperçu ici aussi, où il ne s'agissait pas tant de raconter précisément d'où vous êtes partis et où vous êtes arrivés, mais plutôt un peu plus des coulisses qui ont nourri la planification et tout le reste. J'ai trouvé ça très intéressant, merci beaucoup pour ça.
Merci beaucoup, c'était une conversation très intéressante pour moi, et j'ai hâte de voir le résultat quand
Si le résultat te plaît et que tu veux en savoir plus sur les X-Peaks, tu trouveras plusieurs liens complémentaires dans les notes de l'épisode. Le livre de Peter von Känel, X - neue Wege auf alte Berge, sortira début novembre aux éditions Filitor. Les dates et lieux des conférences prévues par Peter et Chrigel sont disponibles sur le site web des X-Peaks. Podz-Glidz est le podcast de Lu-Glidz. Un nouvel épisode sort toutes les deux semaines. Si tu ne veux pas attendre si longtemps, n'hésite pas à fouiller dans les archives. Plus de 150 heures de conversations passionnantes sur l'univers du parapente y sont déjà disponibles sur Lu-Glidz et partout où il y a des podcasts. Si tu veux continuer à écouter Podz-Glidz et à lire Lu-Glidz à l'avenir, alors deviens un soutien pour ces deux projets.
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