C'est déjà... ça dépasse la gratitude, c'est presque une sorte d'incrédulité. Je me dis : « Waouh, c'est dingue, je suis soudainement là où je voulais être. » Ce rêve de pouvoir démarrer sereinement, de ne plus avoir ce stress avant le décollage, d'espérer que tout se passe bien et de ne pas savoir... on a juste une telle impatience pour le simple fait de décoller, et puis on se présente là avec une certaine confiance, en se disant qu'on va probablement y arriver. Et ensuite, on continue de voler, on voit une prairie quelque part et on se dit : « Ouais, ce serait super de se poser là. » Et puis on approche, on traverse, et on se retrouve là, sur une prairie. Je trouve ça toujours aussi génial.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec...
Erika Dürr, probablement plus connue sous le nom d'Uli Gunde.
Et je suis Lucian Haas, plus connu pour Lu-Glidz.
Sur le thème de l'alpinisme, il y a nettement plus d'offres de podcasts que pour le parapente. Parmi les plus connus, on trouve Uli Gunde. Sous ce pseudonyme, Erika Dürr, qui vit en Allgäu, a d'abord lancé un blog personnel, dont est issu plus tard le podcast éponyme. Dans celui-ci, la trentenaire mène parfois des discussions très personnelles avec des gens qui ont la montagne en tête. Parfois, il s'agit aussi de parapente et de parapentistes. Car Erika est elle-même pilote. Dans la scène de l'escalade, Erika est également devenue connue parce qu'en tant qu'Uli Gunde, elle aborde très ouvertement des sujets peu aimables comme ses propres peurs, ses blocages, la perte et le deuil, mais aussi les défis pour les femmes dans un sport dominé par les hommes.
Ce qui m'intéressait, c'était de voir comment elle vit les mêmes thématiques avec le parapente. Et dans cet épisode 147 de Podz-Glidz, Erika raconte notamment sa peur de la peur. Celle avec laquelle elle a longtemps lutté. La peur de ne pas décoller proprement. La peur de replonger immédiatement. La peur d'être dépassée par une thermique en paroi raide, etc. Au final, c'est la peur d'être confrontée à de telles angoisses qui a fait qu'il y a deux ans, elle ne prenait presque plus le ciel. Pourquoi elle a quand même persévéré et comment elle a fini par, en quelque sorte, s'envoler librement cette année, tout cela est abordé ici. Là...
quand tu écoutes le podcast, deviens un contributeur de Podz-Glidz. Comment faire, c'est très simple, c'est expliqué sur le Gleitschirm-Blog LOOGLIGHTS, précisément sur la page Soutenir.
Erika, à quelle question aimerais-tu bien répondre un jour ?
Tu poses constamment des questions aux autres dans ton podcast. Il y a probablement des questions vraiment sympas là-dedans. Et peut-être qu'il y a des questions cool où tu te dis : « Hé, celle-là, on ne me l'a jamais posée. » Mais c'est peut-être une piste intéressante.
Lucian, je me suis réveillée ce matin en me disant : ah, j'ai le podcast tout à l'heure. Mais comme c'est cool, je n'ai pas besoin de poser de questions aujourd'hui. Je n'ai juste pas à réfléchir. Je dois juste réagir. Et là, tu me poses une question pour laquelle je dois encore me trouver une question. Je trouve ça, je trouve ça, je trouve ça audacieux.
Bon, d'accord. Toi
tu es la pro
chez moi. Tu es la
Podcasteuse aussi. Du as donc tout un catalogue de questions en tête. Je voulais en fait souligner que tu as peut-être une question que tu poses entre deux et tu te dis : « Hé, elle est trop cool ». Parfois, on trouve ses propres questions cool, celles qu'on pose.
Désolée, je te coupe tout le temps. Les questions sympas, ce sont celles qui surgissent comme ça. Et en général, je trouve que, enfin, on se prépare toujours pour ces podcasts tous les deux. Mais pour moi, ce sont surtout des trucs pour le pire des cas. Enfin, si la conversation ne coule pas et qu'on ne finit pas par dériver vers un endroit où on ne pensait pas aller, alors j'ai besoin de cette structure. Et les questions sympas apparaissent parce que j'entends un mot-clé ou une nuance et que je peux rebondir dessus, et là on bifurque là où on ne pensait pas qu'on irait. Du coup, il n'y a pas de questions que je me dis "j'ai vraiment envie de poser". En général, je n'aime pas poser plusieurs fois la même question ou quelque chose comme ça.
Oui, tout le monde.
Et la question que je me pose là, si tu me demandes quelle question j'aimerais te poser maintenant ? Oui, alors j'aimerais bien discuter avec toi là. Mais on ne va pas le faire, j'ai entendu. Non, on ne va pas le faire.
Alors je te pose une autre question. À quelle question n'as-tu pas de réponse ?
D'où vient le nom Uli Gunde. Maintenant, on arrive probablement à la question préférée. Mais je pourrais en fait y répondre rapidement. Je voulais d'abord y répondre. Je voulais en fait...
la mettre tout à la fin. Mais on va la mettre maintenant. Ça aurait dû être mon dernier point, on aurait dû clarifier ça tout à la fin. Là, on le clarifie dès le début. D'où vient le nom Uli Gunde ?
Alors, j'attends toujours une histoire plus créative qui soit un peu plus cohérente. La réalité, c'est que il y a probablement 15 ans, je ne sais plus quand, je voulais m'inscrire sur StudiVZ. Et à l'époque, c'était la première fois qu'il fallait avoir un pseudonyme. Et je n'avais aucune idée. Et à ce moment-là, mon frère m'a appelé. Il est un peu plus vieux que moi et il m'a raconté avec joie qu'il avait rencontré une femme. Et elle s'appelait Kuni Gunde. Il m'a même fait voir sa carte d'identité exprès. Et là, j'ai trouvé le nom assez marrant et je me suis dit, d'accord, Kuni Gunde je ne peux pas le prendre. En fait, Uli Gunde est aussi un vieux nom allemand, c'est aussi marrant. Et maintenant, quelques années plus tard, il s'est avéré que ce n'est pas du tout un vieux nom allemand.
C'était simplement une création personnelle à l'époque. Ce qui était, bien sûr, un coup très fin en termes de référencement. Donc, si on tape Uli Gunde sur Google maintenant, d'un point de vue marketing, c'est
C'est génial, en fait. J'ai encore fait une recherche Google sur Uli Gunde. Et c'est seulement toi qui apparais.
Oui, il y a encore une chanteuse de Berlin. Elle n'est pas apparue chez moi. Oui, je l'ai effacée avec mon blabla. Je l'ai un peu étouffée à la parole, en quelque sorte. Exactement. Alors, c'était probablement mon coup marketing le plus marquant ou le plus créatif. Tu as
Tu as fait protéger Uli Gunde ? En tant que terme, en tant que nom ?
Je ne peux pas répondre à cette question maintenant. Ou je ne peux pas répondre à cette question maintenant. Parce que quelqu'un d'autre pourrait encore arriver. Donc non, non, non. Mais c'est aussi comme ça que je vois les choses, je trouve que pour le nom, c'est la même chose que pour les données. Je me dis tout le temps : je devrais vraiment bien sauvegarder toutes mes photos et toutes mes données possibles. Et d'un autre côté, je me dis que si c'est parti, c'est parti. Et après, il y aura autre chose.
Oui. La vie continue et quelque chose de nouveau arrive. Mais personne ne peut te prendre Uli Gunde, même si quelqu'un d'autre essayait de le protéger ou quelque chose comme ça. Probablement. Parce qu'alors tu peux dire : c'est juste comme je m'appelle. Ou alors on peut prouver que tu l'as eu pendant très longtemps.
Je ne sais pas. Je trouverais ça aussi... Enfin, ce serait vraiment une réflexion à se faire pour savoir si je ne pourrais pas m'en servir comme d'un prétexte. Pour partir.
Alors, si, si quelqu'un venait vraiment à me contester mon nom ou si je devais me battre d'une manière ou d'une autre pour ce nom. Je veux dire, ça fait depuis... On a quoi ici ? 24. Oui, ça fait douze ans. Non, 14 ans. Ça fait 14 ans que j'ai ce nom. Oh mon Dieu. J'ai ce nom, Uli Gunde. Et je...
Il y a 14 ans, beaucoup de choses étaient différentes. Et maintenant, beaucoup de choses ont changé. Pas seulement pour moi, mais aussi dans ce monde, dans le monde des réseaux sociaux et tout ça. Et je veux dire, tôt ou tard, je pense qu'il sera temps de partir.
Bon. Petite anecdote en passant. Mon nom ou pas mon nom, mais le nom de mon blog Luke Leitz, qui est aussi écrit de façon un peu bizarre. Il y a vraiment quelqu'un, je ne sais pas qui, qui a réservé les noms de domaine que je n'ai jamais moi-même enregistrés comme domaine. Au moins lukeleitz.de. Je ne sais pas si c'est encore le cas. Il y a quelques années, c'était comme ça. Je vais juste regarder. Est-ce qu'il est théoriquement encore libre, sans que je ne le veuille et que je voie. Oui, quelqu'un l'a vraiment réservé, sans qu'il y ait rien derrière. Probablement juste dans le sens où si je voulais un jour avoir ce domaine, il voudra dire, alors je devrai lui payer 10 €, ou 100, ou quoi que ce soit. Jusqu'à présent, je n'ai pas payé pour ça et je n'ai pas non plus de propre domaine Luke Leitz, ça tourne toujours sur Blogspot.
Mais c'est juste en passant, comment des noms comme ceux-là peuvent être exploités par d'autres pour faire du business. Mais je ne veux pas vraiment parler de marketing ou de ce genre de choses. Je préfère parler de toi et de ton podcast, du parapente et de tout ce qui y est lié. Dans ce podcast, Uli Gunde, tu dis — c'était aussi dans ton, je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui, mais au début c'était toujours dans ton trailer au début — que tu parles avec des gens qui ont les montagnes dans la tête. Mhm. Eh bien, il y a aussi des pratiquants de parapente qui apparaissent entre les autres en tant qu'invités, alors que la plupart, ou la majorité, sont des noms plus ou moins connus de la scène alpine. Oui. Si tu compares, tu as parfois des pratiquants de parapente, parfois ces grimpeurs de haut niveau et d'autres choses, est-ce que les conversations se déroulent différemment ?
Maintenant, je dois réfléchir un instant à qui j'ai en tête comme Gleitschirm-Blog. Parce que j'ai principalement des moniteurs et monitrices de parapente, donc je pense là tout de suite à Chris Geist, Achim Joos, Eki Maute, Lukas Leubin, Cordula Gröniger... il n'y en avait pas, ou je ne veux faire de tort à personne, mais je crois qu'il n'y en avait pas d'autres, enfin je veux dire, Achim Joos est aussi pilote de compétition, mais il n'y avait personne, genre un Arundo Rugati ou quelque chose comme ça, qui peut voler sur des centaines de kilomètres, ou un Fabi Buhl. Je veux dire, Fabi Buhl serait évidemment super intéressant, petit clin d'œil ici d'ailleurs, Fabi, si jamais tu veux rejoindre mon podcast, avec plaisir. Oui, et bien sûr, ces conversations se déroulent différemment, ça porte évidemment un peu plus sur la scène du parapente, sur la façon de bien enseigner, sur la façon de faire progresser les gens doucement et sur la façon de peut-être un peu les freiner, mais en poussant d'autres un peu, parce qu'ils ont eux-mêmes peur.
Alors, oui, les conversations se déroulent différemment. Les alpinistes parlent généralement d'expériences, souvent des expériences très positives ou très tragiques, et aussi un peu en regardant en arrière sur les dernières années, alors chez les moniteurs de parapente — je dis moniteurs maintenant, parce que c'étaient surtout des hommes en fait — les conversations se déroulent un peu différemment, oui.
Alors, quand tu grimpes ou que tu as grimpé, c'est parfois intense, puis moins intense. Tu fais du parapente. Dirais-tu qu'en tant que grimpeur, on a aussi d'autres histoires à raconter ?
Oui, alors là je vais probablement marcher sur des œufs, parce que je pense que les gens qui ont ce grand mythe autour du parapente ne le voient pas comme moi, mais l'escalade de mon point de vue est... oh, là on marche sur des œufs, mais de mon point de vue, l'escalade est plus intense. C'est presque toujours à deux, c'est en quelque sorte la plus grande différence, tu partages cette expérience avec une autre personne dans toutes ses facettes, donc aussi dans tous les moments d'angoisse et dans les moments où l'on hésite, où l'on doit prendre une décision, et puis on fête ça aussi, et même s'il arrive quelque chose, on est normalement toujours ensemble d'une certaine manière.
Ce n'est pas vraiment le cas avec le parapente. Là, j'ai un peu perdu le fil de ta question. Qu'est-ce que tu as dit ?
Est-ce que les grimpeurs ont d'autres histoires ou en racontent d'autres différemment ?
Oui, exactement, et c'est difficile à mettre en mots. Pour moi, c'est tout simplement différent. Je veux dire, en escalade, tu peux bien mieux planifier ce que tu vas faire. Tu as une idée de ce qui t'attend. Tu as un niveau de difficulté, une longueur, des conditions. Tu as des conditions que tu peux évaluer assez clairement. Tu regardes simplement vers le haut depuis le bas et tu vois déjà s'il y a de la glace ou non, ou si c'est sec, ou quelque chose comme ça. Et en parapente, c'est juste une boîte à surprises. Enfin, je ne sais pas comment c'est pour les pilotes plus expérimentés, mais quand je suis au décollage, je ne peux pas dire si je vais être dans les airs pendant 15 minutes ou trois heures. Et je ne sais pas non plus ce qui m'attend. Je ne sais pas quelles seront les conditions. Et bien sûr, il y a aussi la composante de savoir si j'ai la tête à ça.
Ou si je suis bien dans mes moyens, si je suis sereine, et tout ça. Ce sont simplement deux sports très, très différents. Et c'est aussi un peu difficile, je trouve, de raconter un vol. Maintenant, on peut bien sûr entrer dans tout le blabla sur le parapente, là j'ai eu une fermeture, là c'était génial, là je suis là et il y avait une thermique. Mais tout ça est un peu peu tangible. Et je trouve que pour l'escalade, peut-être que je peux mieux le saisir, tout simplement. Je ne sais pas.
Est-ce que ça a peut-être aussi un rapport avec le support ? Enfin, l'escalade pour moi, c'est l'homme avec et contre la roche. Oui. On a quelque chose de tangible, quelque chose d'observable pour les autres aussi. On peut aussi suivre une ligne, exactement la même ligne. Il y a peut-être encore les pitons dedans et on sait exactement, d'accord, sur cette prise. Là, je dois me mettre sur ce petit truc, je dois maintenant me tirer vers le haut avec la main gauche et mettre le pied là-bas derrière. Ensuite, je continue ici. Mais en parapente, tu n'as jamais ça. Tu peux certes dire, d'accord, il y a une thermique à la position X, mais parfois elle ne monte qu'à 1500 et parfois elle monte jusqu'à 4500 mètres. Et tu sais, on peut un peu le prévoir, mais tu ne sais pas exactement si elle est active en ce moment ou si je peux y aller, si je peux me tirer vers le haut comme ça, et tout ça.
Surtout parce que l'air est aussi invisible, tellement. C'est tellement incompréhensible que ça le rend aussi beaucoup plus difficile à décrire. Et en fait, on pourrait presque dire que le parapente est le sujet de podcast le plus difficile.
Oui, tu viens de le mettre parfaitement en mots. Exactement. Je t'écoute et je me dis : oui, c'est exactement ce que je voulais dire. C'est tout à fait ça. Et ce qui, selon moi, s'ajoute au parapente, c'est que c'est toujours tellement ultra subjectif.
Oui, c'est toujours comme ça. Ou c'était comme ça. Et quand tu discutes avec quelqu'un d'autre qui était peut-être au même endroit, il peut arriver que les avis divergent complètement. Tout est tellement diffus et vague. Et c'est aussi difficile à concevoir. Je veux dire, quand on entend que les gens sont au Pakistan ou en Inde, à tel ou tel nombre de kilomètres... Je ne sais pas, je n'arrive pas à le visualiser. Je n'en ai aucune idée. Alors oui, ici dans l'Allgäu, je connais les montagnes. Je sais déjà à quel point c'est difficile parce que j'ai moi-même souvent échoué. Du coup, je peux mieux évaluer. Si quelqu'un ici a fait, je ne sais pas, tel ou tel parcours, alors je peux un peu le visualiser. Mais pour une montagne ou une longue crête ou je ne sais pas, on voit des images et on se dit tout de suite : "Oh là là, c'est une performance, c'est loin ou c'est difficile."
Ou quand il y a, je ne sais pas, un 7c, je me dis : "Waouh, c'est une performance. C'est une vraie performance. C'est difficile." Oui,
Je trouve ça aussi difficile. En parapente, tout se concentre, du moins en vol de cross-country, sur le nombre de kilomètres ou sur le score final et tout ça. Mais très souvent, en fait, c'est plutôt que tu te dis : il y a des conditions où tu peux parcourir 100 kilomètres comme si de rien n'était. Ça te porte simplement plus loin, pas parce que tu es en super-flow, mais parce que l'air dit juste : « Allez, vas-y, je te tiens, je te pousse, vole juste là-bas. » Et ça remontera de toute façon. Et là, n'importe qui peut quasiment faire 100 kilomètres parfois. Il faudrait juste oser continuer à voler. Et puis il y a des conditions où faire 20 kilomètres ce jour-là est dix fois plus difficile que 100 kilomètres d'autres jours, ou quelque chose comme ça.
Mais ça ne se traduit jamais par un chiffre pareil. Et on ne peut jamais non plus le décrire de façon à dire, au bout du compte : « Eh bien, chapeau pour ce vol de 20 kilomètres ». Ou alors, seuls quelques rares personnes qui étaient peut-être en l'air ce jour-là diront : « Waouh, mais comment il a réussi à s'en sortir ? ». Mais on ne peut pas le visualiser nulle part. Alors que dans l'escalade, tu sais, d'accord, c'est une voie de niveau 7a, 7b, peu importe, et là tu te dis : « Eh bien, on sait ce que la personne a accompli ». Et même si c'était une voie très courte, c'est un truc extrêmement difficile et ça est reconnu en conséquence.
Oui, alors cette année, ça m'est arrivé aussi avec le projet X-Peaks de Gregor Maurer et de Peter von Kennel. Je n'arrive pas à évaluer ça. Je veux dire, oui, je sais déjà ce que ça signifie de monter sur un 4000. Je sais aussi ce que ça signifie de partir de là. Mais je ne sais pas ce que ça signifie de voler là-bas. Et je ne savais pas du tout ce que ça signifiait ce qu'ils ont fait. Et pour ça, j'ai besoin d'une évaluation extérieure. Et quand j'entends bien sûr des pilotes pros qui disent que c'était une performance de dingue... Je veux dire, ce jour-là, où ils ont survolé beaucoup de... de poissons, j'étais un poisson et c'était juste... Enfin, il n'y avait personne dans les airs, il y avait juste un vent de malade et il y avait exactement deux ailes dans les airs. Et là, c'était déjà genre, ah, d'accord, oui, ils ont l'air de prendre ça au sérieux.
Mais moi, enfin, c'est de l'air, je ne peux pas le voir, je ne peux pas l'évaluer.
Comment est-ce que tu décrirais ou comment décrirais-tu ce que tu ressens dans l'air ? Ah !
Haha. Je t'ai eu.
Oui, ça a changé, ça a changé. Ça a changé de façon très bizarre l'année dernière, non, au cours du dernier semestre. Avant, c'était toujours une peur. C'était toujours, comme en escalade, j'avais toujours une peur. Je n'avais pas seulement peur quand ça grondait d'une certaine manière, mais j'avais en fait déjà peur avant que ça ne gronde. Et que je fasse alors quelque chose, quelque chose de mal ou que j'évalue mal quelque chose, et qu'après, les gens disent : « Ah, c'était évident » ou « on ne tombe jamais comme ça » ou « avec tel ou tel vent, on ne fait jamais ça » ou « on le fait toujours » ou « c'est comme ça ». Et j'avais une telle peur, une, oui, j'avais une peur de la peur, donc j'avais peur de ressentir une peur, parce que la plupart du temps, de toute façon, j'avais déjà...
Oui, j'ai déjà souvent voulu atterrir avant, parce que je me disais, oh, ça, c'est... ce n'est pas bon.
Question entre deux, pourquoi es-tu quand même monté en l'air ? Enfin, je pense qu'il y a énormément de gens qui vivent la même chose que toi. Et c'est pour ça que c'est probablement l'une des raisons pour lesquelles beaucoup de gens arrêtent le parapente assez rapidement, parce qu'ils ont peut-être eu un moment d'angoisse une fois, et ça s'amplifie juste avec la peur de la peur de la peur de la peur, grosso modo. Et on finit par se dire, non, je ne veux plus ça. On se le fait. On ne l'avoue peut-être pas à soi-même non plus et on trouve d'autres raisons, parce qu'on n'a pas le temps ou autre chose, mais parce qu'on se trouve toujours plein d'autres trucs à mettre en avant et à inventer, et on préfère aller chez la belle-mère plutôt que d'aller en l'air ou quoi que ce soit.
Et pourquoi est-ce que tu es quand même allé voler malgré ta peur ?
Oui, pourquoi est-ce que j'ai consacré dix ans de ma vie à l'escalade alors que j'avais en fait toujours peur ? Je pense que d'un côté, il y a ces journées "phares", où tout se passe bien, où on voit qu'on en est capable et où on voit à quel point c'est génial. Exactement, quel est le super sentiment qu'on éprouve après, ou même pendant.
Et je pense que ce qui me pousse toujours, c'est en fait la recherche de ces journées de "phare" ou cette nostalgie du sommet de ces journées-là. Et pour moi, c'est une question de... enfin, je pourrais le faire si je ne me mettais pas des bâtons dans les roues. C'était toujours comme ça, je me suis tellement demandé : est-ce que je suis courageuse ou est-ce que j'ai peur ? Parce que je fais quand même certaines choses que quelqu'un qui dit avoir peur ne ferait jamais. Je veux dire, traverser la face nord des Zinnen ou, je ne sais pas, grimper certains sommets en libre, quelqu'un qui a peur ne le ferait pas, en fait. Et Cordula me l'a aussi dit cette année pendant le cours SIV.
Quelqu'un qui fait du wingover, il n'a pas peur.
Oui, et c'est exactement ce sentiment que j'avais aussi. C'était un peu comme, oui, quelque chose ne va pas. Je ne me sens pas vraiment anxieuse, parce que dans les situations où ça comptait vraiment, je n'ai pas paniqué ou j'étais super rationnelle, j'ai très bien réagi. Et en même temps, je bifurque toujours immédiatement. Au moment où il y a potentiellement une perte de contrôle à 100 %, je décroche tout de suite et je vais atterrir immédiatement. Et je vois aussi chez les autres, et chez beaucoup qui volent beaucoup moins longtemps, qu'ils ne font pas ça. Et oui, qu'est-ce qui est juste ? C'était toujours la question. Et maintenant, j'ai simplement pris le temps de bien y réfléchir cette année, aussi avec une coach.
Et maintenant, ça a totalement changé. Je me suis dit ça hier. On était dans le Lechthal en train de voler et c'était genre, je ne sais pas si ça allait monter. Il y avait aussi vraiment beaucoup de vent là-haut et je ne sais pas. J'ai alors fait quelques virages, j'ai crié et je me suis dit : c'est bizarre. Je me sens super bien ici, alors que ce n'était pas tout à fait relaxant. C'est possible que j'aie un nouveau sellette depuis quelques jours. On pourrait bien sûr dire : oui, c'est le sellette. Mais je pense que quelque chose a changé. Et comme hier, et aussi déjà plusieurs fois cette année, où j'étais dans des situations où je me disais : c'est bizarre. Je veux dire, il y a six mois, je serais déjà partie atterrir.
J'aurais trouvé n'importe quelle excuse pour dire que ce n'était plus bon, ou que ça ne monterait pas, ou quelque chose comme ça.
Und gestern habe ich einfach weitergemacht. Das war, das war magisch. Das war einfach cool.
Un peu comme Ronja Räubertochter avec les dangers. Et elle les appelle comme ça, genre, « envoie les défis », disons.
Oui, exactement. Enfin, je pense que c'est aussi ce que j'entends tout le temps. Genre, fais gaffe, ne sois pas trop téméraire et tout ça. Et je me dis : les gens, jusqu'à présent, j'ai l'impression... dans quelle unité de mesure est-ce qu'on peut dire ça ? À 100 mètres du danger, je suis déjà en train de faire demi-tour sans même avoir regardé le danger. Et je suis déjà... au niveau de la montagne d'en face, je fais déjà demi-tour parce que je me dis : la prochaine paroi a l'air tellement grande. Ça va forcément être intense. La thermique va être énorme là-bas et je ne veux pas y aller. Ça va être vraiment grave, c'est certain. Je n'y vais même pas pour l'instant. Et maintenant, c'est comme si je me disais : bon, on va juste regarder ça. Et je pense que je suis toujours aussi défensive parce que je sais aussi que je n'en sais vraiment pas beaucoup.
En fait, j'ai déjà une grosse dyslexie, surtout pour les points cardinaux et les directions du vent. Je veux dire, merci au vario qui me dit tout le temps d'où vient le vent. Ou quand je vole avec beaucoup de vent arrière, je capte aussi que le vent vient de derrière. Mais il y a juste... j'ai toujours cette peur de m'envoler quelque part où il y a un truc que je n'ai pas vu venir. Et je ne sais pas du tout si ce danger est réaliste. Enfin, je pense que si on s'y connaît un peu en vent, ou si on a aussi sur la aile que là, il y a une brise de vallée. Et comment elle circule, et tout ça. Et si on regarde aussi un peu quelle est la vitesse du vent en ce moment, et tout. Je ne sais pas du tout si cette peur est justifiée, celle de s'envoler quelque part et de se faire complètement démolir sans prévenir.
Tu sauras mieux juger ça. Aucune idée.
Je trouve ça quand même intéressant quand tu dis que ça a changé au cours du dernier semestre. Est-ce que tu peux quand même retracer un peu ce que tu as fait pour en arriver là ? D'un côté, tu as dit que tu as travaillé avec un coach mental. Mais est-ce que c'était vraiment juste une question de tête ou est-ce que tu as aussi consciemment entraîné d'autres choses quelque part ? À quel moment une porte s'est-elle ouverte, pour que tu puisses dire : « Ah, je peux reconnaître ça comme une porte » ? Soudain, il y avait une base que je n'avais pas vue avant.
Alors, la première chose qui me vient à l'esprit, c'est que je pense avoir commencé à avoir confiance en moi.
Que j'ai au moins un peu plus confiance en moi, que je ne vais pas passer à côté de quelque chose de grave. Et que j'ai le droit de faire des erreurs, que j'ai le droit de prendre une mauvaise décision. Et qu'il n'y aura probablement même personne sur l'atterrissage pour me dire : « Ah, non, on fait toujours autrement. » Ou « C'est toujours comme ça. » « Quand le vent est comme ça, alors c'est toujours comme ça. » Avant, j'avais toujours cette peur et j'ai, je me suis dit, je me suis décidée à m'en foutre et que c'est OK de prendre une mauvaise décision. C'est, je veux dire, dans ce sens-là, Ronja Räubertochter a raison, j'ai effectivement accepté que je pourrais même prendre une telle mauvaise décision, que je pourrais vraiment me retrouver en...
...dans des difficultés supposées. Enfin, le fait que je remarque simplement, ah merde, ok, c'est vraiment un vent de travers. C'est mauvais. Mais moi, oui, exactement. C'est quelque chose qui a déjà beaucoup changé pour moi. Parce qu'après, on vole bien sûr un peu.
Oui, plus confiante, peut-être un peu plus effrontée, un peu plus courageuse. Peut-être qu'on vole à nouveau comme j'ai probablement volé la première année. Ou comme tout le monde vole probablement la première année, totalement naïve et sans aucune idée de quoi que ce soit. Et on se dit toujours : « Waouh, c'est une ligne audacieuse, mais ça a super bien marché. » Voilà, c'est une chose. Et je pense que l'autre, c'est aussi que j'ai accepté que je n'ai pas un talent particulier. Enfin, je n'ai pas un instinct de dingue. C'est déjà un peu mieux avec la nouvelle aile. Avant, j'avais une Epsilon, une aile absolument, enfin, une aile vraiment géniale. Exactement la bonne pour quelqu'un comme moi, je crois. Mais bien sûr, avec celle-là, le ressenti était un peu difficile.
Et oui, maintenant j'ai l'aile et avec elle, je sens déjà beaucoup, beaucoup, beaucoup plus. C'est clairement une différence. Et pourtant, je ne vole pas particulièrement efficacement, c'est clair pour moi aussi. Et je sais aussi que je n'ai pas de talent particulier pour la météo et les corrélations. J'ai juste du mal à comprendre tout ça. Et pour être honnête, je n'ai pas vraiment envie de me plonger dedans. Et maintenant, certains diront probablement : « Ah, alors on n'a pas le droit de faire du parapente ou du vol de cross-country si on n'a pas envie de s'y intéresser ». Je pense avoir une compréhension de base. Mais je crois que mon problème a toujours été que je voulais faire partie des meilleurs. Ou je voulais ça, ou faire partie des grands. Dans ma perception, c'est comme ça : il y a les grands. Et ils font ça bien.
C'est aussi comme ça que je veux pouvoir voler. Et alors, j'étais en rogne quand je n'arrivais pas à voler comme ça. Et je ne parle pas des gens avec des Zeolites ou quoi, mais plutôt des gens avec qui je me comparais à peu près. Et avec qui je voulais simplement voler aussi. Mais je n'y arrivais pas parce que je ne volais tout simplement pas très bien. Et j'avais du mal à l'accepter. Je voulais quand même pouvoir le faire, parce que je peux tout faire. J'ai tout appris. J'ai même, je ne sais pas, j'ai déjà accompli tellement de choses dans la vie, tellement de choses, et d'une manière ou d'une autre, tout ce que je voulais. Alors je vais bien pouvoir faire du parapente maintenant. Je veux dire, ça ne peut pas être si difficile. Les autres y arrivent aussi. Et là, j'ai simplement accepté qu'il y a tout simplement des différences. Et que j'ai tellement de loisirs en même temps que je ne veux pas mettre tout mon focus sur le parapente maintenant.
Et c'est pour ça que je ne suis pas si douée. Et depuis que j'ai accepté que...
Qu'est-ce que ça veut dire pour toi, « bien » ? Enfin, dans le parapente. Bonne question. Bonne question. Dans le milieu du parapente, c'est toujours bien celui qui a fait le cent, le deux cents, peu importe. C'est toujours cette approche orientée par les points. Mais ça pourrait aussi être, enfin, ce que je me demande souvent, genre, celui qui, par exemple, quand il vole, capte plein de petits détails que les autres ne voient pas, parce qu'il observe encore comment l'oiseau vole là, ou qu'il a vu que le randonneur fait une pause juste là à l'église en entrant dans la vallée en bas. Et en gros, il absorbe la nature autour de lui. Est-ce que ce n'est pas le meilleur pilote ? Je me le demande parfois. On ne peut pas l'exprimer, on ne peut pas vraiment le comparer ou quelque chose comme ça.
Mais on a toujours tendance à dire, oui, l'autre vole mieux.
Oui, oui, je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais est-ce seulement
meilleur parce qu'il a progressé davantage ? Ou est-ce peut-être que le meilleur est celui qui n'avance pas autant, mais qui réussit à faire des cercles bien plus beaux ou quoi que ce soit ?
Il y a beaucoup de choses là-dedans. Alors, qui est le meilleur ? Le meilleur pilote ? Je dirais que le meilleur pilote, c'est celui qui prend le plus de plaisir.
Et pour moi, ce que je voulais avoir ou atteindre, c'était d'abord une certaine sécurité, celle de ne pas m'écraser, tout de suite au début. Enfin, quand la masse décolle, que je décolle aussi. Et il y a un an, ce n'était tout simplement pas le cas. Et ça, à moi seul, ça m'a déjà agacé, parce qu'avec ça, dans ma perception, ça gâche un peu la journée. Parce qu'on revient encore à la comparaison avec l'escalade. Si tu vas faire de l'escalade ou de l'alpinisme, tu sais que la journée sera simplement remplie. Tu sais à peu près combien de temps ça va durer. Et si tu vas faire du parapente avec tout le gros matériel, c'est frustrant de rester au sol après 15 minutes alors que tous les autres sont encore là-haut dans les airs. Enfin, je trouvais ça frustrant.
C'est une chose. Et l'autre, je ne sais pas si je l'attribue seulement à ça, mais je pense que c'est aussi cette liberté, pour les pilotes "bons" ou expérimentés, de voler pendant un certain temps et de décider ensuite de se poser de manière autonome.
Donc, pas être forcé d'atterrir ou d'être déposé quelque part, mais dire : je veux atterrir, et idéalement là-haut, faire un super atterrissage. Ensuite, je fais une pause de 20 minutes, je fais pipi, je mange deux biscuits et je repars.
C'est dans ce sens-là. C'est-à-dire qu'on peut simplement se dire, oui, aujourd'hui j'ai envie de voler vers le Hochvogel, je ne sais pas. Et si les conditions le permettent à peu près, alors c'est réaliste de le faire et de revenir ensuite vers un atterrissage ou d'une manière ou d'une autre vers la civilisation. C'est une certaine liberté pour moi dans le vol, parce qu'autrement, on est toujours poussé par le spectre de se noyer à tout moment. Donc moi, exactement, c'est une chose qui n'est plus de la liberté, je trouve. Et pour moi, la troisième composante de ce que j'ai toujours comme rêve, c'est, comme tu viens de le dire en fait, atterrir sur une belle prairie. C'est juste une idée de rêve. Je ne sais pas d'où elle vient, mais pour moi, c'est aussi une liberté.
C'est dingue de décoller, puis de monter et de survoler différents sommets, pour ensuite atterrir quelque part dans un bel endroit, faire une pause, que ce soit seule ou avec d'autres, puis redécoller pour rentrer chez soi ou continuer son chemin. Peu importe. Et je ne sais même pas si c'est arrogant de rêver à ça, ou si c'est de l'imprudence ou de la naïveté. Mais je veux dire, c'est juste, putain, c'est trop cool. Ça me fascine complètement. Je trouve aussi ça magnifique, ces beaux atterrissages qu'on voit toujours lors des Toplandings. C'est, enfin, j'ai toujours eu un faible pour l'esthétique.
J'ai aussi un vrai faible pour ce qui est beau,
Le beau, l'élégant au décollage et ce moment de l'atterrissage, quand ça se passe bien, c'est tout simplement fascinant. Ça me fascine complètement. Et je le fais souvent maintenant. Je veux dire, hier on a atterri entre deux, et je le fais de plus en plus souvent et ça fait tellement bon. Et c'est genre, là je suis, c'est déjà, c'est au-delà de la gratitude, c'est presque une sorte d'incrédulité, je me dis genre, purée, d'une manière ou d'une autre, je suis soudainement là où je voulais aller. Ce rêve que tu démarres, que tu décolles sereinement, que tu n'as plus ce stress avant le décollage et que j'espère que tout va bien et je ne sais pas, que tu as juste cette impatience rien que pour la procédure de décollage et puis tu te lances avec une certaine confiance que tu vas probablement monter, et puis tu continues de voler et quelque part tu vois une prairie et tu te dis genre, ouais, ce serait bien d'atterrir là maintenant, et puis tu voles vers elle.
Je veux dire, hier encore, j'ai fait deux ou trois tentatives parce que je me disais que ça ne me semblait pas bon, alors que la dernière fois ça allait bien, et on continue, et puis on se retrouve là, sur une prairie, et je trouve ça toujours aussi génial.
Tu as peut-être juste beaucoup volé ces derniers temps ?
Oui, on a parlé avant de ça du fait qu'on n'a pas vraiment beaucoup volé cette année. Oui, je...
J'ai dit que je n'avais pas beaucoup volé parce que la météo était pourrie. On n'a pas vraiment parlé de combien tu as volé, mais j'ai l'impression que, très souvent, c'est le cas, je l'ai aussi vécu. J'ai eu un déclic, il y a quelques années, quand je volais en montagne dans notre coin, là où on plane toujours un peu d'avant en arrière, et puis à un moment, j'ai senti que mon ventre me disait : « là, tu dois aller sur la pente opposée ». Quelque chose m'a attiré là-bas. Et puis je suis allé sur la pente opposée et là, ça a monté.
Là où on ne va normalement pas, enfin selon notre conception habituelle, on plane d'un côté et on ne vole pas sur le versant opposé, pour dire, pour attraper la thermique de pente. Mais là, ça m'a donné l'impression que je devais aller à cet endroit là-bas. Et c'était la première fois que j'avais ce sentiment, genre, là, je vole vraiment.
Ouais, d'une certaine manière, j'ai eu le sentiment que, je crois, il fallait aller là devant, c'est là que ça monte. Ça ne veut pas dire que ça marche à tous les coups, mais pour moi, c'était comme une sorte de déclic dans la tête, où j'ai réalisé que j'avais atteint un autre niveau. Avant, j'abordais le pilotage différemment. J'essayais de tout expliquer. Je pouvais aussi après, je pouvais bien expliquer pourquoi ça montait ou autre chose. Mais ce n'était pas la décision rationnelle de regarder constamment le terrain et de se dire : je rassemble tout, c'est ça. Non, c'était à un moment donné le point où je me disais : ah, là, il y a probablement tellement d'expérience et d'autres trucs qui se sont accumulés que ça a provoqué ce déclic. Depuis, je dirais aussi que je pilote différemment. Peut-être as-tu eu aussi un moment où tant d'expérience, tant de connaissances acquises avec les différentes choses et exercices que tu as faits, et les cours auxquels tu as participé, comme un cours SIV et un cours de vol de distance et autre chose, où tu te dis d'un coup : ah, là tout se met en place, où tu te dis : bam, il y a une base sur laquelle je peux simplement construire.
Oui, c'est tellement génial, parce que ce point, il arrive par la porte dérobée. Il n'est pas là d'un coup. Enfin si, il est là d'un coup, mais tu ne le vois pas venir.
Et je ne peux pas dire exactement quand c'est arrivé, mais tu as raison, il y a eu quelques moments cette année qui, je pense, ont tout fait converger. Je crois que ça a commencé avec un vol à Bassano, j'étais encore avec Felix Wölk, et là je me suis détachée du groupe pour suivre le plan d'un pote. Je suis partie seule et j'ai réussi à revenir jusqu'à ma voiture. Je crois que c'était la première fois que je partais seule et que, oui, c'était probablement nécessaire, pour voir que si je vole seule, personne ne me voit. Alors peut-être que personne ne voit les mauvaises décisions que je prends ou comment j'aurais pu faire mieux.
Je veux dire, quand je vole avec certaines personnes, oui, je vois bien qu'on pourrait faire tout ça encore mieux. Mais c'était quand même important de voir que j'arrivais à le faire d'une manière ou d'une autre, ou que j'arrivais quelque part. Et en Suisse, cet été aussi, j'étais encore complètement seule et ça a fait du bien au moral, oui, exactement. Et c'est probablement, je ne sais pas si de nouvelles compétences ont été acquises, je pense que les compétences techniques étaient déjà bien là, mais ça a fait basculer un interrupteur dans ma tête et je pense que c'est ça qui a fait la différence.
Qu'est-ce que tu cherches dans les airs que tu ne trouves pas au sol ?
Oh, Lucian.
Alors, la première chose qui me vient à l'esprit, c'est le choix. Je suis toujours fascinée par les montagnes, surtout par les rochers.
L'un de mes rêves, c'est quoi qu'il arrive de pouvoir un jour voler vers certains sommets. Ça commence déjà chez nous dans l'Allgäu, avec des sommets qui seraient théoriquement assez faciles d'accès, et ça va jusqu'à, je ne sais pas, peut-être le Finsterahorn ou l'Aletschhorn ou je ne sais quoi. Enfin, voler vers un sommet de plus de 4 000 mètres, c'est aussi un rêve, une destination où je veux aller. J'aimerais vraiment tellement voler au-dessus du Schreckhorn.
Et l'autre chose, je pense, c'est déjà ce défi mental. Enfin, j'aime apparemment aussi ce combat avec la peur, avec ce dépassement de soi et avec ce petit paresseux en moi. J'ai vraiment toujours l'impression d'avoir un paresseux en moi qui veut juste rester allongé au soleil sur l'atterrissage et qui veut juste aller vite prendre son café. Mais en même temps, je veux aussi apprendre. Et ce défi ou ce combat, je trouve ça quelqu'un d'intéressant.
Ce que tu recherches, où est-ce que tu le trouves le plus facilement ? Enfin, quel genre de vols te rapproche de ça ?
Oui, ça va un peu à l'encontre d'Ecki, Maute et compagnie. En ce moment, ce sont plutôt les vols où je peux m'éloigner. Là où je monte vraiment avec cette masse d'air, avec cette air, et que je pars ailleurs. Et là, il ne s'agit pas du tout de kilomètres. Je suis loin d'être au stade où je regarderais les kilomètres. Mais c'est toujours pour aller un peu plus loin. Puis, je ne sais pas, maintenant...
avoir déjà volé une certaine route plusieurs fois et puis la fois suivante, réussir à ajouter un petit quelque chose ou à aller un peu plus loin. Ou alors, savoir déjà comment, enfin voir que l'on a acquis de l'expérience et que l'on connaît déjà les trois ou quatre premières thermiques et qu'on peut donc les traverser relativement vite, genre. Alors oui, ce jeu avec la thermique et avec le fait de continuer à voler, de se lancer aussi davantage, encore une crête plus loin, encore une crête plus loin et voir si ça marche ou peut-être pas, mais simplement essayer, c'est ce qui m'attire. Et oui, je fais encore des descentes en plané, mais pas si souvent pour le moment.
Tu peux encore en profiter ?
Oui, carrément. Ou est-ce que c'est
c'est genre, ah, ça aurait pu marcher et maintenant je suis là, donc est-ce que tu t'énerves aussi ?
Non, enfin, les dernières descentes, je les ai faites avec mon grand setup, celui avec lequel je fais aussi de la thermique, et là, j'aime bien m'exercer un peu aux manœuvres aussi. À ce sujet, je ne sais pas si ça compte toujours comme de la descente ou du vol plané. Mais j'aime toujours autant sortir le matin.
Mais oui, s'il s'agit d'une journée avec de la thermique, je préfère monter à la montagne un peu plus tard.
Dans ton blog, Uli Gunde, et aussi parfois dans les podcasts, mais surtout dans le blog, tu racontais beaucoup tes histoires d'escalade à l'époque et tu écrivais sur ta peur, mais il y avait aussi beaucoup de thématiques sur l'homme et la femme en falaise. Est-ce que ça se fait ensemble ? Ou comment une femme peut-elle s'imposer dans un domaine si masculin et tout ça ? Est-ce que tu vis aussi ça en parapente ? Que c'est, oui, que le parapente est peut-être, au niveau des chiffres c'est clair, mais aussi au niveau du monde mental, un domaine masculin où, en tant que femme, on est toujours confrontée au défi : « Hé, est-ce que je dois aussi tenir ma place d'homme ici ou est-ce que je peux, en tant que femme, trouver une approche féminine du vol ? »
Prochain grand sujet.
Oui,
j'ai eu l'expérience que ça dépend un peu, je pense, de la façon dont on se positionne soi-même ou de l'expérience qu'on a. Mais j'ai déjà le sentiment que pour beaucoup, beaucoup de femmes, je pense que pour presque toutes les femmes, ça fait très bien de partir avec d'autres femmes, surtout au début. Parce que, quoi qu'il en soit, je ne sais pas exactement ce qui est différent. C'est, je pense, enfin, ça offre en tout cas l'espace de prendre les décisions tranquillement et d'en parler tranquillement aussi. J'ai simplement vécu si souvent avec des hommes qu'on arrive au décollage et qu'avant même d'avoir posé le sac à dos, on est déjà allongés. Et là, le parapente est déjà là et la décision a déjà été prise qu'on décolle maintenant.
Et j'ai toujours pensé aussi... Enfin, le parapente du
... des homme est déjà là. Il est déjà prêt à décoller et toi, tu es encore en train de regarder, genre, à peu près.
Exactement, parce que dire que la décision est simplement, c'est injuste à dire, que les hommes et les femmes décollent de telle ou telle manière... Mais j'ai simplement fait l'expérience que, je crois, la décision, la décision de décollage chez les hommes, entre guillemets, est tendancelement prise beaucoup plus rapidement,
et chez les femmes, ça prend souvent un peu plus de temps. Et au final, elles arrivent probablement à un résultat similaire. Mais ça crée du stress quand tu as l'impression que ce n'est pas tout à fait ta décision, mais que tu n'as plus vraiment le temps d'y réfléchir. Et oui, s'il décolle, ça me conviendra aussi. Et la plupart du temps, ça se passe bien. Avec les ailes d'aujourd'hui, je veux dire, oui, avec le Pi, peu importe où tu te trouves, parce qu'il décolle... Enfin, il faut déjà faire beaucoup d'erreurs. J'ai déjà réussi à me déchirer les ligaments croisés, mais là, il faut déjà faire des actions un peu stupides. Mais oui, la plupart du temps, ça se passe bien. Et c'est comme ça qu'on apprend, et ça... c'est stressant. Et à un moment donné, j'ai eu l'impression, j'ai eu une année où j'avais déjà beaucoup de stress de toute façon
et que je n'ai presque plus osé prendre l'avion parce que j'avais tellement peur de prendre cette décision. Et oui, c'est comme ça. Et bien sûr, ce n'était pas plus facile quand il y avait quelqu'un avec moi qui était bien meilleur, mais qui n'était pas si...
La peur de la décision ? Quelle décision ? La décision de décollage ? Est-ce que je décolle maintenant ou pas ? Mais tu étais déjà au décollage. Pas décider en bas si je prends la voiture ou si je monte à pied, mais tu es pratiquement déjà en haut de la montagne et là, il y avait encore cette peur : est-ce que je veux vraiment décoller ou pas ?
Les deux. C'est souvent arrivé que je me dise : je n'ai pas envie de prendre cette décision là-haut, de savoir si c'est bon ou pas, de partir, alors je ne monte même pas en voiture ou à pied.
Exactement, bien sûr, on peut dire que oui, il faut prendre cette décision en haut. Mais il y a eu quelques situations où je n'arrivais pas à décider clairement en haut si c'était bon ou non. Je veux dire, on a simplement quelques places de décollage où... Ou ça arrive probablement partout, on monte et on se dit : « Hé, le vent est quand même bizarre ici ». Et puis, tout le monde décolle quand même.
Ou alors on me dit toujours : « Oui, oui, ça se passe toujours comme ça » ou « Ça a toujours bien fonctionné ». Et je me dis : « Ah, d'accord, je suis déjà stressée et je ne sais pas si c'est bien. Est-ce que ça s'applique à moi ? Est-ce que c'est seulement pour vous ? » Enfin, voilà. Et oui, j'ai donc commencé à créer un groupe de femmes, les Allgäuer Pilotinnen. Et je suis allée très souvent uniquement avec des femmes. Et ça m'a tellement aidée. Je le vois aussi chez les autres qui sont dans cette phase : c'est juste génial parce qu'on peut parler de tous ses doutes et grandir ensemble parce qu'on se motive mutuellement. Je trouve que c'est quelque chose de totalement différent d'être motivée par une femme que par un homme.
Ça donne une sensation différente, d'une certaine manière. C'est peut-être juste dans ma tête. Mais quand une femme me dit : « Hé Erika, je pense que tu peux le faire », alors je peux le faire. Et je le crois aussi. Et quand quelqu'un, si c'est un homme qui me le dit, c'est toujours un peu, je ne sais pas si tu peux vraiment m'évaluer correctement. Et oui, probablement que ça va quand même bien se passer. Mais je ne peux pas, je ne te crois pas tout à fait. Exactement. Et maintenant, je repars aussi avec grand plaisir avec des hommes, parce que ça ne me stresse plus, parce que maintenant je sais simplement quand je veux décoller. Et il y a encore certaines situations où je me dis : je ne sais pas exactement si c'est bien, mais j'ai quand même envie d'essayer. Et c'est ma décision, après.
Et il y a encore des situations,
...où, par coïncidence, je me dis : « Oui, je pourrais probablement le faire, mais là, tout de suite, je n'en ai pas envie » et puis je lâche prise. Arriver à ce point, c'est vraiment un cadeau. Et c'est ce que je souhaite aux femmes qui sont dans ce groupe. Je veux dire, on est maintenant presque 200 femmes. Elles ne sont pas toutes en Allgäu, mais cette attitude envers soi-même, cette confiance, cette confiance en soi saine, je la souhaite à tout le monde, mais surtout aux femmes.
Dans le groupe. Le groupe, ça veut dire que vous avez un groupe WhatsApp ou c'est quoi ?
Exactement, oui.
Et comment se passe l'échange ? Ou est-ce que ça se résume juste à : « Hé, j'ai l'intention d'aller voler, qui veut venir ? » Et puis, cinq femmes se retrouvent comme ça.
et on dit alors : on va ensemble à la montagne, on s'assoit en haut et on discute d'abord un tour pour arriver à une décision de décollage commune.
Ce groupe, il est vraiment magique. En tant que pilote, on fait partie de plusieurs groupes WhatsApp, il y a les clubs, d'autres groupes, et puis dans mon cas, il y a aussi ce groupe de pilotes femmes, et c'est juste incroyable la qualité des échanges et le respect et la considération qu'on s'accorde les unes aux autres. Il n'y a pas de questions bêtes. Chaque question reçoit une réponse, et de la part de plusieurs femmes, d'une manière tout simplement très attentionnée et merveilleuse. Et il arrive aussi souvent que certaines questions soient postées dans différents groupes, et c'est toujours aussi fou de voir comment ça se passe dans notre groupe. C'est tellement beau.
Alors, on y parle aussi beaucoup, bien sûr, d'équipement et de recommandations pour des zones de vol ou des cours SIV. Et on a même déjà eu un cours SIV uniquement pour les femmes en octobre, et oui, l'année prochaine, il y en aura encore beaucoup d'autres. Donc, ça ne concerne pas seulement notre groupe, mais il y aura simplement énormément d'offres l'année prochaine, des cours SIV uniquement pour les femmes. Exactement. Et bien sûr, on cherche aussi beaucoup de partenaires de vol, même si j'ai déjà l'impression que ce n'est qu'un tremplin. Souvent, quelqu'un demande deux, trois, quatre fois, puis cette personne a fini par trouver ses partenaires et elle part. Et c'est aussi... j'ai hésité un peu pendant un certain temps parce que je me disais : "Hé, c'est vraiment injuste pour les autres qui arrivent maintenant ou quelque chose comme ça."
Mais je pense que c'est le cours normal des choses. Et pour moi, ce n'était pas différent. Je ne poste plus si souvent quand je suis dans, enfin, quand on y va ensemble, parce que c'est bien sûr toujours le cas, oui, ça prend toujours plus de temps parce qu'on finit par tellement discuter. Exactement.
Est-ce que cette communication valorisante, comme tu l'appelles, est quelque chose que tu dirais être typiquement féminin en général ? Est-ce qu'on trouverait ça dans d'autres sports avec des groupes similaires ? Ou est-ce que tu dirais que non, c'est un peu ce côté voler, se détacher du sol et ressentir cette liberté, donc quelque chose qui reste spécial par rapport aux autres histoires plus terre-à-terre, disons, où l'on cherche alors une autre forme de communication, un mot un peu soutenu, plus éthérée ?
Là, non, ça ne devient pas si philosophique. Non, c'est... enfin, j'ai vu ça chez les grimpeuses aussi, il y avait un groupe, c'était exactement pareil. Je ne sais pas comment ce serait si on avait un sport où il y a beaucoup plus de femmes, si c'est peut-être un peu différent, s'il y a peut-être une sorte de condescendance ou quelque chose comme ça, je ne sais pas, mais je ne pense pas. Alors oui, dans les sports de montagne dominés par les hommes, les femmes ont l'habitude d'être un peu moquées ou pas prises au sérieux, je trouve ça toujours aussi agaçant quand, enfin,
ou quand des hommes arrivent et essaient de t'expliquer un truc alors que tu n'as pas du tout demandé d'explications, ou que tu le sais déjà, ou que ça ne t'intéresse tout simplement pas. Et je pense que quand des femmes se retrouvent ensemble, il y a peut-être encore plus de bienveillance dans l'air que dans un sport où il y a déjà beaucoup de femmes, là où l'expérience est différente. Mais je pense que les rapports entre femmes sont souvent très, très attentionnés.
Eh bien, c'est absurde de diviser les hommes et les femmes de manière aussi binaire. Et il y a certainement aussi des hommes ou des femmes qui ont une approche très masculine dans leur façon de penser, et des hommes qui, d'un point de vue intellectuel, ont une structure de pensée plutôt féminine,
Carrousel des âmes, réseau de construction de l'âme ou quelque chose comme ça. Est-ce que vous avez aussi des hommes dans le groupe qui disent : « Hé, je vous comprends, je ne vous vois pas d'un point de vue sexuel, mais je me sens beaucoup plus proche de votre monde intérieur. » Je trouve que je capte bien ça. Vous avez quelque chose de super, mais je dirais que c'est exactement ce que je cherche.
Oui, je sais, c'est le retour que je reçois si souvent de la part des hommes qui veulent aussi y entrer. Et la grande majorité le pense vraiment comme tu viens de le dire, c'est-à-dire qu'ils aimeraient simplement faire partie d'un groupe où l'on peut être défensif, défensif et peut-être même un peu anxieux. À un moment donné, par un peu d'agacement, j'ai refondé un groupe où tout le monde peut entrer. Ce sont les Allgäuer Genussflieger.
C'est un peu lourd, mais c'était comme une décision prise sur le moment et on ne voulait pas en faire des "Genussfliegerinnen" ou quelque chose comme ça. Ouais, et du coup c'était genre "Ok, je ne connais pas de meilleur nom pour l'instant", je l'appelle juste comme ça. Et le groupe s'appelle toujours comme ça. Et là, les échanges sont déjà tout à fait différents. Ouais, ouais, c'est c'est c'est beau. Et justement, je le vois aussi comme ça. Cette division entre femmes et hommes, ce n'est pas juste. C'est ce avec quoi je suis toujours en conflit. Mais c'est la meilleure solution que j'ai pu donner pour l'instant. Enfin, si on l'ouvre maintenant aux hommes, la dynamique du groupe changerait certainement. Et je ne le veux pas. Ça doit rester un espace sécurisé pour les femmes.
Mais oui, il y a au moins encore ce groupe alternatif dans l'Allgäu. Si quelqu'un veut nous rejoindre, il peut bien m'écrire. Et là, les échanges sont très, très respectueux. On y répond aussi de manière très, très détaillée. Oui, exactement. Et ce que je voulais dire, ou ce qui est simplement important pour moi, c'est que cette distinction entre femmes et hommes, elle ne tient pas vraiment. Je trouve même que c'est discriminatoire envers les hommes, qui aiment aussi beaucoup évoluer dans ce genre de groupe, parce que... Je peux comprendre que les hommes vivent exactement la même chose et qu'ils ont souvent les mêmes thématiques. Mais c'était le mieux qu'on pouvait faire.
Alors là, tu es avec des femmes. Tu dis que ces derniers temps, tu es aussi de nouveau plus souvent en vol avec des hommes.
Les décisions de décollage sont peut-être prises un peu différemment par les hommes et les femmes, de manière un peu stéréotypée. Est-ce qu'on peut dire qu'en l'air, on peut reconnaître s'il s'agit d'une femme ou d'un homme ? Est-ce que tu voles différemment quand tu es avec des hommes par rapport à quand tu es avec des femmes ? Pas au décollage, ce qu'on discute là-bas, mais quand tu es seule en l'air, mais que tu sais que j'ai Katja comme buddy, ou un Thomas, par exemple. Est-ce qu'il y a une différence ?
Je dois y réfléchir un peu, parce qu'en ce moment, j'ai surtout volé seule ou alors juste de manière très informelle. Je savais que tel ou tel ami ou telle ou telle amie était aussi en plein vol.
Là, ça ne joue plus vraiment autant. Je pense que c'est plutôt une question d'homme ou de femme. Il s'agit de savoir à quel point ces personnes volent bien et de la façon dont elles disent qu'elles volent bien, ou de la connaissance qu'elles ont de leur propre niveau. Je veux dire, si je suis avec Christgeist, oui, il est clair pour moi qu'il sait qu'il vole bien et qu'il le fait bien, et que je ne vais pas forcément arriver à suivre son Omega. Et il est aussi clair pour moi qu'il peut monter beaucoup plus vite, tout simplement parce qu'il est meilleur. Je ne sais pas si ça a beaucoup à voir avec l'aile. Et oui, il arrive souvent que je me dise : bon, tout ce que tu fais, je n'ai pas forcément besoin de le faire, parce que je ne suis pas du genre agressive, peu importe ce qu'il est, vainqueur de la Coupe du monde ou quoi. Du coup, avec lui, je me dis plutôt : je vais faire ma propre chose.
Et même avec les autres femmes avec qui je voyage, elles volent tellement mieux que je ne peux plus me situer par rapport à elles. C'est difficile à dire parce que je ne voyage pas avec énormément de monde. Je pense que avec des femmes, des profils assez atypiques, à mon niveau ou avec un peu moins d'expérience, j'ai tendance à dire quand ça secoue un peu : « Allez, on va prendre un café ». Et je peux imaginer que les hommes, entre guillemets, diraient plutôt : « Je veux apprendre ça maintenant, je veux m'y mettre et persévérer. On est déjà là, il faut en profiter. »
Oui, mais ce sont tous des clichés, je ne peux pas trop bien répondre à ça.
Bon, on laisse tomber le sujet homme-femme. Dans tes posts sur les réseaux sociaux, sur Instagram, Facebook, là où tu es si présente, il y a un mot qui revient tout le temps et qui me fait toujours sourire quand je le lis. Il est écrit : j'ai encore craqué. C'est un de tes mots préférés.
Oui, je peux, oui.
Qu'est-ce que ça veut dire « escalader » pour toi ?
Eh bien, oh, comment est-ce qu'on peut décrire ça ? Enfin, je crois que, oui, la plupart du temps, c'est que j'ai une idée et que je veux tout de suite passer à la vitesse supérieure. Par exemple, là, je fais de l'aquarelle depuis longtemps. Et récemment, j'ai eu ce moment où je me suis dit : il faut que je fasse de l'acrylique. Parce que j'ai vu une image où je me suis dit : "Mec, comment on peut peindre ça ?", jusqu'à ce que je comprenne que ce n'était pas de l'aquarelle, mais de l'acrylique. Là, je me suis dit : "Ok, il faut que je fasse ça aussi, j'en ai besoin, je dois le faire maintenant." Et puis n'importe quel être humain normal achèterait d'abord des acryliques pour débutants et peut-être quelques toiles pas chères pour juste essayer un peu.
Mais non, je dois évidemment acheter direct dix couleurs, sept pinceaux et tout le reste. Je veux dire, j'achète beaucoup de choses d'occasion maintenant. Mais voilà, je veux tout le programme d'un coup. Au lieu de juste tester un peu pour voir si ça me plaît, et de progresser doucement. Ou je veux dire, j'ai eu l'idée un jour que je devais faire du gravel bike et du bikepacking. Et là, j'ai direct pris toutes les sacoches, le vélo, et direct trois semaines en Écosse et tout, alors qu'on dirait : « Mais non, tu ne veux pas d'abord prendre le temps de te faire l'expérience ? » Mais curieusement, justement avec le vélo et la peinture, c'est que je n'ai aucune peur du tout.
Ou même avec l'auto-entrepreneuriat. C'est tellement bizarre. C'est comme si, d'un coup, j'avais envie de le faire, je me lance. Mais malheureusement, je n'ai pas ce déclic avec l'avion ou même l'escalade. Je ne sais pas pourquoi.
Ça veut dire que tu n'as jamais perdu les pédales en volant ?
Je ne peux pas l'imaginer.
Alors oui, en ce qui concerne l'équipement. Ça donne l'impression que je pourrais tout m'offrir maintenant. Le problème, c'est que je ne peux pas me le permettre. Donc je vais devoir le récupérer ailleurs. Ou alors je vais devoir revendre certaines choses de l'escalade précédente. Les
côtés sombres de l'escalation.
Exactement, oui. Enfin, je veux dire, si je pouvais me permettre tout ça, tout simplement,
...ce serait encore autre chose. Mais je ne pense pas que ce que je fais soit tout à fait raisonnable. Je pense que c'est ça que j'entends par escalade. Et quand je vole, il m'arrive d'escalader parce que je me dis, je dois quand même avoir un autre sellette ou quelque chose. Et la plupart du temps, c'est toujours très vite. Donc là aussi. Ou alors, il y a quelques jours, je me suis acheté un autre sellette. Parce que je me suis dit que c'était tellement mieux. Et dans quelques jours, je pars pour l'Inde. Et c'est, je pense, ce qu'on ne devrait peut-être pas forcément faire. Changer l'équipement juste avant un long voyage. Mais ça fait juste un bien fou. Mais quand je vole, je pense que c'est la peur d'escalader qui me limite un peu. Donc je me demande aussi en ce moment ce qu'est une escalade. Ce serait probablement une escalade de préparer de la nourriture pour quatre jours maintenant et de dire : et voilà, on y va.
Maintenant, je vais voler vers l'est ou vers l'ouest. Ou je ne sais pas où.
Ou alors, je me lance dans l'agro-vol et je m'achète direct quatre cours SIV d'affilée ou quelque chose comme ça. Je ne sais pas, ce serait peut-être une sorte d'escalade. Ça ne s'est pas encore produit jusqu'ici. On ne sait jamais.
Quatre jours à voler simplement vers l'est ou l'ouest. Tu as dit que pour les points cardinaux, tu n'étais pas si sûre. Peut-être que tu finirais juste par tourner en rond. Mais peu importe comment. Est-ce que tu as déjà fait ça ? Enfin, pas voler en rond, mais vraiment dire : « Hé, du hike and fly comme voyage ? » Non. Tu es quelqu'un qui aime voyager, comme tu dis. Je pars trois semaines avec mon gravel bike à travers l'Écosse ou autre chose. Et que tu dirais : « Hé, je vais combiner ma passion pour le vol avec ma passion pour la randonnée, l'alpinisme et tout le reste. » Et tu ferais ça vraiment comme une petite expédition.
J'avais fait des plans à l'époque où j'étais encore naïve et que je pensais pouvoir atterrir n'importe où.
Alors pour l'instant, je ne peux pas du tout me l'imaginer. C'est, oui, le point. Je pense à tellement de choses où je me dirais que c'est un peu trop de risque, trop d'imprévus, trop de stress aussi. Je le remarque de plus en plus d'ailleurs. Je ne combine plus très volontiers l'alpinisme et le parapente maintenant, parce que je trouve que c'est juste stressant. Alors je préfère descendre genre 1000, 2000 mètres avant de voler vers l'est. Parce que j'ai alors une sorte de sac à dos plus lourd et le stress d'être rapidement au décollage et que tout se passe bien là-bas, j'espère. Et oui, j'ai aussi simplement fait l'expérience que les décisions que l'on prend après de telles sorties,
ne sont pas particulièrement réfléchies ou raisonnables. Parce que bien sûr, par exemple, ou enfin, je n'ai jamais décollé du Mont Blanc, mais je me dis déjà que c'était toujours l'idée de monter le Mont Blanc en une journée et de redescendre en vol. Mais franchement, il faut qu'il y ait vraiment des conditions de merde là-haut pour que tu te dises : OK, ça ne va pas, on redescend à pied. Je pense qu'on prend juste des décisions tellement risquées là-haut. Et j'en ai juste plus envie, de ce stress-là.
Rien que de prendre cette décision, quand j'imagine ça, cette décision. Tu sais que maintenant, en fait, que tout est prévu pour redescendre en hélicoptère. Ça ferait, je veux dire, il y aurait genre 20 minutes de descente contre cinq heures de marche, alors que tu as déjà probablement marché huit heures pour monter.
Et puis on tente le coup, on n'a pas vraiment bon pressentiment et on espère juste que ça va encore bien se passer cette fois. Et non, non, non, non, non, non.
Ça veut dire que si tu vas voler aujourd'hui, est-ce que tu sais déjà à l'avance que les conditions sont bonnes ? Genre, tu regardes la météo et tout, pour te dire : en fait, je ne choisis que les jours où je sais que je vais pouvoir décoller relativement sans peur ?
Oui, oui, oui. C'est aussi la seule chose que j'espère toujours quand je monte. Je n'espère pas avoir un bon vol ou un vol long ou quoi que ce soit. J'espère juste avoir du vent de face. Tout le reste qui arrive après, c'est juste la cerise sur le gâteau.
Oui. Exactement. Et lors du briefing météo, je suis tellement défensive que je n'y vais souvent pas si ça a l'air de faire beaucoup de vent en altitude ou quelque chose comme ça. Mais là, je deviens un peu plus courageuse. Mais j'en ai vraiment envie. C'est ce que je voulais dire par "je suis toujours défensive". Je ne vole tout simplement pas avec beaucoup de vent, parce que j'ai une sorte de respect pour ça. Oui. Je
Je me demandais si je devais aborder un autre sujet. Je vais le faire, tout simplement. Tu as dit que tu aimerais voler au-dessus du Schreckhorn. Pourquoi ?
Alors, j'ai consacré pas mal d'années de ma vie à la montagne, beaucoup à l'alpinisme, et j'avais une partenaire de course avec qui j'ai énormément progressé. On a fait des sorties très intensives ensemble pendant cinq ans et on était à un niveau très similaire. On arrivait à se faire peur ensemble, c'était génial. On arrivait à se motiver super bien. Je me rappelle tellement de longueurs de corde où, je ne sais pas, j'ai fait la première et ça se passait plutôt bien, et elle arrivait après et disait : « Waouh, je n'aurais jamais pu faire la première. Jamais de la vie. C'était trop flippant. » Et puis, sur la longueur suivante où c'est elle qui faisait la première, c'était exactement l'inverse. On était juste, on était, on était sur un niveau super cool, identique.
Et c'était, c'était toujours un bon moment. Elle était toujours partante pour n'importe quoi. Que ce soit se lever en pleine nuit pour aller quelque part ou, je ne sais pas, faire une rando à ski interminable parce que le sommet avait l'air d'être bien pour descendre ou quelque chose comme ça. Et c'est avec elle que j'étais au Schreckhorn en 2020, et on était sans corde parce qu'on maîtrisait bien le terrain. C'était une ascension fantastique. C'était une roche magnifique et c'était juste parfait. On a eu un lever de soleil incroyable. On avançait vite. On était super bien dans les temps. On avait des conditions excellentes.
C'était juste, c'était juste parfait. On a ri. On a aussi beaucoup haleté parce qu'on n'était pas acclimatés, bien sûr, mais on a passé un super moment et à environ, je crois, 200 mètres de dénivelé sous le sommet. Oui. Il y a encore une sorte d'épaule et j'étais pratiquement sur l'épaule et elle venait de monter et se tenait avec la poitrine, oui, sur un replat, elle était là debout et venait juste de regarder par-dessus ce rocher. Et à ce moment-là, il y a eu un choc que je n'ai pas pu tout à fait identifier et j'ai encore entendu un sifflement, et puis j'ai vu comment une pierre, une seule pierre, une petite, enfin elle était pas très grande, oui, de la taille d'un kiwi peut-être. Elle lui a frappé la poitrine et l'a fait basculer vers l'arrière et puis elle est, oui, maintenant on arrive à la direction, je crois que c'est une paroi nord-ouest, elle est tombée complètement en bas.
Elle est tombée de mon champ de vision et je ne l'ai plus vue chuter, mais exactement, l'hélicoptère qui est arrivé plus tard et qui a fait le premier périmètre de recherche à ma hauteur s'est détourné après ce premier tour et est descendu de 400 mètres plus bas. Et il a fait le périmètre suivant là-bas. Et il y est resté.
Et c'était, enfin, ils m'ont fait sortir de là en hélicoptère, ce qui veut dire que je n'ai jamais été au sommet, je ne peux même pas imaginer grimper plus haut, peu importe avec qui, je n'ai aucune motivation pour ça. Mais j'avais déjà pensé à l'époque que ce serait très, très beau et probablement aussi très émouvant, je vais presque pleurer là, de repenser à ça. Et je ne sais pas si je... enfin, à l'époque, il était clair que je ne pouvais pas le faire techniquement, au niveau du vol, et peut-être même mieux en tandem, mais maintenant, je pense que je vole assez bien pour pouvoir y aller. Et j'ai d'ailleurs été à Grindelwald cet été, j'ai réalisé mon rêve de voler au moins une fois à Grindelwald.
Oui, je me suis pris pas mal de temps pour ça et je suis ensuite, enfin, j'ai réussi à bien monter de l'autre côté et je suis au moins passée au-dessus, j'ai fait un petit vol à proximité. Je ne suis pas restée longtemps au-dessus, mais c'était déjà le premier pas vers cet objectif et j'ai bien sûr regardé la paroi ouest tout le temps, et c'est tout simplement, c'est toujours une montagne fantastiquement belle et j'ai déjà le rêve de réussir un jour à voler au-dessus, oui.
Est-ce que le fait de voler, cette idée de survoler ce sommet, ce serait pour toi une sorte de... comment dire, de deuil ? De processus de deuil ou autre chose ? Est-ce que je vole avec Lena au-dessus de ce sommet ou quoi, peu importe ?
Je ne pense pas que ce soit forcément une façon de faire le deuil. Je pense avoir déjà trouvé mon chemin avec la douleur. Je crois que ce serait plutôt un signe de gratitude. J'aimerais simplement la revisiter. Enfin, je veux dire, elle n'est plus là-haut bien sûr, mais c'est pour moi l'endroit où Lena repose encore d'une certaine manière dans mon cœur, et je viens d'ailleurs vraiment à Grindelwald chaque année. Et la plupart du temps, c'est le jour de la chute, et ce serait pour moi une visite chez elle. Juste lui dire bonjour et lui montrer qu'elle est entièrement dans mon cœur, que je pense beaucoup à elle et que je suis simplement tellement reconnaissante pour le temps que nous avons passé ensemble. Exactement.
Cette peur que tu as eue pendant quelques années en volant, avec peut-être le fait de ne pas vouloir décoller ou quelque chose comme ça, est-ce que ça peut aussi être lié ou est-ce que c'est ce qui se passe en falaise, ce que tu vis pendant l'escalade ? Oui. La peur que tu as à ce moment-là est en fait tout autre. C'est comme s'il y avait deux canaux de peur différents, parce que les déclencheurs sont différents.
Non, c'est la même. Je pense que la peur de la peur est toujours la même. C'est la même chose, je crois. Mais ça n'a pas forcément, enfin, ça n'a rien à voir avec la chute de Lena. C'est juste que nous avons toujours su que ça pouvait arriver. L'expédition que nous avons faite juste avant, nous l'avons faite en mémoire de Ralf Ganzhorn. C'était aussi un collègue à moi qui est tombé. Il a écrit un guide de randonnée et cette expédition était dedans, c'est pour ça qu'on l'a faite en sa mémoire. Et on en a même parlé pendant l'ascension, de ce que ça ferait d'être frappé par une pierre et de tomber ensuite. Donc on savait déjà que ça arrivait ou que ça pouvait arriver. Cette peur que j'ai là, c'est, comme je l'ai dit, ce n'est pas de la peur, c'est une peur de la peur.
Et elle était déjà là, enfin, elle était déjà là avant 2020. Je pense que l'année où je n'ai pas tant volé, ou où je n'ai pratiquement pas volé, c'était je crois en 2022, c'était juste dû au stress. Enfin, je vois souvent ça chez les autres aussi, ceux qui n'osent plus soudainement alors qu'en fait rien ne s'est passé, et on devient un peu dur avec soi-même parce qu'on se dit : "Hein, mais j'y arrivais toujours et je dois y arriver, j'ai toujours fait ça et les autres le font aussi."
Pour moi, c'était tout simplement dû au stress et mon corps, comme je me l'explique, a juste compris que c'était encore du stress et que c'était quelque chose qu'il fallait éviter.
En fait, il s'est occupé de sa santé émotionnelle aussi. Tu as dit tout à l'heure que tu t'étais fait une rupture des ligaments croisés au début avec le Pi.
Non, ne parlons pas des aspects sombres. Non, moi
Je me demande juste si ça ne crée pas une sorte de blocage au décollage, quand on sait que, en fait, avec un mauvais mouvement, on peut se déchirer les ligaments croisés et alors je ne pourrais plus du tout voler, et du coup maintenant je ne vole plus du tout, parce qu'on pourrait se déchirer les ligaments croisés.
Oui, alors je dois avouer, oui, maintenant je ne décolle plus du tout si on pourrait faire du ground handling dans l'autre direction et je ne décolle plus du tout avec du vent arrière. Même avec, enfin je le remarque déjà, ça me travaille, enfin à l'époque j'étais juste... Je suis partie complètement bête avec beaucoup trop de vent arrière, il y avait de la neige en plus et j'ai sauté par-dessus une crête dans l'espoir que l'aile tienne ou porte et elle n'a pas porté et du coup je suis juste tombée complètement sur cette jambe. Mais c'est vrai que quand il y a un peu de vent arrière, je remarque déjà que l'accident me travaille un peu, oui.
Mais je pense que c'est normal et que c'est aussi correct. Enfin, je ne sais pas, oui, alors je ne décolle plus systématiquement quand il y a... deux km/h de plus de vent de face et c'est une bonne règle pour moi. Évidemment, peu importe si je descends ensuite 800 mètres ici ou là pour rentrer chez moi. C'est pour ça que je ne veux peut-être plus faire ces Hike and Flies, ces Hike and Flies alpins ou ces combinaisons avec de l'alpinisme et tout ça, parce que j'ai peur de finir par réessayer, parce que je ne veux pas descendre à pied. Exactement, donc oui, l'accident
me retient déjà de faire ça. Ensuite, c'est
cette limite de 2 km/h
s'impose. Ensuite
c'est juste
Et tu dis : « OK, je pense qu'il n'y en a que deux, même si je sais qu'il y en a sept. Je vais réussir à les faire. » Et qu'en est-il du départ en tir ?
Je trouve ça ultra stressant. Enfin, je ne l'ai pas fait très souvent, mais là, enfin, il faudrait peut-être que je le refasse, mais on s'attache et puis on rentre dans les skis et là, un suspente ou quelque chose du genre reste coincé dans le sac à dos ou alors. Et ensuite, s'il n'a pas échoué. Si on ne monte pas assez vite ou si on ne tire pas assez vite vers le haut et enfin, je ne suis pas vraiment fan.
Je viens d'enregistrer un podcast avec Peter von Kenel, qui était aussi aux X-Peaks, et ils ont assez souvent, du moins dans la première partie, démarré en altitude avec les skis. Souvent avec du vent de dos, et j'ai trouvé ça intéressant, il ne l'a pas du tout raconté dans le podcast, il le décrit ailleurs. Ils tirent vraiment presque contre la pente, donc en faisant du groundhandling à reculons, et ils se tiennent avec leurs skis perpendiculaires, glissent ensuite lentement vers la pente et pivotent ensuite très lentement vers elle, mais ils tournent alors la aile si lentement et puis ils prennent de la vitesse, et avec les skis, tu peux prendre de la vitesse très joliment, et alors, disons, le départ avec du vent de dos n'est en fait pas du tout un problème et c'est presque plus facile de démarrer avec du vent de dos, une fois qu'on maîtrise la technique, que sur certains skis.
Dans d'autres conditions de vent, où tu devrais quasiment prendre de la vitesse debout sur tes skis en avançant, ça ne fonctionne pas très bien. Donc de ce côté-là, c'est peut-être un truc sur lequel tu peux progresser.
Oui, je fais attention aux comparaisons avec des personnes qui possèdent d'autres capacités.
Erika, on va arriver à la fin. J'ai encore une question pour la fin. En fait, je voulais te demander quelque chose sur Uli Gunde, mais tu me l'as déjà enlevé dès le début. Du coup, j'ai une autre question maintenant pour quand même boucler la boucle avec le début. Est-ce que tu attendais une question de ma part qui n'est pas venue ? On se fait des idées sur ce que l'autre va peut-être demander. Sur quoi j'aurais dû me préparer mentalement ou un truc du genre ? Est-ce qu'il y a quelque chose où tu t'es dit : « Lucian va peut-être me demander ça », mais qu'il ne l'a pas fait du tout ?
J'aurais peut-être pensé que tu allais me demander quels étaient les moments forts de ma carrière de pilote, de mon point de vue. Est-ce que tu l'as fait ?
Tu l'as déjà décrit. Enfin, sans l'exemple spécifique de quand j'ai atterri sur le brin d'herbe XY à Kampenwand ou autre chose. Mais pour décrire des moments forts, là où tu dis avoir vécu une sorte de percée cette année et que tu peux maintenant décoller et atterrir où et quand tu veux. Je trouve que c'est un très beau moment fort qu'on peut avoir dans une carrière de pilote.
Oui, absolument.
Quel serait ton point fort ? Ensuite ?
Et après ?
Alors, ce n'est pas un point fort, c'est une condition de base : j'aimerais revenir d'Inde en bonne santé. Comme je l'ai dit, je pars bientôt en Inde et oui, je voudrais simplement me sentir bien en volant là-bas. Oui, j'aimerais aussi me sentir bien plus longtemps en l'air. Pour l'instant, j'ai toujours ce truc, genre après deux ou trois thermiques ou... Oui, là, soit je n'ai plus de plans et je me dis : ah oui, maintenant ça suffit, on en a bien profité, on pourrait doucement aller se poser, on a prouvé ce qu'on avait à prouver. Et ça, oui, ce serait bien si en Inde, je pouvais vraiment prendre du plaisir à rester plus longtemps en l'air sans que ça ne soit vraiment une épreuve ou que je doive me convaincre, mais simplement parce que j'en ai envie.
Mais en fait, je ne sais pas si c'est si important. Je veux juste me sentir bien dans la thermique. Je veux passer un bon moment, j'ai envie de planer à nouveau avec des vautours ou des aigles. J'aimerais bien, si l'occasion se présente, atterrir un peu là-bas ou peut-être avoir du matériel de bivouac avec moi. Mais d'un autre côté, c'est aussi très clair : l'Inde n'est pas vraiment l'endroit pour, enfin, ce n'est pas l'endroit pour atterrir quelque part quand on n'est pas un pro. Parce que je veux dire, il n'y a tout simplement pas de chaîne de secours, et c'est ce qui reste en tête. Mais d'un autre côté, il y a... le rêve de repartir en vol bivouac, dans un petit espace, enfin pas genre à l'arrière ou quoi, mais juste avoir le matériel de bivouac, atterrir quelques crêtes plus loin, rester dormir là-bas et repartir le lendemain, c'est déjà, c'est déjà super beau.
D'accord.
Qu'il en soit ainsi. Tu vas probablement le voir sur Insta, je pourrai le lire si tu es en train de péter un câble quelque part ou si, au contraire, tu as atterri magnifiquement bien quelque part, tu vas probablement encore en profiter. Ce qui est très sympa, c'est de pouvoir toujours lire et suivre ça.
Ce que tu vois là, c'est juste un mini-extrait. Je suis tellement peu sur Instagram maintenant. Mais bon, on verra bien. En Inde, je posterai peut-être encore quelques trucs.
Si on recevait beaucoup plus d'extraits, on ne pourrait pas suivre tout ce que font les autres. Du coup, rester bref mais être présent avec des moments forts, c'est plutôt bien.
D'accord, pour toi, Lucian.
Super. J'ai hâte et... Ouais, passe un bon moment et merci pour la discussion.
Merci pour cette discussion.
C'était l'épisode 147 de Podz-Glidz avec Erika Dürr. Vous trouverez son blog et son podcast sous le nom d'Uli Gunde sur le net et sur toutes les plateformes de podcast habituelles. Podz-Glidz est le podcast du blog de parapente Loglite. Toutes les deux semaines, je présente un nouvel épisode. Si vous ne voulez pas attendre si longtemps, n'hésitez pas à fouiller dans les archives. On y trouve déjà plus de 150 heures de conversations intéressantes sur l'univers du parapente. Sur Loglite et partout où il y a des podcasts. En tant que journaliste indépendant, j'investis beaucoup de temps et de travail dans Podz-Glidz et Loglite. Mais cela n'est possible que si mes auditeurs et lecteurs me donnent un coup de pouce financier. Est-ce que vous en faites déjà partie ?
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