Et c'était tellement important. Tu arrives là et tu dis : j'ai réussi. Et les gars jubilent et disent : bravo. Et tu as un vol qui doit être fait. C'était tout simplement la chance d'être à nouveau dans l'ancienne vie. Et le corps joue le jeu. Merci, cher corps. Et le cancer joue le jeu. Le cancer laisse faire. Le parapente était vital là. Podz
-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Gerhard Leinauer et je suis Lucian Haas.
Ceux qui regardent souvent des chaînes de télé sportives comme autrefois DSF, puis Sport1 et aujourd'hui Eurosport, le connaissent. Gerhard Leinauer est un reporter historique qui, bien qu'il ne s'occupe pas du football, accompagne d'autres sports intéressants comme le saut à ski, le VTT, le hockey sur glace ou la voile en tant que commentateur passionné. Dans cet épisode 152 de Podz-Glidz, nous nous posons la question de savoir pourquoi le parapente ne passe pas plus souvent à la télévision. Gerhard serait fait pour être animateur, puisqu'il monte lui-même régulièrement en l'air depuis 30 ans. Cependant, le sexagénaire pratique le parapente sans aucune ambition sportive. Pour lui, l'essentiel est le pur plaisir de laisser le monde avec tous ses soucis derrière soi.
Le vol lui donne la force de puiser à nouveau du courage dans son combat contre le cancer.
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Gerhard, depuis combien de temps es-tu animateur sportif ? Depuis quand ?
Je fais ce métier depuis plus de 30 ans et c'est un job de rêve. C'est un job de rêve. C'est un job de rêve. C'est un job de rêve pour moi, que je n'avais pas vraiment prévu au départ, mais qui est devenu vraiment un job de rêve et j'espère que je pourrai le faire encore longtemps, en fait, même à 60 ans.
Pendant toutes ces années où tu as été animateur sportif pour différentes chaînes de télé, surtout Eurosport dernièrement, est-ce que tu as déjà animé ou commenté un événement de parapente à un moment donné ?
Non, je ne l'ai pas fait. Je n'en ai jamais eu l'occasion parce que ça n'existait pas à la télé. J'ai aussi eu une émission dans les années 2000 sur DSF avec d'autres fous, qui s'appelait Magic Sports. On a essayé de mettre en avant et de populariser des sports comme ça, qu'on appelait des sports de fun à l'époque, pour les mettre un peu sous les projecteurs. Le VTT, par exemple, c'était le sujet. Tout le monde était dingue de VTT. On avait la Coupe du monde et j'ai aussi essayé de faire la même chose avec la Coupe du monde de parapente de l'époque. Avec Uli Wiesmann. Uli Wiesmann, qui habitait juste à côté de chez moi, enfin à côté dans la direction de Garmisch, donc j'étais ami avec lui et j'ai essayé, il était en studio et on a toujours essayé d'un je ne sais comment de mettre en avant le sport du parapente, ce qui n'était évidemment pas facile.
Il n'y avait pas de petites caméras. Comment filmes-tu le parapente ? Comment filmes-tu un championnat du monde ? On a essayé toutes sortes de choses, mais ça n'a jamais vraiment pris. J'...
À mon avis, c'était il y a longtemps, à l'époque il n'y avait pas encore de GoPro ou autre chose. Est-ce que ce ne serait pas une idée, ou est-ce qu'il n'y aurait pas une possibilité de dire qu'aujourd'hui, on a les moyens techniques et que le parapente devrait normalement offrir des images si fascinantes, des images qui plaisent à la télé, qu'on pourrait vraiment les mettre à l'écran ?
Oui, absolument. Rappelez-vous le début des X-Alps, des Red Bull X-Alps. Red Bull s'y est vraiment lancé à fond. Avec le départ au Geisberg, une diffusion en direct sur ServusTV. C'est la chaîne locale de Salzbourg pour Red Bull. Plus directement aujourd'hui, mais à l'époque. Ils ont même fait des reportages en direct depuis les stations. Mais c'était super bien fait. Vraiment excellent au niveau artisanal, super au niveau technique. Mais ça n'a attiré personne. C'était juste notre communauté, notre communauté de parapente qui regardait ça et trouvait ça génial. Et après, on n'a plus vraiment suivi la suite. À l'époque, je regardais ça avec un peu d'envie, de voir que les collègues pouvaient assurer la modération, assurer le commentaire.
Je me suis dit : « Purée, je vais le faire moi-même et j'aimerais tellement le faire. » Et je trouvais ça super, vraiment génial. Mais ça n'intéressait personne, tout simplement. On va dire les choses telles qu'elles sont. Et maintenant, il y a la possibilité, et tu le dis, bien sûr aussi avec les... Oui, tu ne peux évidemment plus envoyer d'hélicoptère ou de drone dans la foule de la PWC. Ça, ce n'est pas possible maintenant. Mais il y a tellement d'autres possibilités. Regardez seulement ces vidéos YouTube fantastiques qui existent pendant la X-Alps ou après la X-Alps. Tu pourrais toutes les mettre, une par une, comme magazine sur la chaîne de télé. Et je suis sûr que ceux qui les ont filmées, que ce soit un Gretel Mauer ou un Patrick von Kähnel, peu importe comment ils s'appellent, qu'ils les ont aussi proposées aux chaînes de télé.
Mais rien, absolument rien. Je suis aussi perplexe. Je ne sais pas,
pourquoi. En ce moment, c'est aussi la Vendée Globe, une course à la voile autour du monde. Et il y a un Allemand dedans, Boris Herrmann. Et je lis constamment des trucs sur lui. Et je vois aussi sur différentes chaînes de télé, sur des chaînes en ligne et tout le reste, il y a toujours des extraits de la Vendée Globe, du suivi en direct et d'autres trucs. Et je me dis toujours, d'accord. Oui. Il est quelque part vers le pôle Sud, très loin, en route. Et pourtant, il y arrive à la fin, lui et toute la course, à se retrouver sur la télé d'une manière ou d'une autre. Et là je me dis, en fait, le parapente devrait avoir exactement la même fascination qu'une course à la voile. Très, très bonne comparaison, Lucian.
Très bien. Exactement. C'est un héros, un héros qui monte soudainement en puissance, Boris Herrmann. Celui qui, lors de la dernière Vendée Globe, était vraiment sur le point de finir troisième. Sur le point de gagner. Soudain, tout le monde en a parlé et puis, à 100 kilomètres de l'arrivée, il est effectivement entré en collision avec un chalutier. Et ça, ça a fait beaucoup parler aussi. Boris Herrmann a soudainement mis la voile avec des bateaux spéciaux, ultra-performants, au centre de l'intérêt médiatique. Eurosport a effectivement sauté sur l'occasion et a fait l'année dernière, donc en 2024, la Vendée Globe habitée, l'Ocean Race. C'était aussi Boris Herrmann avec un équipage. Ils étaient cinq, quatre membres d'équipage et un reporter embarqué.
Et le reporter embarqué navigue avec eux, mais sa mission principale est de diffuser au monde entier tout ce qu'il enregistre. Il a des drones, il les lance pendant la tempête et les pilote. Des prises de vue incroyables. Et c'est ce reporter embarqué qui les diffuse. Et puis Eurosport a dit : « On va en faire une émission aussi. Oh là là, l'Ocean Race. Ils partent du Cap, font le tour et puis ils disparaissent. Comment tu fais une émission en direct ? » Ça a bien fonctionné parce qu'on les a fait tourner un peu dans le port. Et c'était spectaculaire quand ils sont arrivés dans les foyers, de superbes images. Et puis ils sont partis. Enfin, ils ont fini par disparaître quelque part dans l'océan polaire.
Et on avait ça. Et entre-temps, on avait déjà fait un magazine d'une heure avec les images prises à bord, ce qui était super spectaculaire. Mais même ça, du côté des téléspectateurs, ce n'était pas ce qui était vraiment attractif, ce qui aurait rapporté des audiences, et ça l'a été. C'était un énorme travail de production. Mais les téléspectateurs étaient du genre : "Ouais, on s'en fout". Et on en est exactement au sujet. Mon malheur, c'est que je ne suis pas du tout footballeur et je ne suis pas du tout reporter de foot. Mais on a tout essayé pour essayer d'accrocher au foot, mais on n'y est jamais parvenus.
Il fait juste, il fait, il met un couvercle, un couvercle sur toutes les autres disciplines sportives chez nous. C'est vraiment grave et
difficile.
Je vais changer de sport. On va passer à autre chose. Avec une autre question.
Est-ce que ça a peut-être aussi des avantages que le parapente ne soit pas si fortement sous les projecteurs des médias sportifs ? Tout à fait. Oui.
Personnellement, j'ai du mal avec la couverture médiatique croissante de la compétition. J'ai été pendant de longues années abonné au Cross Country, ce magazine britannique. Et ça a pris de plus en plus de formes. Maintenant, je couvre aussi vraiment le Walk and Fly. La compétition Hike and Fly qui se déroule quelque part là-bas dans les montagnes. Ensuite, il y en a une qui dure deux jours. Il y en a une pour ceux qui nouent leurs chaussures à droite. Il y en a une uniquement pour ceux qui pilotent des aile. Et on en fait des rapports. Et je me dis : les gens, ça ne m'intéresse pas. Faisons notre Hike and Fly. C'est merveilleux. Mais pas chaque compétition.
Ce qui va à l'encontre de tout ça, c'est que moi-même, je me surprends. Je suis la Red Bull X Alps avec le tracking et tout ça. Ça contredit à nouveau. Mais c'est aussi devenu une compétition traditionnelle, qu'on suit avec plaisir parce qu'elle est spectaculaire. Mais toutes les autres, même PWC. C'est sympa, c'est génial ce qu'ils font et c'est super. Mais c'est difficile. C'est sympa quand les gens partent au Brésil pour gagner le XContest.
Ça n'a plus rien à voir avec le DHV XContest, à peu près. Et dire, d'accord, on est dans notre pays et là se rassemblent ceux qui volent le plus loin, qui ramassent le plus de points. Super. Mais pour ça, tout est en jeu. Faire voler et dire, l'essentiel pour moi c'est de marquer des points et de faire 500 kilomètres de distance pour obtenir le plus de points possible. Là, je suis...
je te prendrais sur le fait. Tu as déjà mentionné que tu es aussi pratiquant de parapente. Mais si je te comprends bien, pour toi, le vol n'est pas vraiment un sport.
Coincé.
Pris. Parce que moi... En tant que jeune, j'ai toujours vu ce vol avec mes yeux, comme si c'était inatteignable pour nous. C'est incroyable que nous puissions nous élever dans les airs. Et puis, j'ai fait moi-même ce cours de deltaplane en 1986 et j'ai eu cette expérience pour la première fois. Oh, je peux vraiment le faire. Je perds le contact avec le sol sous mes pieds et je peux voler. Ce que Schneider d'Ulm et les frères Wright ont essayé de faire avant nous, avec plus ou moins de succès. Nous sommes la génération qui peut voler. Et j'étais tellement obsédé par ce vol et j'ai eu ce deltaplane qui est devenu finalement trop compliqué pour moi parce qu'il était trop encombrant à transporter.
Et quand le parapente est apparu, je suis passé tout de suite au parapente, parce que j'avais cette sensation d'avoir un sac sur le dos avec lequel je monte à la montagne. En fait, déjà à l'époque avec du Hike & Fly, sans télésiège ou avec peu de télésiège, je montais à la montagne et je redescendais en volant. Et c'est ça qui m'a toujours passionné dans ce vol. Et encore maintenant. Je suis là-haut, je ne fais pas de distance ou si c'est possible, je fais un peu ici et là. Mais je veux regarder vers le bas et ce panorama, il est inoubliable, il reste gravé, ce regard d'en haut sur la terre, au point que parfois, quand je cherche trop dans la thermique ou que j'essaie de surfer sur des convergences qu'on a dans la vallée pour encore arriver là-bas, je me pose et je me dis, mince, tu n'as pas regardé une seule fois les montagnes, pas une seule fois la chaîne principale, pas une seule fois la plaine, pas une seule fois le lac.
Tu n'es occupé qu'à écouter et regarder ton vario et à regarder droit devant toi pour voir où pourrait être la nuage et où pourrait être la thermique. Et là, je me pose et je me dis, mince,
Dommage, dommage. Je trouve ça intéressant que, d'un côté, en tant que présentateur sportif, tu sois très axé sur la performance et que tu y fasses attention, en rapportant constamment des infos sur des gens pour qui il ne s'agit que de savoir quelles places ils obtiennent, ou quelle distance ils sautent ou parcourent. Par exemple, on a vu du ski acrobatique ou du ski de saut, ce que tu viens de présenter pour la Schanzen Tournee, et ainsi de suite. Il s'agit toujours de performance. Et puis, pour toi, le parapente est une histoire sans performance. N'as-tu jamais eu tes propres ambitions de performance ? En fait, non. En fait.
vraiment non, parce que je sépare bien ce sport et ce plaisir. Et le plaisir l'emporte sur tout, au point que je ne me dis pas que je dois aussi fournir une performance. J'ai essayé avec mes potes en parapente qui volent mieux que moi et qui font de la distance. Et je suis un vrai raté en distance. Je n'avance pas loin et je suis toujours étonné que des gens aient réussi ces 100 kilomètres, ces triangles de 300 kilomètres. Comment est-ce possible ? Mais ce n'est pas mon intention. Ce n'est pas ma priorité quand je suis là-haut.
C'est très, très bizarre. Ça me suffit de rester deux heures et demie dans la thermique du Hausberg, de la thermique gauche à la thermique droite, puis de voler un peu plus loin, disons 20 kilomètres pour un tour. Ça me convient parfaitement, parce que j'ai eu le temps de profiter de ce vol. Et c'est simplement, je pense, que ça fait tellement de 30, bientôt 40 ans que je ne classe plus ça dans une catégorie de performance. Peut-être aussi parce que je suis constamment confronté à la couverture médiatique en 1-0 dans mon métier.
Cela signifie que le présentateur sportif Gerhard Leinauer est en fait une personne différente du pilote Gerhard Leinauer.
Oui, oui. Vraiment. Cette passion pour le vol, je ne pouvais pas la perdre, cette fascination d'être un humain capable de voler. C'est toujours cette fascination derrière, que je ne peux pas, comme je l'ai dit, réduire à une simple concentration sur le sport, sur la trajectoire, sur où est la prochaine thermique, combien je peux en faire et combien de temps je peux rester, combien de temps j'ai été en l'air aujourd'hui ? Est-ce que j'ai fait les trois heures maintenant ou quelque chose comme ça ? Non. Non, je n'arrive plus à intégrer ça dans mon vieux crâne.
Mais est-ce que tu as quand même réussi à combiner les deux d'une manière ou d'une autre ? Dans le sens où, disons, en tant que présentateur sportif, tu as dû voyager beaucoup dans le monde, parce qu'il y a des événements sportifs partout et les présentateurs devaient, du moins avant, être toujours sur place. Aujourd'hui, avec les médias en ligne, il est certainement possible parfois de commenter depuis chez soi. Mais quand tu as voyagé autant dans le monde, est-ce que tu as emporté ton parapente pour te dire que pendant les pauses, tu pourrais peut-être vivre une petite aventure quelque part ?
Oui. À l'époque, quand on avait cette émission Magic Sports, on était vraiment, pour moi, au sommet de mon job de rêve. Tu es reporter de voyage. Tu peux réellement gagner ta vie là où les autres partent en vacances, et tu peux mettre en images les plus beaux endroits du monde dans un programme. Surtout parce que j'étais à l'époque un peu, oui,
c'était exceptionnel. J'ai pratiqué beaucoup de sports. J'ai grandi avec le canoë. J'avais l'un des premiers VTT, j'étais aussi pilote de parapente et tout cela était assez exotique. Donc l'émission était construite sur ce principe : Leinauer fait tout ça, il peut tout faire lui-même et il anime en même temps. Et la priorité était toujours : je veux avoir mon parapente avec moi. Et comme le thème du parapente est partout, on peut voler n'importe où, ce qui était aussi le cas. Là, on fait un intermède. À Chypre, on fait ceci et cela et on fait de la plongée. Mais à Chypre, il y a aussi une falaise au-dessus de tous les sites de fouilles.
On peut y aller super bien. Des images géniales. Afrique du Sud. Afrique du Sud, Lions Head. On peut aussi décoller n'importe où. Alors je traîne mon parapente jusqu'là et je peux décoller n'importe où.
C'est tout beau, certes. Mais ce qui était limitant avec un magazine de voyage, ce n'était pas : « Oh, je vais faire un joli vol au Lions Head. Je vais voler une heure et demie ou tant que ça peut durer. Deux heures. Ou à Babadag en Turquie. Super, merveilleux. » Non, il s'agit d'avoir les images dans la boîte. Les images dans la boîte. Ça veut dire : vite, vite, rapidement. On n'a pas le temps. Parce qu'après, on doit continuer. On doit passer du parapente au Lions Head à Cape Town à Hans Bay pour faire de la plongée avec le grand requin blanc. Donc de la plongée avec le grand requin blanc. Vite, vite, vite. Et ainsi de suite. C'est comme ça que la journée est organisée. Et je n'ai rien fait avec mon parapente. J'ai juste eu un décollage. On le filme. Et puis un petit peu en l'air. Et après, il faut atterrir rapidement.
À un moment donné. Parce qu'après, on continue. Malgré tout. Donc, on paie quasiment un peu de parapente. Ce n'était pas mal. Je ne veux pas le faire mal.
le rendre aussi mauvais qu'il a été en réalité. Mais ça montre que le parapente journalistique n'est peut-être pas ce qu'on imagine. Exactement. Donc ça doit quand même rester pour moi, comme je l'ai dit, un plaisir avant tout. Comment ton approche du parapente a-t-elle évolué au fil des années ? Ou est-ce qu'elle est restée vraiment la même ?
Pendant longtemps, j'étais un peu un soliste. Je montais seul en montagne. Et j'allais voler. J'évitais les thermiques. J'évitais vraiment les thermiques. Oh, ça secoue. Je dois atterrir. Et comme j'étais seul. Chez nous dans les Alpes Bergisques. Les plus beaux sites de décollage étaient là. Et le hike and fly n'était pas encore vraiment le sujet. Et là, j'avais vraiment toujours seulement la randonnée en tête. Et je pouvais simplement redescendre avec délice et plaisir en parapente. Et puis en 2017, j'ai rencontré deux gars, enfin des gars plus âgés de mon âge.
Sur le chemin pour monter aussi. Je ne connaissais plus vraiment le chemin. Et ils étaient là. On est arrivés au Ratschen, puis on est arrivés en haut au sommet et on a tellement discuté qu'on n'a pas remarqué que le brouillard entrait dans la vallée par la droite et par la gauche. On est carrément entrés dans ce brouillard à la dernière seconde. Ce qu'on n'aurait déjà plus dû faire. Quoi qu'il en soit, on s'est vraiment liés d'amitié suite à cette expérience. Et puis ils ont dit qu'ils étaient dans le groupe de parapente. Heinz et Guido. C'étaient les deux, le groupe de parapente. On est un groupe de gens qui se réunissent de temps en temps. Ça s'appelle Moin Fliegen. Donc voler demain dans le Bergisch. Et on y était avec Siggy et Stefan.
Quelques personnes. Et ils sont... comme je l'ai dit, de meilleurs pilotes. Et j'ai dû faire un peu plus d'efforts. Pour rester plus longtemps en l'air. Et ne pas seulement gérer les thermiques. Mais aussi rester plus longtemps en l'air pour pouvoir voler avec eux. Ce que j'ai plus ou moins bien réussi. Et je me suis aussi procuré une aile High-B. Parce que je me disais qu'avec une aile High-B, tout serait plus facile. Ce qui était vraiment bien. Je me suis aussi bien documenté. Et maintenant, je peux... tenir le coup plus ou moins.
Brigitte et Heinz volent maintenant des liners. Je ne pourrai plus les suivre. Mais avec Siggy et Stefan... ils sont un peu plus tranquilles. Là, je tiens le coup. C'est simplement le fait d'être ensemble. Une amitié où on va juste à la montagne, on discute, on parle de tout et de rien. C'est ça qui est vraiment beau.
Est-ce que le vol est encore si important ? Ou est-ce plutôt cette véritable communauté ? Et le vol ne serait alors que la petite cerise sur le gâteau ?
C'est 50-50. C'est la communauté. On a des discussions géniales en montant à la montagne. L'alpinisme, c'est aussi un peu dans mon sang de toute façon. Et puis, il y a bien sûr aussi l'anticipation du vol. C'est déjà du hike to fly, avant tout. Parce qu'on choisit les jours où c'est possible de voler. On ne va pas juste à la montagne pour le plaisir et on prend notre matos pour voir si ça passe. Non, c'est déjà l'intention d'aller voler. Mais en hiver, c'est effectivement juste la descente. Maintenant dans la neige, c'est merveilleux. Mais c'est la même chose quand on vole plus longtemps en été. Et aussi pour aller faire de la thermique. Mais c'est vraiment juste une chose agréable.
Et pour moi aussi, dans ma situation de vie difficile actuelle. Des points de repère tout à fait essentiels, mes amis.
Tu viens de dire toi-même que c'était une situation de vie difficile. En 2020, on t'a diagnostiqué une forme rare de cancer des ganglions lymphatiques. À quel point était-ce un choc pour toi ?
C'était un choc énorme. Parce qu'on se croit immortel. On naît immortel et on reste immortel. Et puis, soudain, on reçoit un diagnostic de cancer.
C'est vraiment, oui, c'est brutal. Mais cette diagnose arrive. Et puis j'ai lu sur un petit papier, une fiche d'hôpital, un guide : ce qu'ils ont maintenant, c'est environ, c'est bouleversant. Et moi, je me suis dit : non, ça ne l'est pas. Je ne vais pas changer ma vie maintenant et je ne veux pas la changer. C'est tout autre chose quand on souffre d'un cancer qui... qui provoque des douleurs, qui vous rend fragile et qui vous lie vraiment au lit ou aux appareils. C'est tout autre chose. J'ai cette forme-là, qu'on peut tout à fait traiter, qu'on peut irradier. Et j'ai dit : je ne veux pas changer ma vie, parce que j'ai une vie si heureuse.
J'ai le job de mes rêves. Et je veux, c'était vraiment le point, je veux continuer à piloter. Donc je veux ce vol, c'est tellement important pour moi et c'est vraiment vital, en fait, que je ne veuille jamais abandonner ça, et c'est pour ça que je gère cette maladie.
Comment est-ce que le fait de voler concorde avec un tel traitement contre le cancer ? Je me dis que c'est aussi assez éprouvant. Tu as dit avoir reçu de la radiothérapie, probablement une série complète. Ce genre de chose affaiblit aussi le corps. Est-ce qu'on peut quand même aller voler malgré tout, ou est-ce qu'on se dit : d'accord, j'ai un traitement contre le cancer pendant un semestre et j'ai hâte de pouvoir à nouveau aller voler un jour ?
La radiothérapie est désormais impeccable d'un point de vue physique, ça cible vraiment précisément et le truc est littéralement "grillé". Ça ne fatigue pas. Il faut ensuite faire une chimio de suivi pour s'assurer que tout a bien été éliminé. Et c'est cette chimio qui est éprouvante. Tu restes hospitalisée une semaine, puis deux semaines à la maison, encore une semaine à l'hôpital, tu es allongée là et on injecte carrément du liquide rouge dans ton corps. C'est vraiment du poison. On voit bien que c'est du poison. Et puis tu restes là, ce qui te fatigue évidemment. Et bien sûr, c'est là que tu développes... j'ai développé cette volonté de tenir bon. Je me suis dit : "Bon, la chimio doit avoir lieu maintenant. Je l'accepte."
Parce que c'est aussi dans mon corps que le mal, le mal est aussi dans mon corps. Donc je dois aussi l'accepter, parce que c'est mon corps. J'aime mon corps. Tout va bien et le mal est aussi là-dedans. C'est difficile à croire, mais ensuite je me dis : je t'accepte aussi, toi, lymphome maléfique là-dedans. Mais s'il te plaît, pars aussi. Et aussi, que ce ne soit rien de définitif pour ma vie et montre de la force. J'ai aussi une famille très solide derrière moi. Ma femme, aussi difficile que ce soit pour les personnes extérieures, elle me donne de la force. Et j'ai demandé à tout le monde, pas maintenant "la volonté de Dieu" et de se plaindre en disant "par la volonté de Dieu", mais "donnez-moi de la force", disent mes parents.
Donnez-moi de la force. Parce que les parents sont évidemment là tout de suite et disent : « Oh mon Dieu, non, je ne veux pas ça. » Mais plutôt : « J'ai besoin de toute votre force maintenant. De la part de mon fils, de ma femme, de tout le monde. » Et c'est aussi très important quand tu le ressens autour de toi. Et puis, le parapente entre aussi en jeu. Mes amis, qui m'ont envoyé des photos pendant cette phase. Ils sont à Bassano, ils volent et me racontent en me demandant : « Est-ce que ça va pour toi ? Ou est-ce que ça te déprime ? » Et je réponds : « Non, pas du tout. Au contraire, je veux voir ce que je peux et veux refaire. Alors, vous êtes à Bassano ou dans nos montagnes et vous volez. Merveilleux. Je ne vous envie pas, mais ça me booste, ça me remonte le moral, »
le fait de pouvoir recommencer après. Et en fait, physiquement, je suis bien affaibli après la chimio, ils m'ont traîné à la montagne en me disant : « Bon, on va à la montagne maintenant. Et si tu en es capable, si ça va, tu viens avec nous. » Je réponds : « Oui, je vais essayer. On devra peut-être faire demi-tour, ou je devrai faire demi-tour. » Et puis, vraiment sur le dernier quart de la montagne, ils m'ont motivé. Comme un sportif qui dirait : « Allez, tu vas y arriver, tu vas y arriver. On avance devant, c'est bon pour toi, tu gardes ton propre rythme, mais tu vas y arriver. On se retrouve en haut au sommet. » Et ça, c'était tellement important. Tu arrives là-haut et tu dis : « Je l'ai fait. » Et les gars jubilent et disent : « Bravo ! » Et tu as un vol qui doit avoir lieu, il doit avoir lieu, parce que je ne pouvais plus tenir debout.
Redescendre
n'aurait pas été une alternative.
Ça n'aurait pas été une alternative. Ce qu'il a dit ensuite à Heike, je...
j'ai eu
Vole toujours avec les conseillers, tu dois quand même avoir des réserves en haut pour pouvoir redescendre, pour pouvoir atterrir. Ce n'était pas juste un décollage vers l'avant. Parce que ces quelques pas, le décollage vers l'avant, c'est difficile, mais un beau décollage en arrière et partir de l'arrêt, parfait. C'était à peu près ça. Mais c'était juste de la chance, d'être concrètement de retour dans l'ancienne vie. Et le corps joue le jeu. Merci, cher corps. Et le cancer joue le jeu. Le cancer laisse faire.
Le parapente était
c'était vital là.
Lors de cette première montée, où tu as dit qu'ils t'ont pratiquement tiré vers le haut ou motivé, mais qu'en haut, tu n'aurais plus pu redescendre. Est-ce que tu avais une sorte de plan B ? Ou est-ce que tu as vraiment tout misé là-dessus ?
J'ai vraiment misé tout sur la chance. Enfin, il est devenu assez vite clair que le vent venait du versant sud, que les décollages allaient vraiment monter et que ça allait rester comme ça. Et on a étudié tous les modèles de vent entre-temps, donc rien ne devait déraper. C'était un peu naïf, bien sûr. Évidemment, quelque chose peut mal tourner. Mais là, j'ai misé tout sur la chance. Oui, je me serais quand même traîné jusqu'en bas. Ça aurait été possible. Mais je n'avais pas de plan B. C'était plutôt du genre : maintenant, le plan A doit fonctionner. Pas forcément à tout prix, mais je suis simplement parti du principe qu'il fonctionnerait. Parce que je pensais vraiment avoir des amis parapentistes très attentionnés et prévoyants.
Et qu'ils auraient fait en sorte que je redescende sain et sauf.
Alors, tu n'as pas eu le cancer qu'une seule fois, mais si je me rappelle bien, je crois que c'est apparu pour la première fois en 2020. Ça a été traité. Puis c'est revenu un an plus tard et encore une fois en 2023. Quand on a ça tout le temps, on finit par se demander si, parfois, la pratique du parapente et tout ça peut encore avoir une place dans la vie sur le long terme ? Non, non. Pas du tout.
Des doute. Vraiment aucun doute.
La deuxième fois, la récidive, comme on dit pour rester dans le jargon médical, c'était associé à une peur bleue.
On ne connaît pas vraiment la peur de la mort. On ne la connaît pas. On a peur. On a un peu peur si on a peut-être un accident ou quelque chose comme ça. Mais la peur de la mort. Recevoir à nouveau un diagnostic de récidive, tu l'as encore. Et avec ça, il était clair que la chimio que j'ai décrite précédemment n'avait pas aidé. Et là, on prend conscience que, d'accord, c'est la fin si la chimio n'aide pas. C'était une autre forme, Dieu merci. C'était une forme de cancer complètement différente. Dans la même direction, mais ça avait un rapport avec le sang. Ce n'est pas une leucémie, c'est une autre variante.
La leucémie, c'est quand le sang se malforme dans la moelle osseuse quand il en sort. Chez moi, c'est une malformation du sang à l'extérieur. Mais c'est quelque chose qui se traite plutôt bien avec la thérapie par cellules souches. On prélève ses propres cellules souches, on les extrait et on me les réinjecte. Ce qui, aux yeux des médecins, a de très bonnes chances d'être guéri ou au moins, au moins en soins palliatifs, de pouvoir vivre avec le plus longtemps possible, ça fonctionne. Et là, on s'accroche bien sûr. Et on se dit quand même : je veux continuer à vivre ma vie comme avant. C'est l'objectif. Je veux continuer mon travail et je veux vraiment continuer à faire du parapente.
C'est exactement le même ancrage que tu as eu la première fois, celui qui t'a vraiment permis, oui, d'aller de l'avant dans ta forme de survie. Tu dois ensuite, bien sûr, le transférer à la deuxième forme de cancer. Tu dois te dire, d'accord, ça continue de la même manière maintenant. Je peux encore exercer mon métier et je peux encore, et je veux encore, faire du parapente, parce que ça m'apporte tellement. Parfois, là-haut dans les airs, j'ai pleuré par gratitude. J'étais juste dans les airs et j'ai eu les larmes aux yeux par gratitude d'avoir survécu à tout ça, d'avoir survécu. La session d'inquiétude a duré une heure. J'ai souffert pendant une demi-heure là-haut.
Et là, je me rends compte à quel point c'est important pour moi de planer là-haut, de voir la terre d'en haut et de faire ce que j'aime. Je l'ai bien senti, quand on a ce genre d'émotions, bien sûr. Et je ne veux pas, et je ne voulais en aucun cas, les perdre quelque part.
Est-ce que le parapente fait en quelque sorte partie de la thérapie pour toi ?
Oui, en fait. Quand on m'a réinjecté les cellules souches, je suis resté trois semaines à l'hôpital parce qu'il faut d'abord "aplatir" tout le corps avant de réimplanter mes propres cellules. Et là, c'est important, en plus de la famille bien sûr. La famille qui vient me voir et garde le contact, ma femme qui me donne tellement de force, il y avait aussi les amis qui racontaient que Lucy et Wolfi sont à Bassano et font ceci ou cela. Et c'était encore la même image. Tu restes là trois semaines et tu n'as pas une minute d'envie de tes amis qui sont maintenant dans les airs ou à Bassano, mais tu te dis aussi là,
j'ai envie d'y retourner. Et ça te donne tellement de force, cette volonté, cette envie de retourner là où tu as été encore et encore pendant 30 ans, en l'air, sur la montagne, assis au soleil, prendre un casse-croûte, avoir de bonnes discussions et ensuite redescendre, atterrir avec satisfaction et boire une bière de fin de vol, c'est une journée tellement épanouissante, c'est thérapeutique. Rien que par la pensée. Ne pas savoir si je peux continuer, je veux continuer, je peux continuer, mais rien que par la pensée, quand ma femme me dit d'écrire aux amis ou de leur envoyer des photos, j'ai cette image de savoir que je vais bientôt recommencer ça, et ce fait de le faire, c'est la thérapie.
Qu'est-ce que tes médecins en disent ? Enfin, quand tu dis que, d'une certaine manière, après la chimio, la première chose que je fais, c'est de courir à la montagne et de redescendre en vol, c'est peut-être un peu exagéré.
Non, c'est exactement ça. Les médecins s'y sont préparés, et ce sont de super médecins, d'ailleurs. À notre époque, c'est incroyable à quel point ils sont empathiques, et en tant que patient, on a vraiment l'impression qu'ils nous prennent par la main. Ils ont fini par comprendre quel est mon instinct de survie et quelle est ma stratégie pour survivre dans tout ce dispositif. Ça a commencé quand j'ai dit : « Bon, je vais être là toute la semaine, mais vendredi midi je dois partir parce qu'à 16h, il y a le saut à ski. » Et là, il s'est arrêté. Enfin, vous savez, vous êtes malade, environ. Ils ne l'ont pas vraiment formulé comme ça, mais vous le pensez vraiment ?
Alors je dis : oui, je suis libre et c'est juste que nous sommes très spécialisés à notre poste et peu de gens peuvent le faire. Donc maintenant aussi en Suisse. J'ai dit que je devais sortir parce que le lendemain, samedi, je devais aller en Suisse pour commenter la voile là-bas. En Suisse ? Oui, je devais, vraiment, et alors ils ont fini par comprendre que c'était important pour moi, que même en sachant que je dois y aller, que je veux un job, que c'est important pour moi. Et puis ils l'ont accepté et ensuite il y a eu le truc du parapente, genre : vous faites du parapente ? Non, ça ne va pas maintenant, parce qu'on n'en a pas besoin du tout, si vous vous cassez l'os, ça va rallonger la thérapie.
Alors j'ai dit : « Oui, mais j'en ai besoin, mes chers amis, c'est tellement important pour moi. » Ils m'ont répondu : « Mais vous ne pouvez pas, vous ne pouvez même pas monter à la montagne sans la télécabine, je vous le dis. »
J'ai réussi la dernière fois, je réussis maintenant aussi, ça marche et j'en ai besoin. Au début, ils ont déjà secoué la tête, mais ils ont vraiment vu que j'ai besoin de ça comme thérapie, tant pour mon boulot que pour le parapente, et ils se sont habitués à ça. Ils n'avaient évidemment jamais eu un mec aussi dingue qui dit : « Je veux aller là-bas, je dois sortir parce que je veux aller à la montagne ou parce que je dois aller à mon boulot ». Ils n'avaient jamais vu ça. Et maintenant, ils ont un tout nouveau cas avec moi, ils ont vu comment je gère ça, comment je vis avec et à quel point ça me rend fort. Ils ont toujours dit : « Oui, vous avez une constitution formidable, c'est pour ça que vous supportez si bien cette thérapie ». Je ne me sens pas mal, je n'ai pas besoin de craquer,
je tiens debout sur mes propres jambes. Ce n'est pas souvent le cas, et ils ont vu que j'en étais encore capable, que je pouvais simplement quitter la clinique sur mes propres jambes et y revenir ensuite, et "résister", entre guillemets, à la santé, pas vraiment, mais j'y résiste, et là ils ont compris qu'il y avait des liens. Il y a des liens entre ces activités de loisirs, ce travail, ces événements et la gestion de la maladie.
Ça veut dire que le boulot et le vol te donnent de la force. Oui. Est-ce que ça a changé à cause de cette maladie cancéreuse...
Est-ce que ton expérience du vol a changé avec cette maladie ? Je ne parle pas de l'adrénaline ou de tes amis, mais de quelque chose de plus profond : est-ce que tu perçois le vol différemment maintenant, de manière plus intense, ou quoi que ce soit ?
Oui, je suis plus proche de Dieu.
Non, pas ça. C'est toujours la même chose. Comme je l'ai dit, les explosions émotionnelles arrivent plus souvent. Alors vraiment, genre, laisse juste les, enfin, les mains en l'air, les suspentes et vole juste en ligne droite vers le soleil. Profite de ces rayons qui signifient la vie et avance là-dessus en laissant sortir la thermique, ou ne vise pas la prochaine pente, ou la pente abrupte ou quoi que ce soit, mais vole juste. Et ça arrive encore et encore. Dans toute cette forme, dans toute cette pratique du vol, où on vérifie alors bien sûr que ça ne vacille pas, que l'aile reste ouverte et tout ça, quand c'est grave. Mais ensuite, il faut que ce moment, il doit être là.
Ce moment d'arrêt, entre guillemets, de regarder vers le bas et aussi de pleurer. Et le fait de pouvoir vraiment pleurer là-haut, ça arrive de plus en plus souvent.
Le plaisir de voler est le même.
Est-ce qu'on peut même pleurer plus facilement dans les airs que sur terre ? Oui.
Oui. C'est tout à fait ça. Quand c'était grave, j'ai pleuré dans les bras de ma femme. Puis les larmes sont venues sur le canapé et j'ai pleuré comme un chien en deuil. C'était déjà ça. Mais en fait, c'était le pleur du cancer. Dans les airs, c'était le pleur de la gratitude. Ce n'était pas le désespoir, mais vraiment de la gratitude.
Alors, la modération, autant que je comprends, c'est ton métier, c'est ta vie, et c'est très émotionnel la façon dont tu le fais. Et tu voles, et c'est aussi très émotionnel pour toi. S'il fallait dire maintenant, d'accord, ce cancer me force à prendre du recul quelque part... Sur quoi pourrais-tu plus facilement renoncer ? Sur le boulot.
En fait, je dis ça si facilement maintenant, mais je ne sais pas comment ce serait sans. Mes amis, par exemple, ont quitté leur boulot assez tôt ; ils étaient managers chez BMW et tout ça. De très bons postes, mais ils ont été sauvés à temps et s'en sortent bien. Mais c'était une structure complètement différente. C'était soumis à des ordres, avec un chef et tout le reste. Moi, je suis libre, j'ai carte blanche dans mon travail depuis que je l'exerce. Là, partir maintenant, dire : « Oh, je n'ai pas vraiment besoin du travail. » Je me concentre plus sur le vol, mais bien sûr, il y a toujours ces moments où tu te dis : « Allez, ralentis un peu. Tu as eu cette maladie, tu l'as surmontée. Maintenant, monte dans ton bus et va plus souvent à la montagne. Reste-y une ou deux nuits, concentre-toi simplement sur les montagnes et sur ce que tu aimes faire, comme le kayak ou autre chose. »
Et surtout le vol. Et pour ça, tu n'as pas besoin du boulot. Je ne sais pas. Je ne sais pas, mais pour répondre à ta question, je pourrais vraiment, si je devais choisir, me passer du travail en fait.
Tu es marié à la présentatrice Alexandra Pau à Polzin. Est-ce qu'elle vole aussi ?
Non. Non. Donc pas d'idée et pas de sollicitation. Elle a une grave blessure au genou à cause du handball, de sa carrière de handballeuse, et c'est toujours une inhibition, même pour le ski. Et même quand on part faire de longues marches, c'est vraiment une barrière, ce qui n'est pas en premier lieu le genou et le parapente, il n'y a pas de corrélation, aucune corrélation, sauf au décollage ou à l'atterrissage. Mais quand même, c'est juste cette idée que je fais quelque chose qui pourrait abîmer son genou, parce que ce serait irréparable si elle se déchirait encore les ligaments croisés. Ce serait vraiment difficile, disent tous les médecins. C'est pour ça qu'elle évite plutôt ce genre de choses et me laisse faire.
Elle a souvent peur pour moi, vraiment. Mais elle dit que je ne peux rien faire d'autre que de te laisser faire. Ce n'est jamais un sujet de discussion, parce que je vois à quel point ça compte pour toi. C'est une déclaration très, très claire qui revient sans cesse. Et c'est vraiment fort de sa part de me laisser partir sans s'en soucier, en disant : « Va, fais ton truc. J'ai du travail de toute façon ou je fais d'autres choses. »
Ta femme voit que le parapente te fait du bien. Tes médecins voient que le parapente te fait du bien. Tu le vois aussi. Alors peut-être qu'un jour, le parapente sera élevé au rang de nouvelle forme de thérapie.
Oui, mais pour la caisse d'assurance maladie, ce serait important qu'ils paient. Ce serait cool. Une nouvelle aile. J'aurais besoin d'une nouvelle aile. Chère caisse d'assurance maladie, c'est une vraie thérapie. Regardez. Vous n'aurez plus à payer de chimiothérapie, ce qui est infiniment plus cher. Payez-moi une nouvelle aile et tout ira bien.
Oui, ce serait vraiment beaucoup moins cher que n'importe quelle immunothérapie ou autre traitement où une injection peut parfois coûter des milliers, voire des dizaines de milliers d'euros. Oui, tout à fait, tout à fait. Aujourd'hui, alors que nous enregistrons le podcast, nous sommes le 2 janvier 2025. Est-ce que tu as prévu quelque chose de spécial pour cette année ?
C'est avant tout important de maintenir le statu quo. Alors, partons de l'intérieur vers l'extérieur. Pour moi, il est important que ça reste comme ça. Lors du dernier contrôle, les médecins ont constaté qu'il n'y avait plus rien. Jusqu'à la dernière cellule sanguine, on ne détecte plus de cancer. Donc rien du tout qui puisse favoriser quoi que ce soit, parce que c'était vraiment dans la cellule sanguine que se trouvait mon anomalie. Il n'y a plus rien. Ce statu quo, s'il vous plaît, s'il vous plaît,
reste comme ça le plus longtemps possible, mais pour cette année, ça suffirait.
Et puis, oui, bien sûr, pour les souhaits extérieurs, il s'agit de faire en sorte que ça ne reste pas dans le statu quo en Allemagne, mais aussi pas dans le "on continue comme ça", mais que ça avance, et puis à l'échelle mondiale, tout à l'extérieur, il faudrait que beaucoup de choses changent. Mais c'est ce que je me suis fixé comme objectif,
Oui. Et est-ce que tu as encore un rêve, genre aéronautique, que tu aimerais réaliser ?
Oui, la dernière fois, quand je marchais dans la neige avec mon pote Heinz, on était à la Zugspitze. Et on s'est un peu imaginé, oui, décoller de la Zugspitze. Comme Mike Hawker nous avait un peu initiés à la thermique à l'époque. On décolle de la Zugspitze. Et là je dis, oui, mais j'ai lu une fois que pour le décollage et tout le reste, il dit, non, ça se fait déjà maintenant.
C'est tout bête pour mes pilotes de parapente qui écoutent et se disent : « Hein, c'est une montagne, elle fait même pas 3000 mètres de haut, descends et rentre chez toi. » Rentrer chez soi, ça veut dire partir de la première ligne des montagnes bergoises pour aller dans les banlieues, donc avant Munich. Il y a assez de champs pour atterrir. Ce qui provoque probablement un haussement d'épaules pour beaucoup. Ça fait 40 kilomètres en ligne droite. C'est super facile à faire. Mais là, je veux dire, je m'envole et je fais tout le trajet que je fais d'habitude en voiture ou en vélo de course, je le fais maintenant d'en haut, je peux voir d'en haut : « Ah, ça c'est ça et ça c'est ça. » Et puis j'arrive vers Munich et je peux atterrir juste devant ma porte.
Ce serait le rêve. Et je l'ai reporté de 2022 à 2023, puis de 2023 à 2024, mais maintenant, 2025, c'est...
C'est pour ça que tu devrais aussi commencer un peu à faire du vol de longue distance, au moins.
Gerhard, je te souhaite vraiment d'obtenir au moins quelques succès partiels. Il ne faut peut-être pas réussir à rentrer chez soi tout de suite, mais déjà se diriger vers la maison, et là on se dit : ah, ça marche, et ça continue. On s'amuse encore plus à continuer d'avancer. Et apparemment, tu es un peu comme un petit bonhomme de neige qui veut toujours continuer à avancer. Alors je te souhaite beaucoup de force pour que le cancer reste vraiment loin de toi et te laisse ta liberté, pour que tu puisses continuer à vivre toutes ces petites aventures et aussi les grandes aventures de la vie.
Merci beaucoup. C'est vraiment gentil à toi de dire ça et oui, toi aussi, reste en bonne santé. C'est tellement important et oui, à tous ceux qui écoutent, restez en bonne santé. Et oui, c'était vraiment un honneur d'être dans ton podcast. Merci, Lucia.
Merci à toi.
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