C'est ça que je trouve passionnant, vraiment montrer la vidéo des gens, du point de vue de la première personne. Actuellement, c'est comme ça que la actioncam est sur le casque, les pilotes d'acro n'ont pas de problème avec ça. Elle est orientée un peu vers le haut avec un effet fisheye, pour qu'on voie vraiment aussi l'aile complète. Si les gens ont des vertiges, ils peuvent aussi détourner le regard ou alors l'allumer lors d'une course de hike-and-fly. Mais c'est ce que je veux apporter en fait. Je veux mettre en avant la perspective de la première personne.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Marco Wiemeyer. Et je suis Lucian Haas.
Les compétitions de parapente ne se déroulent pas dans l'ombre. Pourtant, en dehors des Red Bull X-Alps, il n'y a quasiment aucun événement qui atteigne un public vraiment plus large. Surtout pas en Allemagne. Pas en dehors de la scène du parapente. Mais est-ce que ça doit être ainsi et rester comme ça ? Marco Wiemeyer veut au moins changer cela. Le trentenaire de Cottbus, qui vit et travaille en Suisse depuis des années, a lancé la plateforme internet paraglidinglive.com. L'idée est de proposer, en plus du suivi en direct habituel lors des compétitions, un streaming en direct attractif. C'est-à-dire la diffusion en direct d'images depuis la perspective des pilotes qui participent à la compétition. Bien sûr aussi depuis les airs.
Et ce n'est pas seulement avec une, mais avec plusieurs caméras. À cela s'ajoute un réalisateur et un animateur qui choisissent chacun les flux adaptés à l'action en cours et commentent pour les spectateurs. La technologie existe déjà. Et les premiers lives ont lieu. Le grand défi pour Marco consiste maintenant à trouver d'autres partenaires et des organisateurs de compétition qui croient aussi en cette idée. Et qui sont prêts à la soutenir financièrement. Pour l'instant, le projet reste pour Marco un rêve très idéaliste qu'il finance sur ses propres deniers. Qu'est-ce qui le motive ? Marco Wiemer nous en parle dans cet épisode 163 de Podz-Glidz.
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Marco, si tu peux choisir, qu'est-ce que tu préfères ? Être six heures dans les airs ou rester six heures devant un écran à regarder les autres voler ?
Clairement, piloter moi-même. Et surtout pendant six heures, parce que je n'ai jamais été en l'air aussi longtemps. Et c'est aussi mon prochain objectif, de faire enfin un vol de distance.
Mais fin mai, tu as fait exactement ça, à savoir regarder l'aile pendant environ six heures. Enfin, je crois que c'était au moins six heures. C'était le Engelberg Cup, une compétition de Hike and Fly. Dans la vallée d'Engelberg en Suisse. Et tu as coordonné, organisé, peu importe comment on veut appeler ça, un livestream. Ça veut dire qu'on pouvait regarder en direct des vidéos du déroulement de cette course sur différentes plateformes sur le net. Tu sais combien de spectateurs tu as eu ?
Alors, au total, en additionnant toutes les plateformes, on était juste en dessous de 500. Oh wow, d'accord. Mais pas tous en même temps. Ça veut dire qu'entre-temps, il y en avait parfois cinq, puis dix, et puis ça rentrait et ça ressortait encore. Ou quoi ? On a aussi eu quelques défis intéressants, pour ainsi dire. Et c'est pour ça qu'il y a eu quelques coupures dans tout le livestream. Je peux donc comprendre que les gens soient repartis.
Est-ce que tu peux voir s'il s'agissait de 500 personnes différentes ou de 50 qui sont entrées et sorties dix fois, ou qui ont regardé sur différentes plateformes ou quelque chose comme ça ?
Honnêtement, je ne me suis pas penché dessus avec précision. Ce n'était pas si important pour moi pour le moment. Mais on peut toujours vérifier ça après coup. Je vais regarder rapidement les pays. On voit une répartition par pays. C'est surtout la Suisse, c'est le numéro un. Et puis il y a l'Allemagne, les USA, l'Inde, tout ça est assez dispersé. Mais surtout la Suisse, l'Allemagne, oui.
L'Inde était aussi là. Regardez un peu ce qui est en train de survoler la Suisse en ce moment.
Oui, exactement. Donc via la plateforme, les gens arrivent aussi sur le stream de manière assez aléatoire. Ce n'est pas tout via un lien direct. Et les gens arrivent. Les gens viennent d'partout, théoriquement.
À propos de la plateforme. Tu es en train de construire cette plateforme paraglidinglive.com. Donc, tu intègres de plus en plus de compétitions. Je pense que tu testes aussi encore de nouvelles techniques pour voir comment on peut faire tout ça. Avant qu'on parle un peu de la technique qui se cache derrière, de comment on peut faire du livestreaming en général, ce qui m'intéresse d'abord, c'est ta motivation. Pourquoi penses-tu que la scène du parapente a besoin du livestreaming ?
Pourquoi ils en auraient besoin ? Eh bien, ce n'était pas mon approche au départ, si ?
Oui d'accord, ta motivation, si la scène du parapente n'en a pas besoin. Pourquoi as-tu besoin de ce projet ? Disons ça pour commencer.
Alors, pour simplifier, si on veut voir pourquoi la scène en aurait besoin, ce serait surtout l'aspect financier. Ça veut dire qu'avec une plus grande portée, on a aussi plus accès aux sponsors. Et à plus de visibilité pour les athlètes individuels, pour qu'ils en profitent aussi. Le meilleur exemple actuel, c'est le Red Bull X-Alps qui arrive, non ? C'est soutenu très fortement sur le plan marketing. Et c'est pour ça que c'est ce point fort tous les deux ans où tout le monde fait un pèlerinage. Et je trouve que globalement, c'est un peu peu. X-Alps est, je crois, un peu le numéro deux après le Red Bull X-Alps. Mais entre les deux, il y a tellement d'événements géniaux. Et on n'en entend jamais parler, non ? La plupart ne sont même pas conscients du nombre d'événements qu'il y a au total, je pense.
Et ils ont juste besoin d'un peu de visibilité. Et avec ça, on peut faire plein d'autres choses. C'est génial, oui, ça permet de toucher le grand public, non ? Donc pas seulement pour la scène, mais vraiment aussi pour les grands-parents, disons. Ou pour les gens qui regardent d'habitude du saut à ski et qui pourraient alors regarder du parapente.
Mais le parapente est, disons, un sport assez ennuyeux à regarder, je vais juste le dire comme ça. Même si personnellement, je suis très fasciné par le parapente. Mais quand tu dis, d'accord, il y a une course qui dure parfois plusieurs heures. Ils volent ensemble, ils volent tous en ligne droite, ils font genre une grande traversée de vallée. Ça dure 10 minutes, 15 minutes, ou je ne sais quoi. En fait, si tu regardes sur une carte, tu ne vois que des petits points qui avancent lentement vers l'avant. Et si tu regardes une image en livestream — donc d'un pilote qui a peut-être une caméra sur le casque, et cette image est diffusée en direct — tu vois juste un champ de vision pendant 10 minutes, on regarde en bas dans la vallée, parfois à droite, parfois à gauche. Ça bouge un peu d'un côté à l'autre.
Pourquoi est-ce que je devrais m'enthousiasmer pour ça ?
Oui, je pense que la meilleure comparaison, c'est le Tour de France ou le cyclisme. Là aussi, les gens voyagent pendant des heures dans des paysages magnifiques. Ce qui est similaire, c'est aussi le vol. Pour le vol, je pense qu'il y a en plus toujours la fascination du vol en soi. Et bien sûr, cette vue d'oiseau. Il y a aussi beaucoup de gens qui jouent par exemple à Microsoft Flight Simulator, qui n'y connaissent rien aux avions, mais qui aiment simplement cruiser à travers les paysages. Et je pense que c'est aussi ce qui est passionnant dans le vol à voile. Cette autre perspective, les paysages magnifiques et combinés, bien sûr, avec différents points de vue. Ça veut dire que l'objectif est toujours d'avoir différents pilotes, de passer de l'un à l'autre, et de combiner ça avec le live tracking.
Et bien sûr, il faut aussi commenter. Ça a toujours été clair pour moi dès le début : il faut des commentaires. Comme tu dis, sinon je pense que ce serait un peu ennuyeux. Il faut pratiquement emmener les gens avec soi dans le voyage et leur expliquer où ils se trouvent. Et pourquoi c'est particulièrement passionnant en ce moment, ce que les gens ne peuvent peut-être pas voir directement.
Mais enfin, je veux dire, cette idée... Tu es là, en altitude, tu fais une traversée de vallée et là, le commentateur dit : « OK, Marco passe du point de passage 5 au point de passage 6 ». Je veux dire, qu'est-ce que tu veux commenter pendant dix minutes là-dessus ? C'est aussi une tâche assez difficile, au bout du compte.
Oui, c'est pour ça que je me considère comme inadapté pour ça. J'ai déjà fait du commentaire de manière assez précaire par moments. Et oui, il faut avouer que je n'ai pas pu dire grand-chose. Mais j'ai par exemple aussi Matthias Vosti qui l'a fait.
Par exemple, pour le Paralympic World Cup. Et il pouvait raconter tellement de choses. Et ensuite, tu parles bien sûr des individus, de l'équipement, des équipes, de ce qui s'est passé avant, de ce qui s'est passé après et pourquoi la traversée de la vallée est particulièrement difficile maintenant. Quel est le temps ? Comment sont les treuils ? Il y a aussi un livestream de l'association française de parapente, je dirais. Et ils ont aussi commenté à deux, uniquement à partir du live tracking, et ils ont parlé pendant des heures. Il y a donc beaucoup de contenu, mais il faut aussi bien s'y connaître. Et c'est pour ça que je ne suis pas fait pour ça. Je suis plutôt encore un débutant au sens aéronautique du terme.
Alors, tu as lancé ce projet avec une certaine vision de ce que ça devait devenir. Comment es-tu arrivé à la première idée de te dire : je veux construire quelque chose comme ça, je me sens capable de le faire ? Et pour commencer, qu'est-ce que tu voulais accomplir en premier et qu'est-ce que c'est devenu aujourd'hui ?
Alors, je dois avouer que je n'avais pas cette grande vision dès le début. C'est venu petit à petit. Je me disais toujours : ça, c'est faisable, on peut le faire. Au départ, j'ai vraiment juste pensé, précisément pendant la période Corona, que je voulais d'abord emmener ma famille. Ils étaient en Allemagne et ils étaient souvent empêchés de sortir, disons. Ils n'ont pas vécu grand-chose et moi, je me suis un peu envolé, je les ai emmenés avec moi. Et puis, ce qui m'a d'abord intéressé, c'était la technique. C'était le premier livestream, disons. Je n'avais pas de pression, mais j'étais bien sûr déjà frustré que ça ne se passe pas comme je l'avais imaginé, pas si simple. C'était juste avec un téléphone et une GoPro. En théorie, ça donne une image en direct et c'est une belle chose, mais en pratique, c'est plutôt médiocre.
Et j'ai un peu bidouillé pour voir comment ça marchait. En fait, j'ai toujours été quelqu'un de très technique, peut-être un peu geek, j'ai toujours testé plein de trucs. Ça m'a aussi attiré. Je me suis dit : je veux faire mieux. Comment faire mieux ? J'ai testé différentes choses, le matériel, le logiciel. Ouais, et puis plus tard, j'en suis arrivé au point où je me suis dit : OK, là c'est relativement facile. On pourrait le donner à d'autres personnes maintenant. Et je me suis dit que si plus de gens voulaient regarder, ce serait définitivement plus intéressant avec plus de perspectives.
Plus de gens, ça veut dire qu'ils volent tous en même temps. Et tu as alors cinq caméras sur cinq côtés. Tu as des pilotes répartis, par exemple. C'est ce que tu voulais dire par plus de gens. Exactement.
Je pense que pour un pilote seul, il faut vraiment avoir une certaine fascination pour rester devant pendant longtemps. Mais même là, aujourd'hui, c'est moins un flux TV que quelque chose d'interactif avec les plateformes de livestreaming. Ça veut dire que les gens ont tendance à rester plus longtemps, même si c'est peut-être un peu long, parce qu'ils sont constamment en échange avec celui qui streame. Ils peuvent dire des trucs dans le chat, juste écrire. Et le pilote qui est en train de voler donne des réponses. Et ça rend le truc encore plus intéressant. Côté équipement, c'était déjà un sujet dès le début. Ça veut dire que si on rencontre des problèmes avec ce livestreaming, quand on essaie de le faire soi-même, la solution est généralement d'avoir plus de matériel. Par contre, j'ai été très radical là-dessus.
J'ai toujours dit que plus de matériel n'était pas une solution pour moi. Ça veut dire que la plupart des gens qui font ça et qui cherchent sans cesse à s'améliorer se retrouvent avec un sac à dos de huit à dix kilos de matériel de livestreaming, non ? C'est quelque chose que tu ne veux absolument pas avoir avec toi quand tu voles.
avoir. Surtout lors des courses de Hike-and-Fly.
Hike-and-Fly, exactement. Le Hike-and-Fly était un no-go. Et le Hike-and-Fly, c'est ce que j'ai pratiquement toujours préféré faire. C'est de là que je viens. Du coup, ça devrait être aussi simple et facile que possible. Et je me suis dit que s'il y a plusieurs personnes qui font du live, c'est-à-dire si cinq ou six pilotes sont en ligne, alors c'est pas grave si l'un d'eux n'a plus de signal pour le moment. Il ne faut pas avoir à compenser ça de façon importante. Parce que tu as cinq autres images que tu as encore, que tu peux toujours diffuser. Exactement. L'idée, c'est qu'il devrait toujours y en avoir beaucoup de disponibles.
Vu ton parcours, comme tu dis que tu es un genre de geek et de technicien, est-ce que tu es informaticien ? Ou quel est ton parcours pour que tu saches, je connais, je maîtrise ces technologies ? Je peux aussi programmer des sites ou je sais comment faire pour que les vidéos arrivent sur différentes plateformes et soient finalement accessibles sur YouTube, Facebook ou ailleurs.
D'où vient cette connaissance ? Ça vient déjà de l'époque de l'école. Je pense qu'en tant qu'ado, j'ai eu mon premier téléphone, et puis un PC aussi. J'ai fait plein de trucs différents et j'ai toujours bricolé un peu. À l'époque, ce n'était pas forcément très convivial, pour dire. On devait toujours étudier un peu et essayer de résoudre les problèmes. J'ai aussi fait des sites web à cette époque. Mais tout ça était un peu comme un hobby, toujours par intérêt et pour voir comment on pouvait faire. Et au fond, j'ai énormément d'intérêts. Donc ça touche à beaucoup de domaines. Et j'ai aussi un côté créatif en moi. Par contre, ça ne se voit pas trop parce que je ne sais ni peindre ni dessiner.
Je ne suis pas designer. Je ne sais pas comment créer un concept. Mais j'ai tout le temps plein d'idées. J'essaie de les mettre en œuvre d'une manière ou d'une autre et ensuite de recueillir des retours pour que ça finisse par avoir un aspect correct. Exactement. C'est vraiment la technique. J'ai toujours eu beaucoup de rapports quotidiens avec ça et j'ai toujours essayé de pousser les choses au maximum. Même l'iPhone 1, quand il est sorti à l'époque. Ça remonte à longtemps. C'était aussi le premier vrai smartphone. Et là, on pouvait soudainement faire des hotspots. On pouvait soudainement contrôler des trucs à distance. Il y avait tellement de choses. Aussi des trucs amusants, où on essayait de lancer le téléphone le plus loin possible avec une appli. Et elle affichait la distance parcourue. Juste des gadgets. Mais c'était quasi toujours un hobby.
Je ne sais pas très bien programmer, pour mettre ça en perspective...
Pour dire ça. OK. Mais tu as quand même construit la plateforme Paragliding Live.
Tu ne dois pas savoir un peu programmer pour ça ?
Je ne suis pas seul ici. Il y a déjà d'autres personnes dans l'équipe. Des gens qui savent vraiment très bien programmer. Tout genre de choses. Moi, je suis plutôt quelqu'un qui fait au plus haut les ajustements. Ça veut dire que je peux très bien lire le code, puis dépanner et modifier des trucs. Mais écrire quelque chose à partir de rien, là, je ne suis pas l'homme de la situation. J'ai d'autres personnes dans le projet, pour ainsi dire, qui font ça.
Si je lance maintenant un livestream de paraglidinglive.com. Décrivez-moi, les gens qui n'ont pas encore vu ça, qu'est-ce que je vois exactement sur l'aile ? Ou qu'est-ce qui peut se passer sur cette aile ? Tout ne va pas se passer en même temps, bien sûr.
Exactement. L'important, c'est aussi la façon dont je change les scènes. Mais globalement, l'overlay est structuré de manière à ce qu'on ait un petit extrait de carte où on voit où se trouve la personne en ce moment. La personne s'appelle, celle qui...
qui fournit l'image en direct ? Exactement, oui. En gros, je vois principalement une image en direct de quelqu'un qui est en train de piloter et de ce qu'il regarde environ.
Exactement, désolé. C'est d'abord la scène principale. Là, il y a vraiment le pilote. Il fournit l'image de ce qu'il regarde à cet instant. Il peut aussi changer de caméra. On peut aussi le voir lui-même parfois. On laissera ça à la discrétion du pilote. Et ensuite, c'est intégré dans un overlay où beaucoup d'informations supplémentaires sont affichées. Ça veut dire, par exemple, l'extrait de la carte. Puis la vitesse. L'altitude est bien sûr importante. La vitesse de montée et de descente. Et puis, ce que je trouve super personnellement, c'est en fait le pouls. Par contre, je dois préciser que jusqu'à présent, c'était toujours mon propre pouls. C'est plus une question d'organisation. Et il faudra encore inciter les gens, les pilotes individuels, à le faire aussi. Mais techniquement, c'est tout à fait possible. Je l'ai d'ailleurs démontré. Et je trouve ça intéressant pour le montrer à nouveau.
Par exemple, quand les gens montent, le pouls augmente. Cette augmentation ne se ressent pas vraiment dans la vidéo.
Et puis aussi, par exemple, quand quelqu'un se traîne par terre. Dans les buissons, je dirais, presque au sol, mais qui essaie encore de tenir. Là aussi, je dirais que le pouls monte. Mais ce sont plutôt mes expériences. Je ne sais pas comment c'est pour les pros. Oui. Qu'est-ce qu'on voit d'autre ? On voit généralement encore de petits extraits d'autres caméras. Ça veut dire que j'essaie de les afficher pour montrer aux gens qu'il y a encore d'autres caméras actives.
Mais en tant qu'utilisateur, je peux basculer entre les images. Ce n'est pas vraiment interactif, c'est plutôt que pour l'image principale qui est affichée, il y a en quelque sorte un réalisateur qui décide quelle image est l'image principale à ce moment-là.
Exactement. C'est une mise en scène et, disons, tout au long du stream, le spectateur est guidé. Oui. J'avais aussi pensé à ça au début. Oui, comment ça se passe quand on peut aussi basculer d'une image à l'autre ? Je me disais peut-être pour plus tard. Mais je ne suis plus sûr que ce soit vraiment une super idée. C'est plutôt quand on part sur ce tracking en direct. On regarde un tracking en direct, on clique sur une personne et on voit peut-être en 3D où elle vole. Et là, on veut peut-être avoir une image vidéo en plus. Mais je pense aussi que c'est plutôt pour les gens qui pilotent eux-mêmes et qui sont motivés à analyser la course un peu plus en profondeur. Mais pour un spectateur qui n'est pas vraiment dedans, je ne sais pas si la motivation est si grande que ça pour basculer entre les images.
Alors, je suis maintenant assez sûr qu'il faut un programme guidé. Je veux dire, si on a la vidéo des différents pilotes, on peut bien sûr dire en parallèle : "Ok, on a encore le flux vidéo". On peut aussi y accéder manuellement, indépendamment du programme. Ce n'est donc plus vraiment le problème une fois que la vidéo est là.
Alors, j'ai regardé un peu quand cette histoire d'Engelberger est passée. Et j'ai vu qu'en tant que spectateur, selon la plateforme sur laquelle on se trouve, on peut aussi saisir des commentaires. J'étais sur YouTube, j'ai écrit un commentaire bête, et j'ai réalisé une minute plus tard qu'une voix d'IA féminine a probablement lu mon commentaire à voix haute. Est-ce que je suis le seul à l'entendre ? Ou est-ce que vraiment tous les spectateurs l'entendent aussi ?
Tout le monde peut l'entendre en fait. C'est une fonctionnalité assez centrale. C'est aussi assez complexe parce que toutes les plateformes sont regroupées. Peu importe que tu écrives sur YouTube, Twitch, Kik, Instagram, peu importe où, tout est centralisé. Et ça s'affiche et se lit à voix haute. La lecture à voix haute a en fait deux fonctions. L'une m'a souvent aidé au début quand j'étais seul en déplacement : j'écoutais simplement le stream et on me lisait la question. Mais c'est aussi sympa pour le spectateur, surtout s'il est passif et qu'il regarde à la télé, quand la question est simplement lue à voix haute pour qu'il n'ait pas à se pencher vers la télé et à zoomer pour essayer de la lire lui-même.
C'est juste plus agréable, non ? Et le but, c'est en fait qu'il y ait une réaction après. J'ai aussi vu ton commentaire dans le replay. Pendant le stream, c'était la catastrophe, comme beaucoup d'autres commentaires. Ça était dû aux problèmes techniques. On était très distraits par d'autres choses et on n'a malheureusement pas pu répondre aux commentaires. Et c'est pour ça qu'il n'y a pas eu de dialogue. Souvent, quand quelqu'un écrit quelque chose, pose une question, une sorte de conversation s'installe. Et bien sûr, c'est le cas quand il y a beaucoup de spectateurs qui regardent en même temps. L'objectif est bien que le nombre de spectateurs augmente, que le chat soit parfois très chargé. Mais ce n'est pas un problème. Avec la configuration actuelle, on peut simplement dire qu'on modère aussi le chat maintenant.
Rien n'est lu automatiquement, c'est sélectionné manuellement par une personne. OK, c'est une question intéressante. Elle va être affichée et lue maintenant. Ça veut dire que c'est techniquement possible, mais il faut absolument une personne qui ne fait que ça. C'est vraiment comme ça que ça se passe.
C'est ce que le réalisateur, le modérateur ou qui que ce soit qui gère ça, ferait. Est-ce que ce serait possible, avec ton système, de poser une question à un pilote qui est en l'air ? Enfin, est-ce qu'il y a ce canal de retour pour que ma question lui parvienne d'une manière ou d'une autre et qu'il puisse alors commenter en direct depuis les airs, genre dire : « Hé, pourquoi tu ne montes pas plus haut là ? » ou quelque chose comme ça. Et là, je pourrais lui poser cette question. Il l'entendrait et pourrait alors dire en direct : « Oui, ce que vous n'avez peut-être pas vu, ici, je ne sais pas quoi, il y a une opération de secours de... ou vous ne voyez pas, là c'est l'espace aérien, mais je n'ai pas le droit de monter plus haut que 2 900 ou je ne sais quoi. »
C'est clairement une super idée, niveau approche. Et ce serait aussi mon souhait que ce soit possible. Par contre, c'est vraiment la composante "pilote" qui pose question, si je puis dire. Je suis toujours en contact avec les gens qui participent à la compétition et qui streament. Comment peut-on faire au mieux ? Je n'ai pas encore de solution finale. Entre-temps, on pourrait collecter les retours et, par exemple, confronter les gens avec ça au décollage. Parce qu'au décollage, selon la météo ou le vent, il y a un peu de temps. On peut discuter avec les gens à ce moment-là. Mais une fois en l'air, c'est une autre histoire. Il faudrait un canal de communication séparé. Et les gens devraient être d'accord pour ça.
Pour recevoir quelque chose comme ça.
Actuellement, c'est plutôt comme ça, c'était aussi l'approche, je savais toujours que quand les gens font une compétition, le focus est sur la compétition. Il faut aussi faire attention à beaucoup de choses pendant le vol. Et là, on ne veut pas forcément avoir plein d'autres trucs qui tournent en même temps. J'attends encore quelques propositions de solutions de la part des pilotes de compétition participants. Comment ils se l'imaginent. Comment ça pourrait se passer.
L'idéal serait donc qu'ils écoutent eux-mêmes le stream. Ce que tu fais quand tu...
En volant, on n'a probablement pas envie de se laisser distraire constamment par d'autres choses. Donc, comme tu le dis toi-même, en compétition, tu es concentré sur autre chose que de te demander ce qu'un humain devant son aile a pu balancer comme commentaire stupide ou question idiote.
Exactement. Mais personnellement, j'ai fait comme ça. J'ai aussi des écouteurs sur le téléphone. J'ai aussi intégré des casques. Et j'entends un peu le stream en arrière-plan. Pour moi-même, j'ai géré ça comme ça : quand je suis en train de me préparer, avant le départ, ou s'il y a une situation difficile en vol, je l'ignore tout simplement. Ça veut dire que les gens peuvent écrire tout ce qu'ils veulent, je ne vais pas réagir, d'accord ?
Et oui, jusqu'à présent, les gens l'ont accepté comme ça. Ils peuvent comprendre. Et parfois, je dis : Ah, on est de nouveau là. Je suis un peu plus détendu. Je ne vous écoutais pas vraiment à l'instant. Vous pouvez peut-être répéter une question si vous en aviez une. C'est comme ça que j'ai géré ça personnellement jusqu'à présent.
Ce qu'on pourrait théoriquement faire aussi, c'est laisser des gens voler avec vous, mais pas dans la compétition, mais genre des commentateurs volants qui ont aussi leur caméra en direct, qui savent aussi : OK, je n'ai pas forcément besoin de voler là-bas dans le vide parce que je dois encore avancer, mais je reste ici. Oui. Mais ils peuvent fournir les images correspondantes et savent de quoi il s'agit, et avec ça, ils peuvent commenter en direct depuis les airs, et peut-être aussi, surtout quand vous avez des manche plus longues, comme un PWC ou quelque chose comme ça, que des gens volent sur de grandes parties du parcours. Peut-être attendre que les gens reviennent du point de retour là-bas, où le risque est peut-être relativement élevé, où on peut dire : là, je n'y vais pas.
Je reste ici en hauteur, en sécurité. Mais je peux, et j'ai alors une vue d'ensemble sur toute la course et je peux donner mes commentaires depuis cette position élevée.
Oui, je vois ça plutôt comme une solution de compromis, pour être honnête, ou comme une solution complémentaire. Je veux dire, ces reporters volants existent déjà sur la PWC. Ils ont des gens qui font une courte vidéo, publient rapidement une story ou partagent la vidéo, font une petite mise à jour, font des vidéos et des photos par drone. Et les gens peuvent carrément les streamer et ils pourraient éventuellement répondre aux questions. Mais je pense que ce qui est passionnant pour le spectateur, c'est toujours vraiment de regarder les pilotes individuels eux-mêmes. Où sont-ils en ce moment ? S'ils sont en train de passer à plat quelque part ou s'ils ont des turbulences, c'est passionnant de voir exactement ça. Donc personnellement, je suis bien sûr un peu subjectif.
Mais maintenant, au Paralympic World Cup à Alcotopien. Et tout ce qui s'est passé en Espagne, j'ai trouvé ça super prenant quand Gavin a vraiment volé longtemps le long des pentes, genre à environ 50 mètres du sol. Oui,
Il est descendu très bas en une journée et a dû essayer de s'en sortir, non ?
Exactement, oui. Et là, j'étais déjà en train de stresser pour lui. Mais c'était aussi super, il est passé au-dessus d'une sorte de champ de ferme où il y avait des chiens qui couraient partout, tout excités. Et il a fait quelques cercles. Visuellement, je trouvais ça intéressant, juste pour voir plus de paysage. Mais c'était aussi passionnant à vivre pour moi, oui. Pour lui, je sais que c'était définitivement stressant et pas une super expérience. Mais oui, c'est justement ce qui manque quand il n'y a qu'un commentateur au loin qui capte un peu l'action. Mais je vois ça plutôt comme un complément, oui.
Tu utilises différentes plateformes pour Paragliding Live. On ne peut donc pas seulement le regarder sur YouTube comme je l'ai fait, mais tu as aussi Kik, Twitch, Instagram, Facebook, X et tout ça. Pourquoi adoptes-tu une approche multiplateforme ? Ça ne rend pas tout plus compliqué, si ?
Au fond, le plus grand défi, c'est d'abord de réussir à mettre en place le stream. Ça veut dire vraiment avoir les vidéos individuelles des gens, les commenter et afficher quelques éléments, c'est ça le plus dur. Et ensuite, les diffuser sur différentes plateformes, ce n'est plus vraiment la grande tâche. Actuellement, je dirais que ça prend peut-être 20 minutes au démarrage du stream pour tout configurer. Parce que chaque plateforme a un peu ses propres besoins, pour ainsi dire. Mais par rapport à tout le reste du travail, c'est vraiment peu. Et ça permet de toucher beaucoup plus de monde. Je l'ai remarqué aussi avec les gens qui écrivent dans les chats.
Par exemple, pour Berlin Fly et Ticino, il y a eu un gars qui a écrit dans le chat, c'était le fils d'un participant. Il a chatté. Et puis, il y a eu sur YouTube, par exemple, où c'est la mère d'une participante qui a écrit. On voit bien que c'est parfois une question de génération. Mais parfois, les gens sont aussi très fidèles à certaines plateformes. Facebook aussi. Pour moi personnellement, Facebook est en fait quasiment mort. Mais il ne faut pas le sous-estimer, Facebook est en fait encore très actif. Mais c'est comme des bulles, ce sont des gens différents.
D'autres régions parfois, c'est aussi un facteur régional. Et il y a vraiment beaucoup de choses qui se passent là-bas. Et c'est difficile de faire passer les gens sur une autre plateforme de nos jours.
Ok, ça veut dire que tu injectes simplement les images dans toutes les bulles, en quelque sorte.
Exactement. Je veux les amener vers les gens, non ? Parce que je pense que c'est honnêtement un peu naïf de penser de nos jours qu'on peut simplement faire venir les gens sur sa propre plateforme. Ou si je dis, seulement YouTube, que tout le monde doit aller sur YouTube. Il y a aussi beaucoup de réserves, Google ou Alphabet, les conglomérats, les données et tout ça. Je laisse ça aux gens. Et je pense que jusqu'ici, vous avez été très, très bons là-dessus. Ce sont des personnes très différentes que l'on sollicite, mais aussi vraiment au niveau régional. C'est aussi une grande différence. Que ce soit les USA, le Japon, la Corée, l'Inde. C'est très différent, les plateformes qui sont dominantes là-bas en ce moment. Et même là, je veux dire, si une plateforme est dominante, qu'elle couvre peut-être 60 % des gens, qu'en est-il des 40 % restants ?
Est-ce qu'on les laisse juste là comme ça ? Est-ce qu'on ne veut pas les solliciter ? Et pour ma part, techniquement, ce n'est pas un effort supplémentaire énorme. On les sort simplement et on va les chercher là où ils sont. OK. Les images
sont déjà là. Je dois juste les déplacer.
Exactement, oui. Même avec les applis, c'est déjà le cas. On a maintenant 1000 applis. Et je pense que la réticence à se réenregistrer quelque part, et encore se réenregistrer, et encore se réenregistrer, elle augmente. Je pense que les gens sont, en moyenne, un peu fatigués et plus réservés là-dessus. Mais je suis presque sûr juridiquement que les gens de la scène, eux, le feraient définitivement. Ils diraient : « Ah, il y a un livestream, on peut enfin regarder en direct. » Mais pour le grand public, comme je l'ai dit, ceux qui n'ont rien à voir avec l'aviation ou qui n'en savent rien, je pense qu'on les aura difficilement. Exactement. Je ne suis pas non plus un expert en marketing.
Tu viens de dire que la distribution est en fait relativement simple. Il faut juste un peu de préparation avant le stream proprement dit. Sinon, ça deviendrait compliqué. Si je devais piloter pour toi, disons pour le livestream : si je dis dans le stream que je prends quelque chose pour que ce que je vois puisse apparaître en direct, qu'est-ce que je dois transporter en tant que pilote, en tant que technicien, pour que le livestream fonctionne ? Essaie de résumer brièvement, juste les bases. Qu'est-ce que je dois avoir dans le cockpit ou à l'arrière ?
Oui, donc le strict minimum serait en fait juste un téléphone. Par contre, je ne le recommande absolument pas. Je préfère dire que, dans ce cas, quelqu'un d'autre devrait s'en charger. Ça veut dire que mes, disons, exigences minimales seraient en fait un téléphone et un routeur.
Et puis, il y a aussi une action-cam. Mais il s'est avéré que l'action-cam est plutôt optionnelle. Ça dépend de la façon dont les gens veulent la fixer et où ils veulent la mettre. Ce qui s'est aussi avéré être un énorme sujet, ce sont les différents types de supports, les différentes préférences personnelles. Il y a aussi les aspects de sécurité, comme la caméra sur le casque par exemple. Et puis il y a aussi les sous-marins, que j'ai plutôt perçus comme négatifs. Pas en tant que produit, mais plutôt au niveau du montage. Lors de la Coupe du monde, par exemple, trois personnes devaient normalement streamer. Bon, il faut aussi dire que c'était deux, ça a été vraiment très court terme. Ils ont dit : « d'accord, on le fait ». Mais ils ont aussi eu des problèmes pour trouver un moyen de fixer la caméra.
C'est vraiment un gros sujet. Et il y a beaucoup de gens dessus en ce moment, qui font du brainstorming pour examiner différentes options. Il y a beaucoup de pour et de contre. Et surtout avec ces caméras, je n'en avais pas conscience. C'est vraiment l'aérodynamique qui est au centre des préoccupations maintenant. On ne veut pas avoir trop de trucs qui dépassent. Certains le font, mais la grande majorité veut rester aérodynamique.
Et oui, la chaleur est aussi toujours un sujet. Ça veut dire que si, par exemple, je mets tout le matériel dans le sous-marin, dans le...
... l'enveloppe à l'intérieur, ça devient trop chaud. Comment tu t'appelles ?
en fait, si on ne veut pas mettre le produit trop en avant là ? Comment s'appellent ces sacs à dos ? Les nouveaux, ceux qui sont complètement fermés ?
Je crois que ça s'appelle Submarine. Je ne sais plus, les tubes gonflables ou je ne sais quoi.
Les cavités externes - Gurtsäuge. La Formule
-1 -Gurtsäuge. Appelez-les simplement Submarine, ça va. Oui, d'accord. Et quand on met toutes les choses dedans, là, ça devient chaud. Et les appareils dégagent de la chaleur. Et à un moment, c'est trop chaud. Et là, ce n'est plus bon. Soit ça saccade, soit il n'y a plus de flux vidéo. Ça veut dire que j'ai aussi sous-estimé ça. Je n'ai pas eu affaire à ce genre de vol de distance KOMS jusqu'à présent. Je n'étais pas encore sorti moi-même. Et je m'en suis rendu compte seulement pendant le stream, ce que c'est vraiment. Et maintenant, j'ai vraiment plus cette association avec la Formule 1. C'est juste de la course. Il s'agit de vitesse. Il s'agit simplement d'être 2-3 km/h plus rapide que l'autre. Juste bien voler en thermique ne suffit pas là-dedans.
C'est pour ça que j'ai développé une certaine fascination pour ce genre de vol. C'est seulement maintenant, en regardant et avec les détails que j'ai appris, que je l'ai compris.
Restons un instant sur la technique. Au moins un smartphone et en fait un routeur. Pourquoi ? Je veux dire, chaque smartphone peut se connecter à Internet par lui-même. Pourquoi as-tu besoin d'un appareil supplémentaire alors ?
Le plus gros problème, c'est la réception. C'est la base. Et c'est pour ça qu'il y a toujours de gros soucis pour ceux qui commencent avec ça. Beaucoup de frustration. En général, quand quelqu'un va en extérieur, fait de la randonnée en montagne et veut streamer ou faire d'autres trucs, il y a une scène, on appelle ça les IRL-streamers. Ça veut dire "in real life". Et ils sont souvent en déplacement quelque part dehors. Donc pas installés devant un PC. Streamer depuis chez soi, aujourd'hui, ça ne pose vraiment aucun problème. Évidemment, pour presque tout le monde. C'est très simple. Là, on n'a pas de gros soucis avec ça. Mais dès qu'on sort, qu'on bouge, qu'on a des fluctuations de réseau, qu'on a différents opérateurs, là il y a énormément de petits problèmes que l'on essaie de compenser avec du matériel, comme je l'ai mentionné au début.
Et genau sans rien, ça n'aurait pas marché non plus. Mais au lieu d'avoir mille trucs, je l'ai réduit à, disons, le téléphone et le routeur. Le routeur a aussi sa propre carte SIM et fournit un signal supplémentaire. Et ça est combiné avec le signal du téléphone. Beaucoup se demanderont peut-être : "Pourquoi tu ne mets pas simplement deux ou trois cartes SIM dans un téléphone ?" Ça existe, on peut le faire. Par contre, ce n'est pas la même chose. Si on a deux ou trois cartes SIM dans un téléphone, l'appareil choisira toujours l'une de ces trois cartes. Il ne prendra qu'une seule connexion de données et ne les combinera jamais. Ça veut dire que ça peut aider si dans une région il n'y a qu'un seul opérateur et dans une autre un autre.
Ça veut dire que le téléphone bascule alors d'un opérateur à l'autre. Mais si un opérateur est présent mais que la réception est mauvaise, ça ne sert plus à grand-chose. Parce que, comme je l'ai dit, une seule carte SIM utilise toujours les données. Et pour ça, il te faut au moins, d'après mon expérience, deux cartes SIM. C'est le minimum pour moi. Dans certaines régions, par exemple à Alcatraz en Espagne, il s'est avéré qu'il en faut facilement trois ou quatre. Ça veut dire qu'on avait le plus de signal là-bas. On peut voir ça comme un point positif. Mais avec des débits de transmission vraiment, vraiment mauvais et constants. Ça veut aussi dire qu'il y a encore beaucoup de 3G. Et c'est déjà une réussite. Avec la configuration actuelle, il ne faut que 500 kilobits par seconde.
Pour obtenir une vidéo exploitable. Ce n'est pas beau, mais c'est utilisable. On voit toujours le ciel et la terre.
Une étendue bleue en haut,
flèche verte en bas.
Oui, un peu plus déjà. C'est déjà un défi et on ne peut pas aller beaucoup plus loin. On peut encore s'acharner autant qu'on veut pour obtenir 50 ou 100 kilobits pour une vidéo. Je ne pense pas qu'on ait besoin de poursuivre ça. 500 kilobits, c'est déjà une vraie réussite.
Et l'objectif, c'est vraiment de travailler sur le débit de données. Et pour ça, il faut plus de cartes SIM, ce qui signifie aussi plus d'appareils. Exactement. Et le routeur a aussi une fonction supplémentaire. Il crée un réseau local. Ça veut dire, par exemple, que l'Action Cam passe par ce routeur vers le téléphone. Et le téléphone traite les données, les rend plus efficaces grâce à l'encodage vidéo. C'est aussi un autre protocole. Et il les envoie ensuite via le routeur. Oui, en fait, c'est en parallèle. Le téléphone et le routeur envoient ensemble le signal vers les serveurs, pour ainsi dire.
Il y a donc déjà pas mal de trucs techniques qui tournent derrière. Et au bout du compte, je dois quand même traîner pas mal de choses en tant que pilote. Enfin, au moins mon téléphone, peut-être la Action Cam et le routeur. Et je dois trouver un endroit pour les ranger. Exactement.
Disons, à peu près 500 grammes. Disons ça. Je dis toujours qu'on peut peut-être économiser un peu sur la batterie externe. Ou du moins, on n'a pas besoin d'en prendre une supplémentaire. Mais le routeur, lui, est très efficace. Il a sa propre batterie intégrée. Et il tient plus de 10 heures. Ça veut dire qu'on peut aussi y connecter son propre équipement. Et là, ils économisent à leur tour de l'énergie. Parce qu'en fait, c'est la connexion mobile qui consomme le plus d'énergie. L'écran aussi, pas mal. Exactement. Ça veut dire que c'est un inconvénient, bien sûr. C'est tout à fait clair. Surtout pour le Hikenfly. Pour le Comp, c'est ça qui est beau. Mais pour eux, ils s'en foutent. Ils ont généralement déjà du lest avec eux. 10, 15, 20 kilos. Là, le poids n'était pas vraiment un problème.
Pas seulement les possibilités de fixation. Mais Hikenfly est bien sûr super critique. Et il s'agit alors toujours de trouver un compromis d'une manière ou d'une autre. Actuellement, c'est sur une base volontaire. Ça veut dire que les gens qui soutiennent ça, ils prennent maintenant ces quelques grammes en plus. Mais ils ont évidemment un désavantage par rapport aux autres qui ne les prennent pas. Et il y a différentes solutions. À long terme, la solution la plus évidente est en fait l'équipement obligatoire. Là, certains disent peut-être déjà : ah, comment est-ce possible ? Ah, je n'ai pas envie de ça. Mais les plus grands concurrents le font déjà. Par exemple, chez Ex-Arps, c'est obligatoire. C'est ce que j'ai entendu. J'espère que ça compte. Tout le monde doit prendre une GoPro avec lui.
Tout le monde doit simplement l'avoir avec soi. Qu'il l'utilise ou non. Je pense que la volonté est déjà là, pour qu'ils fournissent aussi un peu de film et de matériel. Mais tout le monde doit simplement l'emporter. Et si tout le monde l'emporte, ce n'est plus un désavantage.
Et oui, je le vois plutôt sur le long terme. Je pense que ça apporte déjà une grande valeur ajoutée. Et surtout pour les événements, ce sont des compétitions. Et les compétitions, il y a aussi l'aspect financier, non ? Ça veut dire que la plupart des pilotes aujourd'hui ne peuvent pas en vivre. Ça veut dire qu'ils doivent payer la compétition. Aussi l'entraînement. Ils doivent y investir beaucoup de temps et d'argent. Et tout le monde ne peut pas se le permettre. Tout le monde ne veut pas se le permettre. Ou alors ils ne peuvent pas s'entraîner suffisamment, non ? Ce sont ces sortes de compromis. On a souvent discuté du fait que les pilotes des pays en développement et émergents sont désavantagés parce qu'ils ne peuvent peut-être pas voler autant, parce qu'ils n'ont pas les moyens financiers, non ? Ça veut dire qu'il faut du temps libre et de l'argent pour ça.
Et je pense que ça devrait changer. Et on n'y arrive en fait qu'en ayant une plus grande portée, pour que ça s'adresse vraiment à beaucoup de gens. Et là, on peut aussi mettre en place des concepts très différents. Et alors, chaque athlète peut aussi faire sa propre promotion. Et les gens qui ne veulent pas le faire, c'est OK. Et je pense qu'il y aura toujours des compétitions qui n'auront pas de livestream ou qui seront plus locales, des événements plus intimistes. Donc, j'ai maintenant répondu à quelques critiques ou aspects que j'ai entendus. Ou si on commercialise trop le sport de haut niveau, je l'entends assez souvent. Mais je vois que vous n'avez pas de réserves là-dessus. Il y aura toujours différents événements.
Et il y en a tellement, chaque week-end, pas seulement en Suisse. La Suisse seule compte déjà tellement d'événements. Mais à l'international aussi, il y a tellement de choses. Et il y en aura toujours qui le font un peu plus pour eux, avec des petits groupes, des ambiances conviviales. Je n'en doute pas. Et même les X-Ups, de mon point de vue, c'est déjà un événement commercial. Commercial veut dire qu'il y a plus de sommes d'argent en circulation, pour dire les choses comme elles sont. Et là, peu de gens ont soudainement un problème. Ça s'est installé. C'est un grand rendez-vous tous les deux ans. Beaucoup de gens veulent y aller. C'est ce genre de jalon. C'est une réussite. Mais oui, il faut le dire, sous cette forme, c'est en fait seulement possible grâce à plus de fonds.
L'organisateur ne doit probablement pas être très content de m'entendre dire ça. Mais il y a vraiment énormément de marketing autour. Énormément. Oui, et c'est pour ça que les pilotes y vont aussi. Ils reçoivent parfois des fonds et du matériel. Et il y a beaucoup de choses qui se passent. Beaucoup plus. Et je pense qu'on peut encore faire bien plus avec ça. Comment est-ce que tu vois les choses ?
C'est toujours la question de savoir combien d'argent il y a là, quand tu regardes vraiment les X-Ups par toi-même. Ce sont peut-être vraiment seulement les meilleurs pilotes qui en profitent financièrement au bout du compte, grâce au marketing qu'ils font après avec ça. Même les prix qui sont distribués ne couvrent pas loin ce que les pilotes ont comme coûts avec toute leur équipe de cinq personnes ou autre chose, avec deux voitures et tout ce qu'ils emmènent avec eux. En fait, ils investissent toujours beaucoup dans cette compétition elle-même. Et je pense qu'en parapente, il n'y a pas grand-chose à gagner. À partir de tout ce que tu viens de me raconter, j'ai eu une idée où je me suis dit que c'est peut-être là que ton système ou ton approche pourrait vraiment le mieux fonctionner.
C'est une forme de compétition, ce sont des compétitions d'accuracy, donc des compétitions d'atterrissage de précision, où tu as toujours des vols relativement courts de la part des pilotes, avec un point d'arrivée où tu peux installer une caméra qui filme le point d'arrivée, et où on peut donc toujours basculer d'un côté ou de l'autre. On peut voir exactement où le pied touche le sol au final. Tu as la perspective du pilote pendant l'approche, donc ils doivent peut-être avoir la GoPro en haut du casque et ils regardent en bas pour voir où est la compétition d'atterrissage. Tu as ce point d'arrivée et tu vois exactement comment il fait son approche finale en conséquence. Tu peux commenter ça assez bien. Tu peux aussi avoir une caméra au sol qui montre le parallèle pendant l'approche finale et tout ça. Et il se passe beaucoup de choses en un temps relativement court. Donc, les pilotes qui planent lors de ces compétitions, à chaque passage, toutes les minutes ou toutes les deux minutes, un nouveau pilote arrive en planant et fait son atterrissage.
Et je pense que ce serait un format qui fonctionnerait plutôt bien. Et c'est aussi un format dont je sais au moins qu'il n'est pas très populaire en Europe, mais dans les pays asiatiques, c'est super populaire. Et là, il y a vraiment des pilotes qui gagnent beaucoup d'argent avec ça. Parce que c'est le genre de chose où ils ont des constructeurs automobiles comme sponsors ou autre chose. Et ils en vivent vraiment comme des pros, en ne faisant que ce genre de compétition de précision. Mais c'est juste pour la petite info, comme une petite parenthèse.
Je pense que tu as raison sur ce point. Je trouve que c'est aussi intéressant et un peu, comment dire, plus divertissant ou une sorte de divertissement rapide. Divertissant, exactement, merci. Oui, et pour Akko, c'est une chose similaire. Les compétitions Akko sont aussi généralement des vols courts, beaucoup d'action, ils atterrissent à nouveau, et c'est fini. Évaluation et on continue. On peut aussi bien suivre ça depuis le sol. Tu as aussi maintenant...
Les compétitions d'Akko sont déjà... organisées. Oui, elles font aussi partie de ça. Et ensuite, tes livestreams ont aussi... Est-ce que les pilotes ont vraiment une GoPro sur la tête qui diffuse en direct ? Genre, quand ils font leurs acrobaties ou autre chose, on a envie de vomir à les regarder, à peu près ?
Absolument. C'est aussi mon objectif. Je ne viens pas de ce milieu, je veux juste streamer des événements d'une manière ou d'une autre, ou alors streamer là où il y a le plus d'argent, là où c'est peut-être le plus divertissant. Ce n'est pas vraiment... d'où je viens. Le parapente est ma passion. Et je veux simplement couvrir tout le sport du parapente dans sa globalité, montrer autant d'événements différents que possible, et voir ce qui rapporte le plus et ce qui rapporte moins. Pour moi, l'idée c'est que les coûts soient peut-être couverts l'année prochaine. Et il y a énormément de coûts qui s'accumulent là-dedans.
Et commercialement, c'est aussi une question de définition. Pour moi, le côté commercial ne commence que lorsque des décisions sont prises en fonction de sponsors. Ça veut dire que je veux rester libre. Je veux concrétiser mes idées, intégrer encore beaucoup de fonctionnalités, et tant que je ne me laisse pas influencer et que je couvre mes frais, ça devrait aller. Il est possible qu'une catégorie rapporte un peu plus d'argent qu'une autre, mais ça m'est égal. Je trouve que la diversité des différentes disciplines est vraiment passionnante. Et j'ai aussi découvert d'autres choses. J'ai vu le "security" sur YouTube quelques fois aussi. Je me suis dit : "Wow, je n'avais pas du tout remarqué ça ici en Suisse". Ils ont aussi ces plateformes qui enregistrent automatiquement au centimètre près, je crois.
J'aimerais bien tester ça aussi. Oui, en fait, ce n'est pas le but de faire une sélection comme ça, non ? Et pour l'Acro, il est important que cette perspective en première personne soit présente, en fait. C'est ce que je trouve passionnant. Montrer vraiment la vidéo des gens, à travers leurs propres yeux. Et c'est pour moi aussi central pour l'Acro. Je veux dire, l'Acro a déjà été streamé jusqu'à présent, mais avec la caméra au sol, où tu vois les gens faire leurs trucs là-haut.
Mais je pense que c'est encore plus sympa d'intégrer cet aspect de la perspective à la première personne. Actuellement, c'est comme ça que ça se passe : la actioncam est sur le casque. Les pilotes d'Acro n'ont aucun problème avec ça. Et elle est orientée un peu vers le haut avec un effet fisheye, pour qu'on voie vraiment l'aile complète. Et oui, si les gens ont des vertiges, ils peuvent détourner le regard ou alors l'activer pendant une course de Hike-and-Fly. Oui, on verra bien. Mais c'est ce que je veux apporter, en fait. Je veux mettre en avant la perspective à la première personne. Et c'est aussi encore très intéressant dans d'autres sports. On peut tout faire là-dedans. Et je dis toujours aux gens : « Hé, si vous voulez faire ça, s'il vous plaît, je vous explique grosso modo ce que vous pouvez faire pour que ça soit réussi. »
Alors, d'un point de vue technique. Et ensuite, ils peuvent streamer du wakeboard ou du trail running, peu importe. Personnellement, on m'a souvent demandé si je ne voulais pas faire ça pour ceci ou cela. J'ai répondu non. Premièrement, le sport est déjà énorme pour tellement de choses. Et deuxièmement, c'est encore une question de passion. Si je n'avais pas cette passion, c'est-à-dire si je me contentais de streamer du wakeboard, ce serait vraiment juste un boulot pour moi, non ? Je n'ai aucun lien avec le wakeboard, je n'y comprends rien. Le côté technique m'attirerait peut-être un peu, mais ça ressemblerait probablement beaucoup à l'installation pour le parapente.
Un livestream, ça coûte de l'argent, ou du moins la technique au départ, tout ce dont tu as besoin pour ça, ça coûte de l'argent. Exactement, oui. Comment est-ce que tu fais jusqu'à présent ? Enfin, tu donnes un téléphone aux pilotes, une action cam, un routeur, et tu leur dis : s'il te plaît, va voler avec ça. Tu me le fournis. Est-ce que tu as tout préfinancé ? Est-ce que tu prends vraiment le risque parce que tu te dis que ça t'amuse ?
Oui, alors le risque est peut-être moins important pour l'instant, mais j'ai un emploi à plein temps. C'est avec ça que je gagne de l'argent. Et ça fait très longtemps que j'y investis déjà. Ça veut dire que j'achète toujours le matériel petit à petit, avec l'argent dont je dispose actuellement, pour dire les choses ainsi. Le risque est peut-être plutôt à long terme, non ? Ça veut dire que ce serait bien, ça sonne bête là, mais pour la retraite, si je reprends ça un jour, de me constituer une épargne privée et peut-être faire d'autres choses. J'ai aussi une petite fille, je ne veux pas forcément faire des économies sur elle non plus. Ça veut dire que pour l'instant, c'est un petit...
Comment dire... ça fait mal, je ne sais pas trop comment le dire, mais financièrement, ça fait peut-être un peu mal pour l'instant. Mais je me suis dit que cette année, je veux passer à l'échelle supérieure, je veux que ce soit plus grand, je veux que ce soit attrayant. Pour satisfaire aussi mon côté perfectionniste, pour que ce soit vraiment solide, les choses. Mais à partir de l'année prochaine, je sais, c'est 100 % certain, il faut couvrir les coûts. Je ne peux pas continuer à sortir tout l'argent comme ça. Le paragliding en live ne peut pas juste être un...
ça reste un super hobby coûteux pour toi, vu comme ça. Non. Comment penses-tu qu'on peut finir par gagner de l'argent avec ? Est-ce qu'il y a de la pub dans le livestream ou penses-tu pouvoir convaincre des organisateurs de te dire : « Écoute, pour ta prestation de livestream, on te donne ça. » Par organisateur, par événement, ça coûte genre, je ne sais pas, 2 000 euros ou quelque chose comme ça. Pour que tu organises le livestream et que tu t'occupes du reste, et qu'au final, au bout du compte, il te reste quand même quelque chose. Alors, est-ce que tu as déjà des idées sur la façon dont on peut, comment on dit, monétiser tout ça ?
J'ai bien sûr réfléchi à la question et l'approche la plus évidente est en fait le crowdfunding. Ça veut dire que je vais lancer un crowdfunding. C'est encore en cours de mise en place. Mais je veux le structurer un peu différemment. Je veux le faire sur mon propre site web, pas passer par une autre plateforme. Mais il faut de toute façon le publier soi-même et faire de la pub pour dire que ce projet existe. Ces plateformes n'apportent pas grand-chose. Les gens ne vont pas soudainement débarquer pour chercher un projet où ils peuvent mettre de l'argent. C'est pour ça que je le fais sur mon propre site. Et là, je veux aussi le diviser en différents aspects. Ça veut dire que les gens qui trouvent le projet génial et qui se disent : « OK, je veux soutenir ça et je veux qu'il y ait plus de contenu ici et là »,
Et j'ai bien réfléchi, et l'approche la plus évidente est en fait le crowdfunding. Ça veut dire que le crowdfunding va démarrer, c'est encore en cours de mise en place. Mais je veux aussi le structurer un peu différemment. Je veux le faire sur mon propre site web, pas passer par une autre plateforme. Mais de toute façon, il faut le publier soi-même et faire de la pub pour ce projet. Cette plateforme n'apporte pas grand-chose là-dessus. Les gens ne vont pas soudainement débarquer et chercher un projet où ils peuvent mettre de l'argent quelque part. C'est pour ça que je le fais sur mon propre site. Et ensuite, je veux le diviser en différents aspects. Ça veut dire que les gens qui trouvent le projet génial et qui se disent : « OK, je veux soutenir ça et je veux qu'il y ait plus de contenu ici et là »,
alors ils peuvent dire, d'accord, pour les États-Unis, je veux encore Pilot 2345. Ou pour l'Italie, je veux encore cette compétition. Ou je veux avoir les commentateurs professionnels. Parce que maintenant, les gens qui commentent, par exemple, surtout ceux qui s'y connaissent bien, ils vivent en partie de ça. Ils ne vont pas rester longtemps bénévoles. Pour l'instant, certains le font déjà un peu sur une base bénévole. Mais oui, à moyen terme, il faut aussi leur donner quelque chose ou au moins couvrir les frais, pour pouvoir réserver ces personnes pour ça. Et c'est comme ça que je veux structurer ça en différents aspects. L'infrastructure des serveurs est aussi un sujet, tout comme l'informatique. Il y a aussi beaucoup de gens en arrière-plan qui ont déjà investi beaucoup de temps de travail,
...que ce soit compensé. Ou peut-être que ça veut dire que je les invite à prendre un café ou à déjeuner. C'est un peu le niveau actuel. Ou alors Silvan, qui a le plus aidé sur tout ce projet pour l'instant, je lui ai payé l'hébergement. On ne l'a pas utilisé, c'était un autre sujet.
Oui, mais ça veut dire que sur une base purement volontaire, c'est difficile que le projet devienne solide et que le contenu soit plus intéressant à regarder. Et ça doit être couvert quelque part, au moins. Et ensuite, les gens peuvent choisir eux-mêmes où ils veulent mettre leur argent. Peut-être qu'ils veulent plutôt qu'il y ait du marketing. Il y a aussi des gens qui disent : « Ah, je n'en ai jamais entendu parler. »
Je ne veux pas aller plus loin là-dedans. Oui, on peut faire plus, mais c'est encore une question d'aspect financier. Et les gens qui disent, d'accord, il faut juste un peu plus de visibilité. Tu peux aussi dire, je donne 10 euros pour que ça aille dans la pub.
Oui, c'est un aspect financier, mais aussi un aspect temporel. À propos du temps, combien de temps investis-tu dans ce projet ? Tu as dit que tu avais un emploi à plein temps. Est-ce que tu passes chaque week-end devant l'ordinateur à programmer, à assembler du matériel ou à faire des tests pour pouvoir ensuite l'envoyer à l'Acro World Cup, pour dire : « Voilà, vous avez les bons setups de téléphone, de caméra et de routeur, etc. » ?
Oui. Pour l'instant, c'est simplement que ça prend tout mon temps libre. Ça veut dire le soir après le travail, les week-ends bien sûr, à chaque instant, même quand je suis dehors ou avec ma famille, je fais souvent des lives. Que ce soit avec le pédalo sur le lac de Zurich ou autre. Pas parce que c'est passionnant, mais juste parce que je veux tester des trucs techniquement. Là, je dois aussi un peu peser le pour et le contre avec les gens qui m'entourent. Jusqu'où je peux les solliciter ? Parce que je suis évidemment un peu distrait moi aussi. Oui, je dois bien sûr aussi un peu répartir et diviser les tâches. Ça marche maintenant. Comme je connais plus de gens désormais, je peux déléguer certaines tâches régulièrement.
Mais aussi sur l'aspect financier, c'est déjà un sujet,
Le crowdfunding en tant que chose à part, mais aussi de la publicité pour l'année prochaine. Ça veut dire, je te l'ai montré en partie, que les pilotes peuvent par exemple montrer ici qu'ils sont sponsorisés par tel ou tel fabricant ou entreprise, et ça sera affiché dans le bandeau défilant, dans leur profil. Et aussi pour les événements, j'ai toujours dit que les événements peuvent aussi dire qu'ils veulent insérer de la publicité par moments. Sur huit heures de livestream, il y a toujours du temps pour ça. Là,
la publicité est peut-être même une bienvenue petite pause entre deux.
Exactement, personnellement, je trouverais ça bien aussi si on pouvait y présenter de nouvelles innovations. Je vois ça de manière très décontractée et c'est définitivement une bonne chose. Et j'ai dit aux organisateurs qui ont eux-mêmes des partenaires publicitaires qu'ils peuvent les afficher et que l'argent doit aller aux organisateurs et pas à moi.
La pub pour la plateforme est alors combinée avec celle des organisateurs. Mais je veillerais toujours à ce que ça reste discret, que ça ne clignote pas pour tout recouvrir ou que de la pub ne s'affiche pas aux moments les plus intenses. Ce n'est pas mon objectif. Le but, c'est que le projet tourne, qu'il y ait plus de diversité et que les coûts soient couverts.
Tu as dit tout à l'heure que le parapente est ta passion. Mais avec tout ce que tu fais en ce moment, tu as un boulot, une famille, tu as cette plateforme que tu fais avancer pendant tout ton temps libre, combien de temps est-ce que tu arrives encore à consacrer au parapente ?
Oui, un peu moins en ce moment. Il y a déjà une sorte de compromis à faire. Et oui, j'aurais aussi bien aimé être présent pour le Engelberg Cup.
et je serais venu avec moi, je serais venu voler avec moi.
Oui, et pour l'instant, c'est déjà un compromis. D'un côté, il y a ce streaming en direct. Je suis hyper motivé par ça. J'ai beaucoup d'exigences. Il reste encore beaucoup de travail à faire. Je veux faire avancer les choses. Et entre-temps, j'ai aussi envie d'aller voler. Oui, et alors j'essaie de faire ça pour prendre du temps pour ça de temps en temps. L'autre jour, j'étais juste à Zugerberg. C'est juste au coin de la rue ici. J'ai bien profité. J'étais hors ligne, sans aucun équipement. Juste sans aucun truc. Juste aller voler. C'était super. Mais c'est rare que tu
tu vas voler sans rien emporter avec toi.
Alors, la plupart du temps, j'en profite déjà pour retester ce genre de trucs. C'est comme ça. Mais c'est généralement correct. Mais faire un vol de temps en temps sans aucun équipement, c'est aussi très sympa. Par contre, je ne sais pas, peut-être que j'apprécie d'autant plus. J'ai trouvé ça vraiment très libérateur, l'autre jour, de voler sans rien. Sinon, je ne l'aurais peut-être pas autant apprécié. Mais j'ai des objectifs. Et je pense que mes objectifs de vol doivent d'abord prendre un peu le second plan pour l'instant. Et je pense à moyen terme que je pourrai peut-être à nouveau voler un peu plus par ici et par là. Quand certaines choses, quand quelques trucs supplémentaires tourneront d'elles-mêmes.
Oui. Si le fait de ne pas voler peut parfois créer des moments de frustration parce qu'on se dit qu'on aimerait être en l'air alors qu'on est assis devant l'ordinateur et qu'on doit faire ça, en même temps, c'est le projet que tu veux faire avancer. Mais émotionnellement, qu'est-ce que tu dirais par rapport à tous ces livestreams que tu as déjà faits et auxquels tu as participé ? Est-ce qu'il y en a un où tu te dis : ça, c'était un vrai sommet émotionnel pour moi ? Où tu te dis : c'est exactement comme je l'avais imaginé.
Oui, exactement. En fait, jusqu'à présent, c'est surtout beaucoup de frustration. Je suis constamment en train de modifier des choses, de mettre certaines idées complètement de côté pour en refaire d'autres. Pour des raisons techniques. Il y a de bonnes raisons quand je change vraiment tout. Mais oui, il y a eu des moments. Des petits éclats de lumière. D'une part, il y avait le Grindelwald Cup. Il y avait quatre pilotes en direct là-bas. C'était aussi frustrant parce que pour l'un d'eux, c'était soudainement parti. Mais là, par exemple au démarrage, Matthias vient de donner le flux en direct de sa préparation pour son départ. Et à ce moment-là, je vois juste, ah, voilà Taku, un Japonais qui était aussi équipé avec le matériel de live.
Au départ. Il commence à courir et s'envole. Et juste à ce moment-là, je suis passé de la perspective où il a pratiquement tiré la aile à sa perspective à la première personne, où on voit comment il a perdu le contact avec le sol avec ses pieds ou comment il a décollé. Je me suis dit, ah, exactement comme ça. C'est beau.
Cette réalisation, le fait d'avoir ces flux vidéo et de pouvoir les combiner comme ça. Oui, aussi comme pour la Coupe du Monde. Ce moment où quelqu'un se traîne au sol et essaie de se retenir, je l'ai trouvé aussi très intense. J'aurais bien aimé voir le pouls à ce moment-là. Mais c'est, comme je l'ai dit, pas encore configuré pour les autres pilotes.
Marco, je pense que les gens qui nous écoutent jusqu'ici ont maintenant au moins une petite idée de ce qu'est Paragliding Live et, surtout, ils ont pu voir tout le travail qu'il y a pour monter un truc pareil. C'est-à-dire tout le cœur et, au final, aussi l'argent que tu y mets pour concrétiser une idée, une vision et un rêve comme celui-là. Je te souhaite que tout continue comme ça, que tu puisses un jour dire : « Ah, ce n'étaient pas juste des années perdues où je ne volais pas et où je restais devant l'ordi », et que tu puisses enfin dire : « Hé, ça marche, l'idée a pris, la scène l'a adoptée, les organisateurs le veulent aussi » et qu'un jour, on verra sur énormément d'événements différents que ce projet fonctionne enfin.
Je suis curieux de voir si ça arrivera, mais je croise les doigts. Et peut-être que tu seras vraiment un jour la pionnière du livestream de parapente, celle à qui les gens diront : « C'est Marco qui a lancé ça à l'époque », et dans dix ans, ça tournera avec de l'IA, des commentaires et tout ce qui pourrait encore arriver. Merci à toi.
Oui, exactement, merci beaucoup. Je suis vraiment content et courageux, et c'est précisément pour ça que je continue malgré toutes les frustrations individuelles. Mais j'y crois et ça va être une belle chose. Super. Bon, merci Lucia pour la discussion.
C'était l'épisode 163 de Podz-Glidz. Si vous voulez suivre un tel livestream vous-même, tous les prochains créneaux de diffusion sont répertoriés sur le site paraglidinglive.com. Vous pouvez aussi vous y inscrire à une newsletter pour rester informé des développements de paragliding live. Si cet épisode vous a plu, alors recommandez Podz-Glidz. Parlez-en à vos amis parapentistes ou laissez un commentaire sur Fluglite, Soundcloud, Spotify, iTunes ou peu importe où vous écoutez le podcast. Et si vous voulez me faire un geste personnel, devenez alors contributeur de Podz-Glidz et Fluglites. En tant que journaliste indépendant, j'investis beaucoup de temps, de travail et aussi des frais dans ces projets.
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