On a déjà remarqué que ce genre de motivation pousse aussi les gens à vivre plus d'aventures ou à faire des choses qui n'auraient tout simplement pas eu lieu autrement. Et c'est ça, cette gamification, c'est-à-dire l'introduction d'un aspect ludique dans le vol, ne doit pas enlever le sérieux à l'ensemble, mais simplement motiver à sortir.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Bernhard Fercher et je suis Lucian Haas. Il existe des types de pilotes très différents. Pour certains, l'Airtime est tout. Ils restent pendant des heures, comme cloués au versant, dans la brise de vallée. L'essentiel pour eux, c'est de ne pas avoir de sol sous les pieds. D'autres, en revanche, ne voient que les points XC, s'engagent constamment sur des parcours, même s'ils repassent par le même triangle pour la x-ième fois. Et puis il y a ces pilotes qui se font porter dans les airs d'une manière ou d'une autre. Là-haut, ils dérivent pendant un moment sans but précis, puis finissent par sortir de la thermique par manque de concentration, et se retrouvent vite au sol, où ils se demandent en regardant le ciel avec nostalgie : pourquoi est-ce que je n'ai pas continué à voler ?
On peut surtout aider ce troisième groupe que j'ai décrit. Depuis le début de 2013, le groupe Airtime s'est aidé mutuellement. Le groupe Airtime est l'une des plus importantes multiplications au monde. Ça s'appelle l'Easter Egg, enfin c'est une petite chose qu'on peut faire, qui nous incite à nous sentir dans l'espace. Ça veut dire que le groupe Airtime est une série de défis très simples, très rapides, discrets et très segmentés, avec des classements et des trophées, et où même des clubs entiers peuvent être inclus dans ce jeu, comme le raconte Bernhard Fercher dans cet épisode 165.
épisode de Podz-Glidz. Puisque tu écoutes le podcast, deviens un contributeur de Podz-Glidz. Comment faire très simplement est expliqué sur le blog de parapente Lu-Glidz, précisément sur la page Soutenir.
Bernhard, est-ce qu'il t'est déjà arrivé d'être sur un décollage et de ne plus avoir d'objectifs ? Genre, tu ne savais plus du tout où tu voulais aller ?
Ça arrive régulièrement. Ça veut dire qu'on est au décollage, on s'attache et ensuite on se demande : qu'est-ce que je fais aujourd'hui, au juste ? Et souvent, on décolle sans plan, ou moi je décolle sans plan, je vole une heure ou deux et là, en fait, je ne sais plus si je dois aller atterrir ou si je dois continuer à voler quelque part. Et ça arrive déjà régulièrement, moins ces derniers temps parce que dans le club, on organise un défi de collecte de sommets et là, c'est beaucoup plus facile d'avoir des objectifs.
Ce vol sans but, c'est quoi comme sensation ?
C'est quoi cette sensation ?
Alors, la question est aussi : pourquoi est-ce que je vais voler ? Et souvent, c'est ce sentiment que ça m'attire vers l'extérieur ou vers le décollage, puis vers le vol. Mais une fois en l'air, je me demande : qu'est-ce que je suis en train de faire, au juste ? Ou quand ce sont des journées capricieuses, on monte à quatre ou cinq mètres par seconde, c'est vraiment turbulent, et là aussi, je me demande souvent : qu'est-ce que je fais, au juste ? Ne serait-ce pas bien plus sympa de rester en bas à la piscine ? Et sans avoir d'objectif précis en vue, je me dis aussi, ou c'est souvent le cas, que je ne me sens plus attiré vers le ciel. Et puis, c'est aussi le fait que je vais atterrir, que je suis en bas près d'une piscine et que je me dis : pourquoi est-ce que je ne suis plus là-haut avec les autres ?
Et c'est assez agaçant, d'une certaine manière. Mais on se réjouit déjà du prochain vol quand on planifie peut-être mieux ou qu'on se fixe un objectif précis pour rester motivé, pour rester là où on peut se sentir en sécurité, mais sur le plan mental, c'est comme si on était tiré vers le bas, pendant qu'on vole. Mais je pense que les objectifs aident vraiment à tenir bon, à se secouer, à pouvoir en profiter beaucoup plus.
Quel genre de parapentiste es-tu ? Tu es plutôt du genre à faire de la distance ou qu'est-ce que tu recherches ? Ou quels types d'objectifs tu recherches dans les airs ? Je pense que ça a évolué au fil des...
Quel genre de parapentiste es-tu ? Es-tu un pilote de cross-country ou tu cherches autre chose ? Ou quels types d'objectifs recherches-tu dans les airs ? Je pense que ça a évolué au fil de... J'ai déjà volé depuis très longtemps. En 2008...
j'ai passé mon brevet de parapente dans le Pinzgau. Et là, j'ai été très vite très motivé, parce que dans mon club à Viergen en Haute-Tyrol, ce sont des vol de distance très ambitieux. Alois Riesinger par exemple, il a déjà gagné le championnat d'Autriche de vol de distance, et il y en a aussi quelques qui ont déjà volé plus de 300 kilomètres maintenant. Et là, les ambitions étaient très hautes. Ça veut dire qu'après ma première année de vol avec une aile B ou Low-B, je suis tout de suite passé en classe C. Avec le recul, c'était très irresponsable. J'ai vite remarqué que c'était très irresponsable. Mais mes ambitions étaient déjà au vol de distance. Plus on va loin, mieux c'est. Et à l'époque, 100 kilomètres, c'était encore loin.
J'ai aussi très vite obtenu des résultats dans ce sens. À partir de 2012, j'étais dans l'équipe des pilotes de démonstration chez Skywalk. Et c'était aussi mon objectif.
Mais pour des raisons professionnelles, j'ai un peu mis le vol de côté. J'étais moins dans les airs. Et maintenant, quand ça dure plus de trois ou quatre heures, je ne peux plus rester en l'air parce que ça suffit. Et là, je me pose déjà la question : quel est l'objectif si je ne vole pas le plus loin possible ? Ces dernières années, c'était plutôt des vols de plaisance. Par exemple, aller jusqu'au glacier dans la vallée de Stubai. On se fixe des objectifs mentaux. Où est-ce que je veux aller, au juste ? Et puis je reviens. Et exactement, je me qualifierais de pilote de loisir.
Mais quand j'ai des objectifs, alors j'en profite après coup. C'est le sentiment d'avoir accompli quelque chose après coup. Ou peut-être...
Avoir déjà volé en dehors de sa zone de confort. Et ça apporte déjà une certaine satisfaction au...
atterrissage. Qu'est-ce que tu recherches quand tu vas voler ? Tu as dit que tu es maintenant un pilote de loisir, mais quand même orienté vers un objectif. Est-ce que c'est une sorte de vol touristique où tu te dis, d'accord, je veux aller jusqu'au glacier. Je veux aller au sommet ABC ou quelque chose comme ça. Non, là-bas, il y a le refuge de montagne. Je veux l'atteindre. Est-ce que ce sont des objectifs comme ça qui sont intéressants pour toi ?
Personnellement, je ne me qualifierais pas de pilote touristique. Mais ça résume plutôt bien la situation. Parce qu'en ce moment, je suis souvent à la recherche de nouveaux sommets, de nouvelles routes, et je vole simplement des parcours que je n'aurais peut-être pas pris d'habitude. Juste parce que je me fixe cet objectif, je vole maintenant vers une montagne qui est peut-être plus haute que celles que j'ai survolées jusqu'à présent, par exemple. Ou j'y vais... Je marche aussi beaucoup à pied, sur un décollage où je n'ai jamais été, et j'essaie d'apporter un peu de variété dans ma routine pour ne plus décoller du même décollage, sur les mêmes sommets. En ce sens, ça correspond assez bien au côté touristique,
parce qu'en tant que touriste, on est à la recherche de quelque chose, ou on est un dépaysement, bien plus que moi ici à Innsbruck, où je suis chez moi. Je n'y vais plus régulièrement au musée et j'essaie de découvrir de nouveaux quartiers de la ville. Mais en tant que touriste, on se déplace d'une manière totalement différente. De ce point de vue, tu as très bien résumé la chose. Je suis un pilote touriste.
Et qu'est-ce que cette expérience de vol, disons, "touristique", t'a poussé à programmer toi-même une application spéciale de motivation pour le vol ?
L'année dernière, je me suis rendu à l'atterrissage dans le Stubertal après un vol. Il cherchait un nouveau vol. Je me suis alors inscrit à l'application de motivation au vol. Il était relativement sans but. La journée n'était pas mauvaise. Elle n'était pas particulièrement bonne. Après deux heures de vol aller-retour, je me suis posé. Et là, je me suis rendu compte que plus bas, deux pilotes, enfin une pilote et un pilote, discutaient. C'étaient des habitants du Stubertal. Et j'ai un peu écouté. Et c'était genre, ouais, et j'étais derrière le Haarwicht. Et juste à côté, je n'ai pas atteint le cylindre. Par contre, j'ai été au fond du lac Mutterer See. Maintenant, j'ai obtenu ce point de contrôle. Et là, j'ai écouté ce qu'ils faisaient et j'ai demandé ce qu'ils faisaient exactement.
Et il s'est avéré que les Jochtolen dans le Stubertal ont déjà une sorte de défi de collecte de sommets depuis plusieurs années. Ça veut dire qu'ils ont défini des objectifs au sein du club, genre des sommets, des refuges ou des lacs, des points marquants. Et le but pour les pilotes, c'est de simplement les atteindre pendant la saison de vol. Ils peuvent simplement voler vers ces points, peu importe quand. Ça ne doit pas être le même jour, ils peuvent choisir les jours qui leur conviennent. Et ça a été pour moi un moment clé, parce qu'en fait, on a un objectif commun. Et je voulais absolument participer. Et donc, je ne suis pas dans le club du Stubertal, mais je suis à Virgen, en East Tyrol, dans un club, et j'ai présenté le concept.
Et j'ai eu des retours très positifs très rapidement, et on a ensuite testé ça. En un rien de temps, les gens étaient tellement motivés à l'idée de voler au Großglockner et au Großvenetier pour collectionner tous les points que j'ai compris qu'il fallait aller plus loin. Ça ne peut pas être le cas que nous soyons seulement 20 personnes motivées par ça. Alors j'ai proposé ça aux autres clubs, et il s'est avéré que grâce à ces nouveaux objectifs, ces nouveaux vols, ces nouvelles aventures, de nouvelles routes de Hike-and-Fly et de nouveaux décollage sont découverts. Ça apporte en fait une nouvelle perspective, une autre vision du vol, surtout au sein des clubs régionaux, parce qu'on ne reste pas toujours au même décollage et qu'on ne vole pas toujours le Gräntetreieck depuis la Gränte ou la vallée de Delfröck, ou qu'on ne reste pas toujours dans la vallée de Pustetal, mais qu'on part vraiment en voyage de découverte, loin des grandes pistes de compétition.
Et tu as dit : « OK, on peut définir des défis de sommets comme ceux-là, je vais programmer ça en tant qu'application. » D'où tiens-tu ça ?
Au début, pour l'évaluation, c'était très laborieux avec Excel et Google Earth. Ça veut dire que pour chaque nouveau vol, les gens le mettaient sur XContest, je téléchargeais le fichier IGC, je l'importais dans Google Earth où les points de passage étaient tracés, et ensuite je vérifiais manuellement s'il avait atteint le point ou non, pour ensuite le noter dans une liste Excel et attribuer les points. Et c'était très sujet aux erreurs, parce qu'avec 20 vols par personne, 20 personnes avec 20 points de passage, ça fait déjà énormément de variables et de possibilités de faire des erreurs. Mais est-ce que tu as tout fait...
vérifié visuellement ? Donc tu te mettais sur les cartes pour voir s'ils étaient bien là et s'ils avaient atteint le point de passage ? C'est pas seulement sujet à des erreurs, c'est aussi incroyablement chronophage, non ?
Exactement, c'était très chronophage. En même temps, j'étais en vacances en Asie du Sud-Est, donc j'étais tout le temps à l'aéroport, et pendant les escales, j'étais sur Google Earth à vérifier les itinéraires. Ça a fini par m'agacer un peu, surtout parce que je postais un nouveau résultat dans notre groupe WhatsApp et que le retour était : « Ah non, j'ai aussi atteint ce point, tu l'as peut-être raté ». Alors j'ai commencé à écrire un logiciel pour ça, parce que j'ai appris à le faire et que je peux le faire. C'était une web-app, une analyse très simple des tracés pour voir s'ils étaient dans le rayon ou non. Et selon le cas, ça donnait des points ou pas.
Et le risque d'erreur est tombé à zéro, et pour moi, le temps passé est aussi tombé à zéro. Enfin, j'ai investi mon temps dans la programmation plutôt que dans la vérification des vols.
Mais à ce stade, c'était encore un programme qui tournait sur ton ordinateur. Ce n'était pas encore une application à part entière.
C'était, enfin, c'était déjà une web-app, mais c'était uniquement pour notre club à Viering. Ça veut dire qu'il n'y avait pas d'autres utilisateurs ou quoi que ce soit. Mais les récompenses individuelles, au sein de notre club, elles avaient déjà un compte et elles téléchargeaient elles-mêmes leurs vols. Mais bon, j'ai alors remarqué que ça fonctionnait. J'ai commencé à contacter d'autres clubs pour voir s'ils seraient intéressés. Et il y a eu très vite un grand intérêt. C'est comme ça que ça a commencé, avec beaucoup de clubs qui ont testé ce genre de challenges. Donc c'était vraiment le début, une phase pilote à l'automne de l'année dernière, avec environ dix clubs.
Tu leur as donc mis ta web-app à disposition et ils l'ont fait tourner de leur côté, c'est bien ça ?
Exactement, donc je leur ai envoyé une liste Excel où ils ont défini les coordonnées ou les objectifs, les sommets, et m'ont transmis les coordonnées. Je les ai ensuite saisies dans ma base de données et là, le challenge était en ligne. Bon, c'était encore un peu laborieux pour les membres du club. Maintenant, c'est devenu beaucoup plus simple, ils peuvent tracer les points eux-mêmes et définir des rayons. Mais c'est comme ça que ça a commencé.
Maintenant, ça existe en tant qu'application pour iOS et Android, et c'est quelque chose qui est mis à disposition tout à fait librement. Donc tout le monde peut la télécharger.
Comment en es-tu arrivé à te dire : je vais vraiment créer ma propre application et la mettre à la disposition de tous ?
C'est l'automne dernier que je me suis posé la question. Est-ce vraiment une application web ou une plateforme comme XContest ? Ou est-ce que ça pourrait mieux fonctionner en tant qu'application smartphone, qu'on a toujours sur soi et qui offre des possibilités techniques totalement différentes avec l'enregistrement GPS, le tracking, les notifications push. Et l'objectif était déjà de construire une application qui connecte la communauté, c'est-à-dire qui connecte les pilotes entre eux, tout en offrant la possibilité d'enregistrer les vols, comme dans d'autres applications de vol comme XCTrack ou FlySky, mais de manière très intégrée. Pour moi, la décision était déjà claire : ça doit être une application mobile pour iOS et Android.
Et puis, en décembre, j'ai commencé à développer. En janvier, j'ai mis la première version en ligne. Et je pense qu'avec le recul, c'était une très bonne décision d'en faire une application, parce qu'on voit déjà dans les chiffres à quelle fréquence les gens rouvrent l'appli pour aller voir les vols de leurs amis ou des membres du club. Et c'est tout simplement plus simple pour le pilote et pour l'utilisateur.
Tu as appelé l'app Sidekick. Pourquoi ? Enfin, qu'est-ce que ce nom signifie pour toi ?
Je me souviens que j'étais en route de Vienne, avec trois amis, on allait de Vienne à Innsbruck. Et là, j'ai discuté avec ChatGPT en même temps. En fait, je cherchais un autre mot pour Wingman, mais qui ne sonne pas tout à fait aussi masculin. Et
alors ChatGPT m'a dit que Sidekick était un très bon nom. J'ai ensuite demandé à mes amis s'ils connaissaient le terme Sidekick ou s'ils pouvaient en faire quelque chose. Personne, moi inclus, ne connaissait le terme. Mais d'une part, Sidekick est un autre mot pour Wingman, et d'autre part, c'est le partenaire ou la main droite du super-héros. Ça veut dire que tout comme Batman est à Robin, l'application Sidekick est le partenaire du pilote, qui est en fin de compte le héros. Et pour moi, c'était très cohérent. Je pense que ça colle bien à la vision : c'est un compagnon qui ne doit pas être au centre, mais qui doit simplement soutenir le pilote pour atteindre ses objectifs de vol et accomplir ses exploits.
Un assistant qui m'aide, en tant que pilote, à accomplir mes propres exploits. C'est une belle vision. Alors, décris-moi un peu ce que peut faire Sidekick ? Enfin, si je l'installe maintenant sur mon téléphone en tant que pilote, j'ai une application que je peux ouvrir. Qu'est-ce que je peux faire quand je vais voler ? Qu'est-ce que tu m'aides à faire pendant le vol, ou est-ce que tu ne m'aides finalement qu'à l'analyse après coup, parce que j'ai juste un vol suivi que je peux regarder plus tard ? Quelles sont les fonctionnalités de Sidekick ?
Alors, je vais peut-être prendre un peu de recul. Le concept repose sur trois piliers essentiels. Le premier, c'est de se fixer des objectifs et de les atteindre, et pour l'instant, cela fonctionne le mieux via des défis par club, par association ou par communauté de pilotes. C'est-à-dire ces défis de collecte de sommets ou de Hike-and-Fly, où l'on se fixe des points, où l'on définit des objectifs communs et où, sur une période donnée, je peux, ou les pilotes peuvent, atteindre ces objectifs, accumuler des points et grimper dans le classement. On voit alors qui a récolté le plus de points. Donc, d'une part, il y a ce suivi et cette atteinte des objectifs.
L'autre pilier, c'est la communauté. Ça veut dire que, comme sur les réseaux sociaux, je peux suivre d'autres pilotes, ou inversement, d'autres pilotes peuvent me suivre. Comme ça, je vois toujours les vols, les aventures de Hike-and-Fly des personnes qui comptent pour moi, mes amis, mes collègues de club, des personnalités du milieu... Par exemple, Bene Dornauer de X-Service poste toujours ses vols de collecte de sommets sur Sidekick, et on peut simplement suivre ce genre de personnes pour ne plus rater aucun vol. Par exemple, j'ai fait un magnifique Hike-and-Fly au lever du soleil. Mon plané était de trois kilomètres.
Sur XContest par exemple, c'est quelque part à la page 25 et personne ne le voit, donc je ne peux pas inspirer personne avec ça. Mais sur Sidekick, grâce à ce système de followers qui est inspiré des réseaux sociaux, je peux partager ça avec mes appréhensions.
Ça veut dire que tes amis sont au moins au courant, parce que quand j'ouvre Sidekick, on m'affiche toujours les derniers vols de mes amis et je peux voir ce qu'ils ont fait aujourd'hui, hier ou peu importe quand c'était.
Exactement, on peut aussi se le représenter comme le flux Instagram ou sur Strava, si l'un des auditeurs l'utilise aussi. J'ouvre l'appli et je vois les derniers vols des gens que je suis, ou je peux passer sur "Découvrir" et je vois alors d'autres vols, genre dans d'autres zones de vol, des vols plus longs ou des hike-and-flies, selon ce qui m'intéresse à ce moment-là.
Mais ce sont des vols qui me sont attribués simplement par hasard, donc qui m'apparaissent ? Il y a une sorte d'algorithme derrière qui dit : pour Lucian, il reçoit maintenant les vols dans le Tyrol du Sud, peu importe la raison, ou comment ça fonctionne ? À l'avenir,
est-ce ainsi que c'est prévu ? Actuellement, l'algorithme est très banal. Cela signifie que les vols sont simplement affichés par ordre chronologique. C'est encore possible pour l'instant parce qu'avec de bons jours de vol, le flux est très chargé, car plus de 200, 300 vols sont alors téléchargés et on perd très vite le fil. Il y a aussi des vols enregistrés en Allemagne, à Hambourg par exemple, des vols de remorquage de treuil, qui ne m'intéressent personnellement pas beaucoup pour le moment. Et il est déjà prévu que cela fonctionne mieux et que je ne voie que les vols qui sont intéressants pour moi. Mais l'objectif principal est que les vols soient affichés par les personnes que je suis,
parce que c'est déjà un indicateur très fort du fait que ça m'intéresse, ou bien aussi de mes collègues de l'équipe du club.
Ensuite, il y a les vols que je documente ou que les autres documentent, que je peux ensuite regarder et commenter. On peut aussi y mettre des photos et d'autres trucs. Et puis il y a ces défis de collecte de sommets, comme tu les as appelés, où on survole des points de passage spécifiques et où on reçoit probablement des points pour ça, et ainsi de suite. Mais j'ai vu dans ton appli que si on les consulte et qu'on télécharge un vol, on reçoit directement des points et on gagne un niveau. Pour l'instant, avec un vol que j'ai téléchargé là, je suis encore au niveau 0. Mais à quoi servent ces niveaux ?
Exactement, c'est le troisième des trois piliers, et c'est le sujet de la gamification. Ça veut dire qu'on gagne des points, donc je reçois des points pour tout ce que je fais, et il y a aussi des classements partout. Par exemple, dans la collecte de sommets ou le défi de collecte de sommets, il y a un classement pour ce défi. Je peux donc voir où j'en suis par rapport à mes membres. Quand je télécharge un vol, selon la durée du vol ou s'il s'agit de High-Count-Fly, c'est le temps d'activité total, je reçois plus ou moins des points d'expérience, je les ai baptisés comme ça, et je peux ainsi passer au niveau supérieur. Ça motive simplement un certain type de personne.
Est-ce qu'il y a une motivation ? Je veux passer au niveau supérieur ou je veux mériter ce nouveau badge. Et on n'imagine même pas à quel point ça compte de pouvoir gagner quelques points bonus : on a vu ça l'automne dernier lors de notre challenge High-Count-Fly, où les gens se sont encore mis à faire du High-Count-Fly à 18 heures juste pour atteindre le prochain rang ou ne pas trop prendre de retard. On a déjà remarqué que ce genre de motivation pousse aussi les gens à vivre plus d'aventures ou à faire des choses qui n'auraient tout simplement pas eu lieu autrement. Et c'est ça, donc cette gamification, cette approche ludique du vol, ne doit pas enlever le sérieux de l'ensemble, mais simplement...
motiver les gens à sortir. Et c'est bien l'idée derrière tout ça.
C'est aussi un peu comme ça, je veux dire, en vol de cross-country, si tu prends un XContest, je pense qu'à la fin, on évalue les six meilleurs vols pour obtenir une certaine note. Mais tu n'évalues pas seulement les six meilleurs vols, ou juste les six, oui, juste les six meilleurs, mais en fait, chaque vol te donne des points supplémentaires et avec chacun d'eux, tu peux monter d'un cran, selon ce que tu regardes, que ce soit juste les niveaux pour voir au total combien je vole ou à quel point je suis actif, jusqu'aux challenges où l'on peut accumuler des points de challenge correspondants.
Exactement, ce n'est en aucun cas un produit concurrent de XContest ni une compétition en soi, mais simplement une façon ludique de faire connaissance avec d'autres personnes. Donc, quand je regarde le classement et les cinq personnes devant moi que je pourrais peut-être dépasser avec le prochain vol, je me demande alors qui sont ces gens, où ils volent, et c'est plutôt une fonctionnalité communautaire qu'une compétition. En ce sens, pour moi personnellement, mon niveau est actuellement le niveau 2, alors que les meilleurs sont quelque part au niveau 5 ou presque au niveau 6. Pour moi, c'est une motivation pour atteindre le niveau 3, mais pas pour être dans le top 10 tout de suite.
Je ne regarde pas ça pour me comparer, ce serait mieux ainsi, c'est plutôt motivant, du moins ça devrait avoir cet effet, d'enchaîner encore un vol.
Est-ce que ces niveaux sont cumulatifs ? C'est-à-dire, plus je volerai avec Sidekick au fil des années, plus je monterai en niveau, ou est-ce que c'est calculé par année ? Est-ce que tu dis qu'on recommence au niveau 0 le 1er janvier et qu'il faut se reprendre ou "remonter" en vol durant cette année-là ?
Ce n'est pas encore défini, parce que ce n'est que la première année, mais je pense qu'il est préférable que ça soit réinitialisé pour l'effet de motivation. Ce niveau, c'est pour rester motivé et ne pas pouvoir se reposer, disons, sur son niveau 7 ou 8 et y rester, mais que ce soit en fait un processus continu.
Il y a aussi des trophées dans l'application. C'est quoi ?
Si on participe à un défi de collecte de sommets et qu'on récolte au moins l'un de ces points, ces waypoints, alors je reçois un badge ou un trophée pour avoir participé à ce défi. Ces trophées sont ensuite collectés, j'ai alors ma collection de trophées. À l'avenir, il est prévu que l'on puisse collecter beaucoup, beaucoup plus de badges différents, par exemple pour des waypoints très marquants comme le Großglockner en Autriche ou la Zugspitze, qu'on reçoive de tels badges, mais aussi pour des étapes personnelles, par exemple, j'ai fait mon dixième.
...vol de distance téléchargé ou j'ai atteint une altitude de plus de 4000 mètres quelque part, ou des objectifs de pilotage de ce genre, ou alors pour le vol de distance, mes premiers 30 kilomètres de vol de distance. Ou mon premier, mon tout premier centimètre, qu'on puisse aussi collectionner des trophées de cette manière, on n'en est pas encore là pour l'instant, mais c'est déjà un très gros objectif de développer, dans les prochains mois, une sorte de mode solo, disons, pour voir ce qui est possible pour le pilote individuel, fixer des objectifs et les atteindre, indépendamment de mon club ou de ce que font les autres.
Parce que je pense que beaucoup de gens ne sont pas dans un club, ou alors ils en sont mais ne veulent pas organiser de défis de sommet pour diverses raisons, mais malgré tout
Chercher des objectifs. Et je pense que c'est une très bonne façon de tracer un petit chemin pour sortir plus souvent, avoir plus de motivation et peut-être aussi devenir un meilleur pilote, étape par étape.
Et ces objectifs, même si tu ne les as pas encore concrètement réalisés d'un point de vue technique, mais au niveau de ta réflexion, je peux me les fixer moi-même en tant que pilote, en me disant par exemple que je veux atteindre 3000 mètres d'altitude. C'est un objectif que je peux définir personnellement, et quand je l'ai atteint, l'application crie "Hourra" ou je ne sais quoi et m'indique que j'ai atteint mon objectif de 3000 mètres.
Alors, c'est encore, c'est très, très précoce au stade de l'idée, mais je me souviens quand j'ai passé mon brevet de pilote en 2008. J'étais sorti de l'école de vol, j'avais ma licence, et j'étais à Viergen au décollage et j'étais complètement seul. Je ne savais pas quelle était la prochaine étape, ce que je devais faire. Et je pense que, d'une part, pour
Pour les débutants, ou plutôt pour les premiers vols de distance, c'est-à-dire l'accompagnement jusqu'à la licence B, je pense qu'il y a des étapes qu'il faudrait franchir avant de se fixer le prochain objectif plus élevé. Pour moi, il était déjà clair que je devais faire 100 kilomètres, alors qu'il y aurait eu 25 autres étapes entre-temps qui auraient probablement été plus pertinentes à atteindre que les 100 kilomètres avec l'aile C la deuxième année. Et c'est pour ça que je pense que pour les débutants, ou pour les pilotes qui ne viennent pas voler très souvent, pour les gens qui sont en vacances juste pour voler, qu'il faut un instrument ou un chemin, une sorte de parcours le long duquel je peux avancer un peu et atteindre mon prochain jalon de manière relativement sûre.
Et d'autre part, je pense que ça peut aussi fonctionner pour les gens plus ambitieux avec plus d'expérience, comme tu l'as déjà dit. Je peux définir mon objectif personnel. Ça peut être, je peux définir une distance, par exemple 100 kilomètres, ou je veux faire 50 vols par an, et que l'application Sidekick, c'est-à-dire ton partenaire dans ce cas, t'accompagne pour atteindre cet objectif et te rappelle régulièrement que tu as cet objectif. Est-ce toujours ton objectif ou en as-tu un autre ? Et si c'est toujours ton objectif, alors tu es en train de le poursuivre, tu devrais peut-être aller voler ou quelque chose comme ça.
qu'elle te le rappelle et t'accompagne. Mais c'est encore très au stade de l'idée.
Mais j'ai toujours pensé à ça comme un outil de motivation. Une fonctionnalité que j'ai aussi remarquée, et que tu as ajoutée assez récemment je crois, ce sont les segments XC. C'est quoi ?
C'est
une tentative de rapprocher un peu plus le vol de cross-country, ou plutôt le vol en compétition. En compétition, j'ai une journée et tout le monde a la même manche, et cette manche consiste à parcourir les points ou la manche le plus rapidement possible pour atteindre la destination, et le meilleur ou le plus rapide gagne. Et en cross-country, il s'agit de voler sur les distances les plus longues possibles. Pas forcément, donc selon ce que la journée offre, mais pas forcément le plus rapidement possible. Et les segments XC sont simplement des sections de parcours, donc de parcours connus, par exemple dans le Pinzgau ou dans le Pinzgauer Spaziergang, peut-être que beaucoup de gens font de Schmittenhöhe jusqu'à Pasturen par exemple, c'est un segment, et à partir d'une certaine ligne de départ jusqu'à la ligne d'arrivée en l'air, c'est alors le temps qui est mesuré.
Et je peux à nouveau regarder d'autres vols sur le classement : à quelle vitesse j'étais, à quelle vitesse étaient les autres, quelle ligne les gens ont choisie, à quel jour c'était, et ainsi je peux éventuellement m'améliorer ou apprendre de nouvelles compétences, par exemple voler vite. Mais comme je l'ai dit, c'est une expérience pour voir comment c'est reçu et peut-être rendre le vol de distance un peu plus intéressant, ou le redéfinir.
Donc, sous la forme où il ne s'agit plus du résultat final, c'est-à-dire les points XC au total, mais où on peut aussi dire, d'accord, qui vole particulièrement efficacement à certains endroits, et je peux alors vraiment dire : « Bon, là je fais le Pinzgauer Spaziergang, je vois que j'ai 20 minutes, ça prend un peu plus de temps, mais j'ai fait ce dont j'avais besoin, et l'autre l'a fait en moitié moins de temps ». Et là, je peux voir, je me fais afficher son vol et je peux voir : « Ah, il a toujours tourné 500 mètres de moins que moi, parce que ça ne demande pas tant de hauteur et il est déjà parti directement plus loin, il a toujours trouvé des connexions ». Donc, la prochaine fois, je pourrai peut-être aussi tourner 500 mètres de moins. Je vais juste essayer ça pour constater que, oui, je suis vraiment un tiers plus rapide sur le Pastoren que je ne l'ai toujours été jusqu'à présent.
Exactement, et je pense que pour le vol de distance, il y a une poignée de jours par an où les vraiment bons pilotes de distance volent leurs très grands triangles, ce qui contribue finalement au classement final, donc les six ou en Autriche il y en a trois, les trois meilleurs, mais entre ces jours, il y a énormément de journées qui ont beaucoup de potentiel, mais où on a un développement trop rapide, donc je ne peux pas profiter de la journée pour faire du gros vol de distance, et pourtant, sur de tels segments de XC, je peux m'améliorer et voir, ou comparer, qu'est-ce que je pourrais améliorer s'il y avait une bonne météo de vol de distance ou si la journée entière le permettait, ou alors j'ai encore une petite mini-mission.
...atteint, où je me dis simplement : aujourd'hui, j'essaie de décoller du Winzgauer Spaziergang le plus vite possible, juste à titre d'exemple, et j'ai alors la possibilité de me comparer. En réalité, c'est très difficile de pouvoir me comparer aux meilleurs pilotes de cross-country, car c'est surtout très différent selon les régions, mais ça apporte une certaine comparabilité : qu'est-ce que les autres font différemment, comme tu l'as déjà expliqué.
Qui peut définir ces défis de sommets et ces segments XT ? Est-ce que n'importe quel utilisateur peut le faire et dire : « Je propose un défi de segment », ou est-ce quelque chose que tu définis centralement en tant qu'administrateur de l'appli en disant : « Je travaille avec ça » ?
Pour les défis de segments de sommets, n'importe quel club peut le faire, ou plutôt chaque membre qui crée un club, donc un nouveau club ou une nouvelle association ; ce n'est pas forcément l'association Barglatt enregistrée, ça peut aussi être une communauté de pilotes qui se disent les requins de la thermique et qui veulent organiser un défi, même s'ils ne sont que cinq ou dix. Ils peuvent le faire très facilement via l'application : créer un nouveau compte, créer un nouveau club, et ensuite ils peuvent organiser leur propre défi. Celui qui crée le club devient automatiquement l'administrateur et peut alors définir un défi, par exemple un défi de collecte de sommets avec des points. Pour les segments XT, on est encore au stade expérimental,
Je dois voir si ça suscite vraiment de l'intérêt et comment c'est reçu par les pilotes. Pour l'instant, c'est moi qui définis ces segments ; ce sont des parcours très connus dans le Tyrol, le Tyrol du Sud, Salzbourg, donc plutôt dans la région autrichienne, ou là où beaucoup de clubs ou de membres de clubs sont actifs, comme à Salzbourg par exemple. Mais il est déjà prévu, ou du moins envisagé, que si le concept des segments XT fonctionne, les gens pourront eux-mêmes créer des segments et les mettre à disposition pour les autres.
Tu as dit que ces challenges sont créés par des clubs ou des groupes de pilotes. Combien de clubs, ou de clubs et de groupes, as-tu actuellement dans l'application qui les utilisent vraiment de manière active ? Je veux dire, l'application a été lancée en janvier, comme tu l'as dit, donc c'est encore assez récent.
Alors, il y a 35 clubs actifs qui organisent aussi des challenges, et au total, il y a plus de 60 clubs enregistrés, mais c'est aussi parce que quand quelqu'un s'enregistre en tant que pilote individuel, on lui demande au début de la création du profil dans quel club il est. Ça veut dire qu'il y a aussi des clubs sur la plateforme où il n'y a qu'un ou deux pilotes, mais qui ne font pas activement de challenge pour le moment, mais les clubs actifs, il y en a 35, pour les 35.
Et tu es devenu connu simplement par le bouche-à-oreille, probablement ?
Un peu des deux. D'une part, les clubs voisins voient ce que font leurs voisins et veulent faire la même chose, par exemple dans le Tyrol oriental. Ou alors, au Tyrol du Sud, des gens sont déjà venus vers moi en me demandant : « Hé, on peut essayer aussi ? ». Et d'autre part, j'ai simplement cherché une liste de clubs sur Internet et j'ai envoyé un e-mail aux responsables. Selon la motivation de la personne ou ses disponibilités, ils ont dit qu'ils allaient essayer ou pas.
C'est toi qui programmes tout ça. Combien de temps est-ce que tu y consacres en fait ?
C'est une bonne question. Je ne veux pas le savoir non plus. Mais moi ? Non.
Je ne le sais même pas. Tu ne tiens pas vraiment le compte, parce qu'il y en a tellement que tu finis par moins voler toi-même. C'est déjà...
beaucoup de temps y a été investi et les jours où ça va, je ne me bats pas, mais les jours où je pourrais voler, disons, je lutte déjà avec l'idée : est-ce que je devrais sortir, aller voler, ou est-ce que je devrais tester une nouvelle fonctionnalité, ou la programmer, ou la débloquer ? Là, je lutte déjà avec moi-même, parce que j'adore construire des logiciels et j'aime encore plus construire des logiciels auxquels j'ai un lien très fort et voir comment d'autres personnes sont motivées ou utilisent les nouvelles fonctionnalités. Ça me pousse beaucoup, disons, et c'est pour ça que c'est toujours difficile : est-ce que je programme ou est-ce que je sors pour aller voler.
Quand tu investis autant de temps là-dedans, alors que l'application est gratuite et que je n'ai rien à payer quand je l'utilise, comment tu fais pour arriver à ton compte au final ? Parce qu'à un moment donné, le temps doit bien être rémunéré, non ?
Le temps, enfin, l'ambition, c'est déjà une ambition, ou disons pas l'ambition mais mon rêve professionnel personnel, c'est que je puisse en faire mon métier ou en vivre. C'est évidemment un défi énorme. D'une part, écrire des logiciels ou créer des applications pour les consommateurs finaux est incroyablement difficile parce que la barre est tout simplement très, très haute, et construire quelque chose dans lequel les gens trouvent assez de valeur pour y dépenser de l'argent est très, très difficile dans le secteur grand public. D'une part, et d'autre part, le marché du parapente est aussi très petit par rapport à d'autres sports ou d'autres segments de marché.
De toute façon, c'est un grand rêve et en même temps un défi énorme, mais il est déjà prévu de générer des revenus via des fonctionnalités supplémentaires pour les pilotes, mais aussi pour les clubs et les sponsors, à travers ces deux ou trois sources de revenus, pour que le développement en vaille la peine, ou du moins pour que ce soit possible de continuer à développer tout ça.
Des fonctionnalités supplémentaires, il y a des fonctionnalités de base que tout le monde peut utiliser et auxquels tout le monde peut participer sans que ça coûte rien, et puis il y aura peut-être un jour des fonctionnalités Pro, où on pourra dire que tu peux maintenant définir tes propres objectifs et
faire des défis personnels ou je ne sais quoi, et tu obtiens une analyse beaucoup plus précise de tes vols, et ainsi de suite. Exactement. Si tu es dans la région de l'Osttirol, où tu peux bien suivre ça avec les clubs qui y participent, et que tu as probablement beaucoup de contacts avec les pilotes, dirais-tu que la simple existence de cette application a déjà conduit à une façon de voler nettement différente ?
Absolument. C'était passionnant. Début mai, tout le monde se souvient probablement de ces journées de vol brutales, les meilleures de toute l'histoire. Des parcours incroyables ont été parcourus et j'ai aussi suivi sur Sidekick ce que faisaient les gens. Les pilotes de distance vraiment motivés, qui sont évidemment en tête lors des championnats nationaux, sont bien sûr partis en parcours, mais j'ai vu que beaucoup d'autres pilotes ambitieux, qui partent normalement en parcours lors de telles journées, étaient en route pour collecter des sommets. Parce que c'étaient aussi de très bonnes journées avec une base élevée pour voler vers le Großglockner ou vers des objectifs très hauts, au plus profond des montagnes, et ils ont profité de l'occasion pour gagner des points et essayer d'autres routes, comme
just collect kilometers at full throttle. And that was already interesting. I also got a lot of feedback from individual pilots saying that because you have a goal, flights take place that otherwise wouldn't happen at all, or that you actually want to land for some reason, but you still find enough motivation to collect more points, or I don't know what it is for the individual that drives them, but to keep flying to the next turning point anyway, or to collect that one extra turning point, and you really notice then, it's a different kind of flying.
C'est peut-être ce côté "vol touristique" qui motive les gens.
Est-ce que l'application est vraiment conçue de manière à ce que, si je la consulte — je peux aussi l'ouvrir en plein vol, je peux suivre mon vol en direct dans l'appli — est-ce qu'elle est faite pour que, par exemple, si je dis que je participe au défi de sommet XY, quand je m'approche d'un sommet, l'appli me dise : « Lucian, tu dois juste voler encore un peu plus loin ou faire un tour de 200 mètres supplémentaires, et là tu pourrais atteindre le sommet XY, le Habicht ou quoi que ce soit » ?
C'est à peu près ça. Il y a la possibilité d'utiliser l'application Sidekick comme application compagnon de vol, ce qui signifie que le vol est enregistré et que je reçois aussi de l'assistance pendant le vol : je vois les zones de vol, les câbles, j'ai la carte thermique de KK7 à jour, donc j'ai de l'aide, et en même temps je peux charger ces points de défi de sommet, c'est-à-dire les points avec le rayon, elle me les affiche et, enfin, dans le système de points, il y a des points bonus si l'on vole plus près du centre du rayon, donc du sommet ou du point de passage défini ; plus je m'en approche, plus j'obtiens de points bonus et si maintenant,
Si j'utilise l'application Sidekick pendant le vol et que je suis à l'intérieur d'un rayon, elle m'indique à quelle distance je me trouve actuellement, en mètres, et quelle a été ma distance la plus courte, c'est-à-dire à quel point j'étais proche du centre. Ça permet de mieux savoir combien de points bonus j'obtiens, et c'est très utilisé parce que, quand on atteint un point, il ne suffit pas d'entrer et de ressortir du rayon ; si je suis pile au centre, je reçois le nombre total de points bonus. Ça veut dire que quelqu'un pourrait me dépasser sur le classement, même s'il a exactement le même nombre de points, parce qu'il était plus proche du centre sur les points de passage individuels, et l'application Sidekick aide pour ça.
pour avoir plus de succès, entre guillemets.
Et avec la gamification, j'ai genre un son de "hourra" ou un truc, peu importe ce qu'on connaît des anciens jeux Nintendo et tout le reste, où tu te dis : même dans l'air, je suis motivé en plus ? Enfin, il y a ce son,
mais il n'est pas très motivant.
Tu pourrais peut-être encore améliorer ça. Ce serait une bonne idée. Mais ça change quelque chose quand on entre dans un tel rayon et qu'on connaît peut-être aussi ça via XCTrack ou d'autres applis, ce son que fait le téléphone, qui est la confirmation dans les airs : maintenant, je l'ai. Et là, je peux faire demi-tour, passer à l'objectif suivant et voler.
Est-ce que tu dirais que tu es devenu un meilleur pilote, ou un autre genre de pilote, grâce à Sidekick, tant au niveau de la programmation que du pilotage ? Je dirais que oui,
Un autre pilote, sans aucun doute. Je me suis aussi surpris à le faire l'année dernière. Je me suis demandé : est-ce que je vais voler ou est-ce que je ne vais pas voler ?
Mais en fait, je me suis rendu compte que j'aurais bien aimé être en East Tyrol pour le Gipfelsammeln, mais que je suis à Innsbruck, et je me suis surpris à me fixer un défi personnel.
et défini le sommet, et là, je me suis juste lancé et je l'ai testé pour moi-même. Je me suis fixé mon propre objectif, je l'ai atteint, j'étais content. J'étais le seul participant à mon propre défi, mais en ce sens, je pense que je suis plus orienté vers des objectifs et que je suis aussi plus en quête de découvertes. Ça veut dire que j'explore de nouveaux objectifs, de nouveaux points de départ grâce au système qui est derrière, ou plutôt à l'idée qui est derrière.
Et cela signifie aussi, pour en revenir au début, que ça ne t'arrive plus si souvent de te retrouver quelque part au décollage ou en l'air et de te dire : « Qu'est-ce que je fais maintenant ? En bas, il y a la piscine, j'pourrais y aller. Je n'ai plus d'objectif. » Mais maintenant, dans l'application Sidekick, tu trouves toujours quelque chose qui te fait dire : « Non, ce sommet là-bas, je veux encore y aller. »
Je pense que mon dernier vol est un très bon exemple, ou du moins mon dernier vol important. J'étais encore dans la vallée de Stubaai et il y a ce défi public, le Stubait-Challenge, où on peut gagner du matos de Skywalk et des tickets pour les sentiers de randonnée si on participe. Ça veut dire que c'est public, donc tout le monde peut participer. Et là, je suis rentré jusqu'au glacier, là où ça repart vers l'Ötztal. Et là, j'ai eu une envie pressante d'aller aux toilettes. Alors je suis reparti et je suis atterri le 11.11. Et si j'étais en vol de cross-country, ce serait normalement fini, parce que le vol est terminé. Et là, je me suis dit : « Bon, où est-ce que je dois encore aller ? »
Oui, il me restait encore les Serles et le Habicht. Et là, j'avais pratiquement fait tous les sommets qui étaient possibles pour moi aujourd'hui. Ensuite, j'ai décollé à nouveau et avec les nouveaux objectifs, j'ai eu une motivation complètement différente. Et puis, je suis retourné vers, ou j'ai remonté vers le Habicht pour voler à 3 800 mètres et ensuite vers les Serles. Et ça a été un vol de soirée incroyable, magnifique, qui n'aurait probablement pas eu lieu autrement.
Là, ta propre application t'a vraiment motivé. Bernhard, je te remercie pour le récit. Je te souhaite beaucoup de succès avec Sidekick et je pense que, enfin, le concept pourrait être vraiment intéressant pour donner un certain élan à beaucoup de pilotes qui ne se contentent pas de courir après les points de XC et qui se demandent parfois : « qu'est-ce que je fais là, en l'air ? », pour les inciter à essayer quelque chose de nouveau ou à voler encore plus loin et à en tirer un peu plus. Je pense que cette approche peut être vraiment intéressante. Pour peut-être aussi garder certaines personnes plus longtemps dans le vol, parce que la motivation reste simplement plus élevée.
Absolument. Merci à toi, Nuzian, pour cette discussion. C'était un vrai plaisir. Et aux pilotes qui nous écoutent, téléchargez l'application et testez-la. C'est totalement gratuit, vous n'avez rien à perdre.
L'application Sidekick est disponible sur les Play Stores pour Android et pour les smartphones iOS. Vous trouverez les liens sur le site www.sidekick.com.sidekick.cloud et bien sûr aussi dans les notes de cet épisode du blog de parapente Lu-Glidz. Important : Sidekick s'écrit avec un K à la fin, pas avec CK. Si cet épisode vous a plu, n'hésitez pas à recommander Podz-Glidz. Parlez-en à vos amis pilotes ou laissez un commentaire sur Lu-Glidz, Soundcloud, Spotify, iTunes ou peu importe où vous écoutez le podcast. Si vous voulez entendre plus d'histoires intéressantes sur l'univers du parapente, devenez alors contributeur de Podz-Glidz et du blog de parapente Lu-Glidz. En tant que journaliste indépendant, j'investis beaucoup de temps, de travail et aussi des frais dans ces projets.
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