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181. Der Herausgeber - Norbert Aprissnig

// Norbert Aprissnig, Lucian Haas · 2026-02-27 · 01:04:05 · original episode · pdf

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[show notes]
Norbert Aprissnig publie des magazines de parapente depuis 30 ans. Une conversation sur les temps dorés et le retrait vers le numérique +++ Il y a environ 20 ans, il existait trois magazines de parapente en langue allemande disponibles à l'achat en version papier – en plus des magazines habituels des fédérations DHV et SHV. Die Gleitschirm, Fly & Glide et le Schlechtfliegermagazin. Puis il y a eu un grand assainissement du marché et une fusion. Les trois magazines sont devenus un seul. Il est paru à partir de ce moment-là sous le nom de « Thermik ». Sous ce titre, l'Autrichien Norbert Aprissnig avait déjà lancé il y a 30 ans son rêve d'un magazine de parapente. En tant que dernier éditeur restant, il y est retourné. S'en suivirent quelques années dorées, durant lesquelles les thermiques étaient le média le plus important et le plus visuel de la scène du parapente en Autriche, en Allemagne et en Suisse. Avec l'apparition des blogs, Youtube, Facebook et Instagram, les habitudes de visionnage et de lecture des utilisateurs ont changé, tout comme les stratégies marketing des fabricants de parapentes. Depuis le début de 2026, la Thermik ne paraît plus qu'en format numérique. Dans cet épisode 181 de Podz-Glidz, Norbert Aprissnig raconte l'essor et le repli du magazine imprimé de parapente, et comment il a accompagné le développement de la scène du parapente pendant plus de 30 décennies. +++ Si vous souhaitez promouvoir Podz-Glidz et le blog Lu-Glidz, vous trouverez toutes les informations correspondantes sous : https://lu-glidz.blogspot.com/p/fordern.html +++ Musique de cet épisode : Piste : Majestic 12 | Artiste : Alex Jones Bibliothèque audio YouTube https://www.youtube.com/watch?v=S4IS6tWogZM +++ Liens Lu-Glidz : + Blog : https://lu-glidz.blogspot.com + Facebook : https://www.facebook.com/luglidz + Instagram : https://www.instagram.com/luglidz/ + Canal Whatsapp : https://whatsapp.com/channel/0029VaBVs05CHDynzdlJlU34 + Youtube : https://youtube.com/@Lu-Glidz + Soundcloud : https://soundcloud.com/lu-glidz + Spotify : https://open.spotify.com/show/6ZNvk83xxGHHtfgFjiAHyJ + Apple-Podcast : https://itunes.apple.com/de/podcast/podz-glidz-der-lu-glidz-podcast/id1447518310?mt=2 + Linktree : https://linktr.ee/luglidz +++ LIENS vers Norbert Aprissnig + Thermik Magazin : https://www.thermik.at/ + Thermik Digital : https://thermik.cloud/ + Thermik sur Facebook : https://www.facebook.com/thermikmagazin

[transcript]

0:02Norbert Aprissnig

Je l'ai décrit assez clairement dans mon dernier édito de la dernière édition imprimée. Pour moi personnellement, c'est bien sûr une coupure douloureuse. Le toucher et tout ça, un magazine numérique ne peut évidemment pas offrir ça. Peut-être que la scène du parapente, ou la scène du parapente germanophone, est trop petite et, comme on peut le voir, la française aussi. Mais je n'ai toujours pas complètement abandonné cette idée.

0:39Lucian Haas

Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.

0:43Norbert Aprissnig

Des histoires du cosmos du parapente.

0:48Norbert Aprissnig

Aujourd'hui avec Norbert Aprissnig et

0:53Lucian Haas

Je suis Lucian Haas. Il y a environ

0:58Lucian Haas

pendant environ 20 ans, il y avait trois magazines de parapente concurrents en langue allemande disponibles en version papier. En plus des magazines habituels des fédérations DRV et SHV. Le Schirm, Fly & Glide et le Schlechtflieger-Magazin. Puis il y a eu un grand nettoyage du marché et une fusion. Les trois magazines sont devenus un seul et il est paru à partir de là sous le nom de Thermik. Sous ce titre, l'Autrichien Norbert Apresnik avait déjà lancé il y a 30 ans son rêve d'un magazine de parapente. En tant qu'éditeur restant seul, il y est retourné. S'en sont suivies quelques années dorées, durant lesquelles la Thermik était le média le plus important et le plus visuel de la scène du parapente en Autriche, en Allemagne et en Suisse.

1:47Lucian Haas

Avec l'apparition des blogs, de YouTube, Facebook et Instagram, les habitudes de visionnage et de lecture des utilisateurs ont changé. Tout comme les stratégies marketing des fabricants de parapente. Depuis le début de 2026, la Thermik ne paraît plus qu'en format numérique. Dans cet épisode 181 de Potspitz, Norbert Apresnik raconte l'essor et le déclin des magazines de parapente imprimés et comment il a accompagné l'évolution de la scène du parapente pendant plus de 30 ans.

2:22Lucian Haas

Je ne peux vous présenter des entretiens aussi particuliers que celui-ci dans Potspitz que parce qu'il y a des mécènes qui soutiennent financièrement mon travail sur le podcast et le blog. Rejoignez-nous. Vous trouverez toutes les informations nécessaires à ce sujet sur le Gleitschirm-Blog Lu-Glidz, précisément sur la page Fördern.

2:41Lucian Haas

Norbert, depuis combien d'années est-ce que tu publies déjà le magazine parapente ?

2:46Norbert Aprissnig

Oui, ça fait déjà 30 ans. Donc depuis 1995, on est en fait dans la 31e année.

2:53Lucian Haas

Tu te souviens de ce qu'il y avait sur la première couverture de ton premier magazine ? Ça

3:00Norbert Aprissnig

Je m'en souviens très bien, parce que c'était à l'occasion de la Coupe du monde au Japon en 1995. C'était en quelque sorte l'idée de mon intro ou numéro 0 ou numéro 1 ou quoi que ce soit. Et il y avait Stefan Stiegler, qui est devenu champion du monde à ce moment-là, sur la couverture.

3:19Lucian Haas

Et l'Autriche, je crois, a fini troisième en tant que nation, si je me souviens bien.

3:22Norbert Aprissnig

Oui, c'était sur la couverture à l'époque. Et l'Autriche, je crois,

3:22Lucian Haas

encore savoir. C'est comme ça que c'est

3:23Norbert Aprissnig

c'était le cas. Et j'ai eu le plaisir et l'honneur d'être le chef d'équipe sur place et j'ai, pour ainsi dire, associé ce succès ou cette présence au premier magazine.

3:36Norbert Aprissnig

C'était

3:37Lucian Haas

À cause de ce succès en championnat du monde, tu as dit qu'il fallait fêter ça d'une manière ou d'une autre, qu'il fallait sortir un magazine ? Ou est-ce que l'idée du magazine existait déjà avant et, par coïncidence, tu as aussi dit : super, on peut lancer le numéro 1 directement avec le champion du monde ?

3:54Norbert Aprissnig

La deuxième option. L'idée existait déjà depuis plus longtemps et c'était évidemment une entrée parfaite. Même si, bien sûr, l'intérêt du public du parapente pour les compétitions était, je dirais, modeste à l'époque. Vu sous cet angle, ce n'était peut-être pas l'entrée parfaite à cet égard. Mais pour moi personnellement, c'était évidemment une super entrée.

4:19Lucian Haas

À l'époque, le magazine s'appelait déjà Thermik. Pas tout le temps, mais on pourra revenir là-dessus. Est-ce que c'était déjà un magazine papier glacé comme aujourd'hui ? Ou était-ce plutôt du genre numéro 1, façon journal d'école, imprimé en matricé et tout ça ?

4:35Norbert Aprissnig

C'était très modeste si on le compare au magazine actuel. Enfin, c'était déjà imprimé. Parfois, à l'époque, il y avait encore la possibilité — aujourd'hui plus personne ne le fait pour des raisons de coût — d'imprimer des pages en noir et blanc. Donc, au niveau de l'imprimerie, il y avait quelques pages en noir et blanc, mais c'était déjà, je vais le dire une fois, une impression professionnelle. Mais pour le reste, c'était quelque part entre, comment tu dis, un journal d'école et un magazine professionnel. Et

5:09Lucian Haas

Combien de temps a-t-il fallu pour que tu puisses dire qu'à partir de là, nous étions vraiment professionnels ?

5:15Norbert Aprissnig

Je dirais que c'était déjà... Bien sûr, dès le début, j'ai travaillé sur cette idée avec beaucoup d'amis qui étaient bénévoles à l'époque. Et ceux qui m'ont, pour ainsi dire, aidé, sans qui ça n'aurait pas été possible, on a travaillé sur cette idée et on s'est bien sûr surpassés dès le premier numéro. Mais le véritable point de départ a été le moment où nous avons pu reprendre le magazine de parapente, donc le magazine suisse de parapente. Ça a été un grand saut, c'était en 1998.

5:50Lucian Haas

je pense. C'est comme ça. J'aimerais bien y revenir un peu plus tard. Restons sur les débuts ou même avant les débuts. Comment, en tant que Gleitschirm-Blog, puis chef d'équipe et tout ça, comment as-tu eu l'idée de te dire : « Hé, je veux en fait faire un magazine de parapente » ? C'était

6:08Norbert Aprissnig

c'était en fait l'idée folle de se dire : il y a un magazine en Suisse, il y en a un en Allemagne, pourquoi n'y en a-t-il pas un en Autriche ?

6:19Norbert Aprissnig

C'était en fait ma motivation première.

6:25Norbert Aprissnig

Mais c'était peut-être aussi un peu fou, parce qu'aujourd'hui, avec le recul, je sais bien que les marchés sont petits et que l'Autriche est certes un beau pays pour le parapente, mais pas si grand en nombre de pilotes, évidemment. Vu comme ça, c'était en fait déjà une idée prématurée, avec le recul.

6:44Lucian Haas

Avais-tu l'intention de dire, « Hé, je veux en faire mon métier principal » dès le début, ou était-ce plutôt du genre « On va faire ça comme un passe-temps, on va créer un magazine à côté et on verra bien comment ça évolue » ? L'idée était déjà que ça devait devenir mon métier à un moment donné. Avais-tu déjà une expérience en journalisme ? Pas du tout.

7:05Norbert Aprissnig

Alors, j'ai fait des études de gestion d'entreprise et écrire et lire, ça a toujours été une sorte de passe-temps pour moi, mais je n'ai pas eu de formation en journalisme.

7:18Lucian Haas

Est-ce que tu avais d'autres modèles ? Enfin, maintenant, tu connaissais probablement ce magazine suisse et peut-être le allemand. Le suisse était parapente, et l'allemand était Fly and Glide à l'époque, je crois. Étaient-ce tes modèles, pour dire, je veux imiter exactement celui-là, ou avais-tu autre chose comme modèle, où tu te disais, hé, je vois qu'il existe ce genre de magazines de loisirs, donc pour les loisirs sportifs, qu'il y a des magazines, je veux aussi quelque chose comme ça maintenant ?

7:42Norbert Aprissnig

Oui, c'étaient bien ces deux magazines, mes modèles à l'époque. On cherche évidemment ses propres voies, mais en principe, l'idée était de... à cette époque, à cette époque, à cette époque, à cette époque. Dans cette direction, ou à peu près dans cette direction, ça devait aller.

7:58Lucian Haas

Comment as-tu fait avant ? Je veux dire, tu as dit que tu étais à l'époque genre capitaine de l'équipe nationale ou le leader de l'équipe, comment est-ce que tu en es arrivé là ?

8:08Norbert Aprissnig

C'était aussi assez dingue quand on regarde ça avec le recul, parce que j'ai commencé le vol en glacier en 1989, je crois, et j'étais tout de suite hyper accro, comme on dit en Allemagne. Ou en Suisse, je dirais plutôt. Comment est-ce qu'on dit en Autriche ? En Autriche, on dit "voll begeistert" ou quelque chose comme ça. Ah, d'accord. Et en fait, c'est devenu soudainement, je dirais presque, le centre de ma vie, le vol en glacier.

8:42Norbert Aprissnig

Et j'ai commencé, j'étudiais encore à l'époque, et à côté, pratiquement à chaque minute où c'était possible, j'étais en train de faire du vol de glacier. Et je suis ensuite entré assez rapidement, ce qui semble encore téméraire avec le recul, dans la scène de compétition. C'était évidemment une époque totalement différente, on ne peut plus du tout comparer avec aujourd'hui. Ma première aile de compétition était une STV Comet 25, que probablement peu de gens connaissent encore. Une surface énorme, une vitesse lente. Et c'est comme ça que ça a commencé. À l'époque, c'était surtout plus du vol de distance avec la participation de nombreux pilotes.

9:33Norbert Aprissnig

Alors, la vitesse n'était pas vraiment le sujet. Oui, et je suis donc entré dans le milieu assez rapidement. Je n'étais peut-être pas parmi les meilleurs, mais j'ai quand même eu pas mal de succès. Et c'était d'ailleurs assez serré, j'ai failli ne pas me qualifier pour... l'équipe nationale pour la Coupe du monde au Japon en 1995. Et oui, en Autriche, il y avait moins de soutien de la part de la fédération, évidemment à cause de la taille du pays.

10:11Norbert Aprissnig

Et oui, c'était logique, ils en cherchaient un à ce moment-là. Et avec ça, le sélectionneur part pour la Coupe du monde. Que ce soit aussi... J'étais encore... Je crois que c'était un an plus tard, lors de l'Euro. L'Euro en Norvège, où malheureusement rien de concret n'est sorti à cause de la météo. Et c'est comme ça que ça s'est fait, en fait.

10:34Lucian Haas

Est-ce que c'est vraiment pertinent d'un point de vue journalistique, quand on dit que le journalisme doit toujours être indépendant, de dire que le sélectionneur d'une équipe nationale fait finalement un magazine où il célèbre les succès de son équipe ?

10:52Norbert Aprissnig

Bien sûr, on peut... On peut bien sûr en arriver à cette idée. Mais à l'époque, ce n'était pas du tout... Ce n'était pas du tout une idée. Enfin, si je me rappelle bien, l'idée initiale était de commencer avec un magazine tout à fait normal, donc pas avec ce numéro de Coupe du Monde, pour ainsi dire. C'était en fait, oui, pour moi, quelque chose de logique, et ainsi de suite.

11:17Lucian Haas

c'est devenu comme ça. Avec ou après ce numéro 1, est-ce que c'est passé directement au format mensuel ou bimestriel, ou était-ce une parution très irrégulière au début ?

11:28Norbert Aprissnig

Non, en fait, je crois qu'au début c'était quatre fois par an, puis six fois par an. Ça a toujours été beaucoup de travail.

11:38Lucian Haas

Au début, ton magazine s'appelait Thermik, comme il s'appelle encore aujourd'hui. Tu as déjà dit tout à l'heure que, pendant un temps, c'était Les Parapentes.

11:46Lucian Haas

En 1998, il y a eu ce changement de nom et tout ça. Comment ça s'est passé ? Quel était le contexte ?

11:52Norbert Aprissnig

Oui, il m'a été très vite clair avec l'essai ou le... magazine Thermik 1, si on veut, que ça allait être difficile, parce que ça se voit assez nettement. Les autres ont d'autres moyens. Fly & Glide était déjà à l'époque, oui, un éditeur spécialisé de premier plan. C'était donc une tout autre catégorie. Et il m'était assez clair que si ça pouvait continuer comme ça sur le long terme, c'était discutable. L'idée de pourquoi on ne pourrait pas reprendre un autre magazine est alors devenue un sujet assez rapidement. Oui, mais on ne peut évidemment pas, parce que ça ne marche que si quelqu'un vend son magazine. Et c'était le cas pour Gleitschirm. Le Gleitschirm suisse avait une structure de propriété complexe.

12:45Norbert Aprissnig

Et ça s'est fait comme ça. Et j'étais au bon endroit au bon moment, si on veut dire ça. Et ça s'est fait très rapidement. C'était évidemment une tout autre envergure à l'époque. Et on a aussi eu besoin, je dirais, de quelques numéros après coup pour atteindre le niveau de l'époque de Schweizer Gleitschirm. Enfin, plutôt au niveau de la mise en page, de ces choses-là. Mais il était assez clair que Thermik était, je dirais, une start-up dans le milieu étudiant. Et Gleitschirm était un magazine professionnel. Et il était tout à fait clair que nous avons repris le nom.

13:27Lucian Haas

Mais à l'époque, vous n'avez pris que le nom. Et probablement les adresses. Ou est-ce que vous avez aussi pris une partie de la rédaction de Gleitschirm en provenance de Suisse ?

13:36Norbert Aprissnig

On a aussi repris une partie du personnel. La rédaction était déjà assez délaissée à l'époque. C'était en quelque sorte le problème. Une grande imprimerie suisse a cru à l'époque qu'elle allait se lancer dans l'édition et a produit plusieurs magazines de sport sur le ski, le vélo et aussi le parapente. Ils ont fait ça sur la condition que l'on imprime chez eux, en confiant quasiment ça à des rédacteurs en chef indépendants, pour ainsi dire. Et il n'y en avait visiblement plus, ou plus personne qui voulait ou pouvait continuer comme ça. Et j'ai pu alors boucher le vide.

14:22Lucian Haas

Alors, tu as repris parapente. Parapente était le magazine suisse. Il y avait le magazine allemand Fly & Glide. Je ne suis pas là depuis très longtemps. Mais je sais que quand j'ai commencé à faire du parapente, c'était vers 2004, et avant ça, j'avais déjà des connaissances qui en faisaient. Du coup, j'ai parfois regardé et j'ai vu, d'accord, au kiosque de la gare, on pouvait encore le voir, il y avait parapente à côté de Fly & Glide et on pouvait l'acheter là-bas. Comment est-ce arrivé ? Est-ce que c'était intentionnel, quand tu dis que je veux aussi aller sur le marché allemand et vraiment faire concurrence à Fly & Glide ? Est-ce que ce n'est pas aussi épuisant ?

15:00Norbert Aprissnig

Eh bien, c'est comme si le magazine Gleitschirm était déjà présent sur le marché allemand, je crois. Vu comme ça, c'était assez logique de continuer à essayer d'y accroître sa présence. Et de ce point de vue, c'était en fait tout à fait logique pour moi. Et c'est plutôt plus difficile, ou pas forcément plus difficile, mais l'Autriche est quand même plus proche de l'Allemagne que de la Suisse. Je le dis de façon très familière, linguistiquement. Il y a quand même quelques petits détails à prendre en compte là-bas. Vu comme ça, c'était en fait logique pour moi. Et l'Allemagne était bien sûr le plus gros marché. Aucun doute là-dessus.

15:46Lucian Haas

Si on regarde l'histoire un peu plus loin, il y avait le magazine parapente à partir de 1998. Mais en 2008, il y a eu, du moins d'après ce que j'ai pu observer de l'extérieur, la grande fusion. À l'époque, il y avait encore un magazine parapente. C'était un deuxième ou un troisième magazine parapente allemand qui n'avait pas été fondé bien avant. C'est le magazine Schlechtflieger d'Andy Cohn. Et il y avait Fly & Glide et il y avait Gleitschirme. Et d'un coup, on a dit : "Bon, maintenant, les trois se regroupent." Et en fait, tu as absorbé tes concurrents. Est-ce qu'on peut dire ça comme ça ? Oui,

16:22Norbert Aprissnig

on peut tout à fait dire ça

16:23Lucian Haas

... ils disent, oui. Pourquoi est-ce arrivé comme ça ? Enfin, pourquoi Fly & Glide ne t'a pas absorbé, alors qu'ils étaient sur un marché beaucoup plus vaste au départ ?

16:31Norbert Aprissnig

Oui, pour moi, c'était déjà flagrant à l'époque que Fly & Glide avait aussi des problèmes, même d'une autre nature. Ils ont ensuite, je crois qu'au total, changé plusieurs équipes de rédaction. Et au final, ils se sont retrouvés avec une agence de rédaction où, je pense, le background en parapente était relativement faible. Même s'ils ont quand même fait un super magazine, bien sûr. Mais pour moi, c'était déjà visible : jusqu'où ça peut encore durer ? Oui, je veux dire, la maison d'édition Ja! Top Special à Hambourg, ça n'avait évidemment rien à voir avec moi. Pourtant, j'ai parlé plusieurs fois avec la femme de Ja!

17:17Norbert Aprissnig

à l'époque, j'ai téléphoné à la dame plusieurs fois. Et elle a toujours décliné, bien sûr. On ne vend pas de titres. Et ils ne l'ont pas fait non plus, parce que tu te demandes pourquoi ils ne nous ont pas rachetés, ou pas moi. Il n'y a jamais eu de tentative de ce genre. Ils étaient en quelque sorte occupés par leur propre rédaction. Et tout à coup, la page a tourné. Et il y a eu la possibilité de racheter Fly & Glide aussi. C'était très inattendu, bien sûr, pour

17:46Lucian Haas

moi. Et là, tu as la fusion avec le seul qui reste

17:54Lucian Haas

quasi un monopole de magazine alors. Est-ce que c'était ça, tu dirais, l'âge d'or, quand tu as encore appelé ça Thermik, donc en regroupant Parapente, Fly & Glide et Fliegermagazin, tu as dit : d'accord, on va en refaire un nom, on réédite l'ancienne Thermik. Est-ce que c'était avec cette fusion que c'était ton âge d'or ?

18:15Norbert Aprissnig

Carrément, oui.

18:16Lucian Haas

Alors ça

18:16Norbert Aprissnig

On peut déjà le dire, oui.

18:20Norbert Aprissnig

Alors, c'était évidemment... je n'ai plus les chiffres en tête, mais il y avait bien plus de lecteurs, plus d'intérêt à l'époque. C'était un peu comme si, je pense, il y avait beaucoup de pilotes du début de la scène du parapente qui ont fini par décrocher à un moment donné. Mais ils étaient encore relativement nombreux. Et c'était certainement pour moi, ou peut-être même pour tout le monde, l'âge d'or. Ce n'est pas une question.

18:47Lucian Haas

Si tu devais repasser en revue les 30 dernières années dans ta tête, comment le monde des magazines de parapente a-t-il évolué avec le temps ? Y a-t-il eu des tendances ou des développements typiques ? Pas seulement avec les fusions, mais aussi sur ce qu'on dit, sur les sujets que l'on aborde ? Ou sur la manière d'aborder certaines évolutions dans la scène, ou quelque chose comme ça ? Ou est-ce que tu dirais que, pour l'essentiel, c'est resté la même chose depuis 30 ans ?

19:18Norbert Aprissnig

Je ne dirais pas ça, je ne peux pas le généraliser ainsi. Mais pour moi personnellement, c'était un processus de développement continu. Oui. On intègre de nouvelles idées qui ne sont peut-être pas si visibles à l'extérieur. Et finalement, il y a aussi eu d'autres concurrences. Ce n'est pas comme si nous étions restés ici en tant que monopolistes. C'est vrai dans le sens de... du moins en tant que monopole imprimé, disons. Oui, exactement. Mais il ne faut pas oublier qu'on a toujours eu, et qu'on a aussi, une concurrence croissante de la part de deux magazines de fédérations.

20:04Norbert Aprissnig

Et c'est une concurrence, il faut le dire franchement, assez désagréable, parce qu'on suggère toujours ou les gens se demandent : on reçoit déjà un magazine, on est membres de l'association, pourquoi en acheter un autre ? Donc cette histoire a toujours été un sujet. Et bien sûr, la présence croissante d'Internet a aussi fait émerger beaucoup de... je vais dire des blogueurs ou d'autres médias basés sur le net, pour le dire comme ça.

20:43Lucian Haas

Eh bien, tu as aussi suivi la scène du parapente de très, très près pendant de nombreuses années. C'est ce qu'on fait quand on est journaliste et qu'on veut écrire là-dessus, on est en fait partout, tout le temps. Quels sont, selon toi, au vu de ces 30 dernières années, les plus grandes constantes que tu vois dans le fonctionnement de la scène du parapente ? Et quelles sont peut-être les plus grandes évolutions que tu as vécues comme des ruptures ?

21:12Norbert Aprissnig

Alors bien sûr, il faut toujours voir ça dans le contexte de l'évolution du parapente. Et il y a eu beaucoup de tendances qui sont venues et qui sont parfois reparties. Oui, d'un certain point de vue, il y en a toujours eu. Mais je l'ai toujours vécu de manière plutôt continue, même s'il y a bien sûr des choses sur lesquelles on se dit après coup que c'était moins réussi et que ça n'a pas vraiment fait avancer le développement. Et si on compare avec les débuts ou le commencement dans les années 90, les problèmes de sécurité étaient bien plus élevés ; au fil des années, énormément de choses ont changé dans ce domaine.

22:08Norbert Aprissnig

Pourtant, j'ai toujours l'impression qu'il y a encore des tendances qui ne sont pas forcément positives. Par exemple ? En ce qui concerne la sécurité. Cette histoire de biplaces ou cette incursion des biplaces dans les zones de parapente classiques, la classe sport, et qui sait où ça va aller, je ne vois évidemment pas ça de manière positive.

22:39Lucian Haas

Parce que tu vois qu'il y a aussi plus d'accidents avec ? Tu le ressens aussi comme ça ?

22:45Norbert Aprissnig

Je le perçois comme ça, oui. C'est évidemment une arme à double tranchant, parce que d'un côté, c'est une évolution positive, mais je pense qu'il y a encore beaucoup de pilotes qui se lancent dans ce domaine que je trouve pourtant problématique. Pour le dire autrement, il y a tellement de super ailes ENA et ENB qui offrent déjà autant de performance que, pour moi, il n'y a pas forcément la nécessité de piloter absolument une bi-aile. Est-ce qu'il y en a eu, ou est-ce que tu t'en souviens,

23:21Lucian Haas

Tu te souviens d'histoires que vous avez racontées, où tu dirais que c'était un vrai effet "wow" à l'époque, genre une nouvelle technique ou quelque chose qui, finalement, ne s'est pas imposé et qui était une super évolution, mais au final un échec ? Tu parles aussi du développement du parapente ? Oui.

23:47Norbert Aprissnig

Curieusement, je n'ai rien en tête de ce genre de discussion.

23:52Lucian Haas

Je me souviens par exemple qu'il y a eu une fois une aile qui était comme une aile d'oiseau avec le milieu tiré vers le bas, donc comme deux ailes de la Bionic. Et je crois que vous avez fait un article assez long là-dessus pour l'expliquer, et à l'époque, elle était construite de telle sorte qu'on pouvait tirer le milieu avec une suspente spéciale, pour réduire la surface et ainsi, en gros, au lieu de faire des oreilles, on pouvait descendre. Et à l'époque, c'était considéré comme, enfin, le vol bionique imitant l'oiseau, parce que ça ressemblait vraiment bien. Oui. Mais après quelques années, ce concept a disparu, même si beaucoup de ceux qui l'ont pilotée étaient déjà très enthousiasmés.

24:33Norbert Aprissnig

C'était la passion de notre collaborateur de l'époque, Sascha Burckhardt. Et comme il venait, si je me souviens bien, aussi de France. Sascha vivait en France et il était passionné par ça, et je me rappelle encore que pendant un certain temps, nous avons fait des tests de comparaison de portance et Sascha nous a absolument poussés à inclure le Bionic dans nos comparaisons. Et pour être tout à fait honnête, niveau performance, le truc était assez médiocre. Oui, c'était un bel objet qui attirait le regard, mais en l'air, ça ne tenait vraiment pas la route.

25:26Lucian Haas

...imposé. Ça veut dire que, au bout du compte, c'est peut-être la performance qui a fait pencher la balance, ou quelque chose du genre. Est-ce que tu trouves que la scène du parapente est trop axée sur la performance de ton point de vue ? Oui, alors là, je suis plutôt d'accord.

25:40Norbert Aprissnig

opinion. Pourquoi est-ce ainsi ?

25:43Norbert Aprissnig

La performance est l'un des rares facteurs, même si, je le sais par expérience, elle est très difficile à mesurer. C'est l'un des rares points qui est un peu tangible. Et c'est pour ça que, je pense, beaucoup de pilotes se focalisent naturellement dessus, et c'est apparemment toujours la grande motivation,

26:06Lucian Haas

plus de performance. Tu as dit que la performance est très difficile à mesurer. Pourtant, vous l'avez fait pendant un certain temps, ces comparaisons de glisse, et je crois que vous avez aussi donné des finesse et tout ça. Pourquoi avez-vous arrêté ? C'était certainement un point pour lequel beaucoup de gens achètent peut-être un livret pour savoir, par exemple, que mon aile a une finesse de 8,2 ou 8,7.

26:31Norbert Aprissnig

Oui, oui. D'abord, c'était le cas, mais ce n'était pas la raison pour laquelle nous avons arrêté, c'était un travail colossal. On s'est longuement penchés sur la question de savoir comment on pouvait faire ça. Et je me souviens d'innombrables nuits blanches parce qu'on était déjà au Flugberg à six heures du matin, ou encore plus tôt en été. Il fallait ensuite deux pilotes avec un poids identique ou le plus proche possible, avec des sellettes identiques, pour faire ces comparaisons de portance. C'était aussi tout à fait, enfin, je suis convaincu après coup, une chose très bien mesurable en réalité.

27:21Norbert Aprissnig

Il y avait certainement des paramètres plus difficiles à mesurer que cette finesse. Le problème auquel nous sommes finalement arrivés, c'est qu'on traite en fait les ailes de manière injuste. C'est en quelque sorte la particularité de la chose. En effet, si la finesse est bien mesurable et en principe comparable dans un air parfaitement calme, nous avons réalisé qu'il y avait des ailes qui, par exemple, performaient très bien dans un air calme mais pas du tout dans un air turbulent, ou dans un air moyennement turbulent.

28:06Norbert Aprissnig

Et inversement, c'est comme si, aujourd'hui on dit souvent lors des tests, elles étaient bien portées dans, enfin, pas tout à fait de l'air calme. Et là, on s'est rendu compte que c'était, qu'on faisait simplement injustice à certaines ou justice à d'autres. On a aussi remarqué, et on revient au sujet, la performance, c'est tout. Les gens se sont évidemment rués sur ces finesses et c'était, d'une certaine manière, le critère le plus important. Et il ne s'agissait plus que de finesses. Et pour moi, au final, c'était devenu trop unidimensionnel.

28:49Lucian Haas

Tu penses avoir perdu des abonnés quand vous avez arrêté ça ? C'est certain.

28:55Norbert Aprissnig

Alors là, j'en suis convaincu. C'était ancré et les gens étaient enthousiastes. Et d'un coup, ça manque, et je me souviens de plusieurs lettres, d'e-mails, de réactions. Ça veut dire vraiment...

29:09Lucian Haas

des lecteurs agacés qui disent pourquoi vous ne le faites plus, écrivez-le à nouveau ou autre chose. Mhm.

29:20Lucian Haas

Depuis le début de cette année, le magazine Thermik n'existe plus qu'en version numérique. Donc plus en version papier.

29:28Norbert Aprissnig

Pourquoi ? Oui, je pense que l'une des raisons, et il n'est pas nécessaire de regarder bien loin, c'est que la scène de l'impression ou celle des magazines est en réalité en pleine crise depuis des années. Les coûts d'impression augmentent, les frais d'expédition augmentent. Ce qui était aussi très grave pour nous, alors qu'au début nous avions à peine de problèmes avec les magazines non livrés, c'est que c'est soudainement glissé vers un nombre d'unités inacceptable pour nous. Et pas seulement en, il y avait des pays tiers que nous livrions où nous avons dû suspendre des abonnements, simplement parce qu'on ne peut plus envoyer de magazine en Espagne ou en Italie.

30:23Norbert Aprissnig

Ça n'arrive tout simplement pas à destination. Et c'était aussi le cas dans des pays comme la Suisse, par exemple, où nous avions énormément de retours. Et c'était bien sûr aussi un argument. En même temps, on travaillait déjà depuis des mois sur une application de magazine numérique, parce qu'avec nos tentatives externes, ou plutôt ce n'étaient pas des tentatives, ça a duré longtemps,

30:55Norbert Aprissnig

Thermik chez Zinio, et plus récemment chez Presspad, qui est un fournisseur polonais de magazines. Mais ça a toujours posé de gros problèmes. Tant qu'on n'avait pas, disons, tout en main, c'était problématique. Et c'était l'une des raisons pour lesquelles on réfléchissait déjà depuis un moment à dire : OK, ça ne passe que si on le fait nous-mêmes. Et on y travaillait déjà depuis plus d'un an. Donc c'était un bon moment pour dire : OK, on essaie, on le fait maintenant.

31:42Norbert Aprissnig

Et on le voit bien, tu en as d'ailleurs parlé, le dernier magazine français, Parapente Marc, a définitivement fermé ses portes. Et on ne voulait évidemment pas ça, on s'est dit : mieux vaut maintenant, c'est trop tard. Maintenant, on essaie uniquement en numérique.

32:03Lucian Haas

Tu penses vraiment que les magazines imprimés n'ont plus d'avenir ? Je veux dire, au niveau du toucher, c'est quand même bien plus agréable d'avoir un magazine en main que sur un petit téléphone ou même sur un iPad ou autre chose. C'est différent de feuilleter, quoi. Le magazine, il peut rester à côté de toi sur les toilettes dès que tu t'assieds. On le prend, on relit l'article suivant et on le repose. On ne fait peut-être pas ça avec une tablette ou un téléphone, ou alors c'est juste une approche différente.

32:38Norbert Aprissnig

Tu touches là un point très sensible pour moi, bien sûr. Et je l'ai écrit assez clairement dans mon dernier édito de la dernière édition imprimée. Pour moi personnellement, c'est évidemment une coupure douloureuse. Aucune question à poser. Ton cœur saigne, c'est comme ça. Et tu l'as parfaitement décrit. Le côté tactile et tout ça, un magazine numérique ne peut évidemment pas offrir ça. C'est malheureusement le cas. Est-ce qu'il y en aura encore ? Il y aura sûrement encore des magazines sur papier, là, je n'en doute pas. Mais peut-être que la scène du parapente, ou la scène du parapente germanophone, est trop petite.

33:24Norbert Aprissnig

Et comme on peut le voir, la scène française aussi. Mais je n'ai pas encore totalement abandonné ce projet ou cette idée. On réfléchit toujours à savoir si on pourrait peut-être publier un annuaire de tous les magazines une fois par an, avec disons un compendium des dix numéros, ou si on pourrait en faire un tout petit nombre,

33:56Norbert Aprissnig

à essayer de commercialiser différemment les magazines imprimés. Mais oui, c'est encore un peu incertain, mais ce n'est pas encore tout à fait chose classée.

34:09Lucian Haas

Ce que j'ai lu sur le marché français du parapente, c'est qu'ils ont aussi dit, surtout l'année dernière, que les revenus publicitaires ont aussi très, très fortement chuté parce que la scène du parapente ou les fabricants de parapentes en général sont aussi parfois en pleine crise. Et après Corona, où il y a eu un pic au début, mais puis aussi un creux et certains d'entre eux ont chuté assez profondément et ils disent, d'accord, on doit d'abord faire des économies à ce niveau-là. Est-ce que c'est aussi quelque chose que vous remarquez nettement ?

34:40Norbert Aprissnig

Tout à fait, oui. On l'a remarqué de la même manière. C'est exactement ce que tu dis. Avec le Corona, il y a eu un petit boom chez les fabricants et depuis, ça a pas mal chuté. Pourquoi ? Probablement en partie à cause de la situation économique générale. Les gens font des économies et ne veulent pas acheter un parapente chaque année ou tous les deux ans, ou alors ils ne peuvent pas se le permettre. Et on a bien constaté la même chose, évidemment. Et logiquement, du point de vue des fabricants, où peut-on encore faire des économies ? Parce que malheureusement, nous sommes les premiers à être touchés dans ce sens. Ou l'un des premiers.

35:24Lucian Haas

Eh bien, c'est comme ça quand on regarde les choses. Je veux dire, aujourd'hui, il y a les réseaux sociaux, il y a Instagram, Facebook, mais dans ce domaine, probablement de plus en plus aussi Instagram, où les fabricants eux-mêmes utilisent ces canaux pour faire, en quelque sorte, de la publicité directe. Et il y a de jolies petites vidéos, on s'abonne à un canal et on se fait montrer ces vidéos et tout ça. Et là, en tant que fabricant, il ne faut plus forcément se dire : je dois encore avoir un magazine qui ne sort qu'une fois toutes les quelques semaines, sinon je dois placer une publicité, mais on peut aussi réagir assez rapidement et faire tout le temps de petites stories et autres choses. Mais dirais-tu quand même que la scène du parapente perd quelque chose avec les réseaux sociaux ? Même si ce n'est que l'indépendance, peut-être ?

36:12Norbert Aprissnig

Bien sûr. Ce n'est pas du tout une question. C'est comme dans la presse généraliste ou dans le problème de la presse généraliste. Bien sûr, le journalisme se mélange à des contenus non journalistiques et c'est la même chose, ou c'est le cas aussi, dans la scène du parapente. Mais je suis toujours convaincu qu'il faut un média qui rapporte des informations de manière indépendante. Ou plusieurs médias. Tu travailles aussi dans ce domaine. Je dirais même, en tant que l'un des rares qui, au fil des années, montre ou a montré quelque chose de constant là-dedans.

36:51Lucian Haas

...avez. Oui, il y a toujours eu d'autres points, des blogs qui ont essayé de se lancer, mais qui ont fini par réaliser, je crois, après un certain temps, toute la charge de travail qu'il y a au final, parce qu'on veut toujours tenir la cadence. Qu'il faut y consacrer beaucoup de temps et qu'il faut aussi se demander si on veut le faire, si c'est rentable ou pas. Et puis beaucoup ont fini par abandonner, je pense. Ce que j'ai remarqué chez vous, ou que je remarque maintenant en feuilletant un peu les anciens numéros, ce qu'il y avait avant : vous aviez, de mon point de vue, une véritable particularité, même par rapport à d'autres magazines imprimés comme Cross Country ou ce genre de choses, c'est que vous organisiez de grands festivals où vous aviez six ailes, dix ailes, une douzaine d'ailes...

37:40Lucian Haas

...en même temps dans un numéro de manière comparative. Et je me souviens, je crois que vous partiez ensuite en tant qu'équipe de test complète quelque part en Espagne ou ailleurs, et je vous ai aussi croisés quelque part, je crois vers Almeria ou quelque chose comme ça, vous étiez, je crois, cinq ou six personnes et vous aviez une demi-douzaine d'aile avec vous, que vous échangeiez constamment. Vous partiez toujours, vous atterrissiez à nouveau en haut et là, vous faisiez la comparaison petit à petit. Et pour moi, c'était vraiment un argument de vente unique, où on pouvait vraiment se dire, hé, là j'ai une comparaison directe décrite. Même si on pourrait peut-être dire que vous auriez pu parfois mettre davantage en avant les points critiques ou les aspects positifs de manière plus précise. Mais c'était quand même quelque chose pour lequel on pouvait dire, c'est pour ça que je vous ai acheté, ou d'autres personnes vous ont certainement acheté aussi.

38:29Lucian Haas

Pourquoi avez-vous arrêté ?

38:31Norbert Aprissnig

Oui, tu as tout à fait raison. C'était certainement une erreur ou ça n'est pas venu de nulle part. C'était tout simplement très difficile pour nous aussi de maintenir cette cohésion d'équipe. Et l'effort est bien sûr énorme. De plus, même là, les fabricants ont déjà, oui, c'était toujours plus difficile, on l'a fait de manière décentralisée pendant un certain temps. Ça veut dire qu'on avait stocké des aile dans une zone de vol, par exemple, toutes ces modèles qu'on a testés, et on a fait ça sur une période relativement longue. Et là, on a commencé à ressentir le mécontentement des fabricants.

39:21Norbert Aprissnig

Parce que vous êtes restés si longtemps sur l'aile, en quelque sorte. Ne plus bloquer les ailes de test aussi longtemps. Et oui, on a parfois essayé de condenser ça. C'était souvent difficile à cause de la météo et tout ça. Mais notre grand objectif est de reprendre ça. Ce n'est pas comme si on n'avait pas le savoir-faire, on sait comment faire et on va recommencer. Ce n'est donc pas du tout une question.

39:53Lucian Haas

C'est quoi pour toi, ou qu'est-ce qu'implique un bon test ? Tu écris toi-même encore des rapports de test aujourd'hui. Tu y vas vraiment, tu as une aile posée là, tu voles avec pendant deux ou trois semaines et tu écris quelque chose à la fin. C'est quoi pour toi ce que tu veux transmettre avec ça ? Qu'est-ce qui est important pour toi ?

40:11Norbert Aprissnig

Alors, je trouve d'une part que nos tests ou même les rapports de test en général — tu en fais aussi — sont très importants, parce que les autres, euh,

40:25Norbert Aprissnig

Les rapports de test, par exemple les rapports de tests d'homologation, sont certes importants, mais ils ne donnent bien sûr qu'une image très limitée d'un parapente. Et ce genre de vols en thermique, et aussi voler sur une certaine période, sur plusieurs vols sur une longue durée, je trouve ça tout simplement très important. Et ça offre simplement la possibilité de décrire et de comparer le parapente dans la réalité. C'est important, donc pour moi, c'est très important.

41:06Lucian Haas

Est-ce qu'il y a des moments où tu as, ou as-tu eu l'expérience que des fabricants t'ont appelé pour te dire que tu ne pouvais pas écrire ça comme ça ?

41:16Norbert Aprissnig

Pas directement en fait, mais il y a bien eu, pendant toute cette longue période — je fais ça depuis 30 ans maintenant — des cas assez particuliers, ou il y en a eu. Je me souviens par exemple très bien quand j'ai fait l'un des premiers vols, je crois que c'était le Mentor 1 ou Mentor 2 de Nova, on m'a pas mal secoué, et le plus drôle, c'est que c'était pour le même test, dans les deux sens. Le fabricant était furieux pour quelque chose et me l'a fait comprendre très clairement, et les lecteurs, je ne sais même pas pour quelle raison, peut-être sur un forum à l'époque...

42:09Norbert Aprissnig

fait. Autrefois, mais avant que je ne commence avec le magazine, je suis allé en compétition à Oberschirme et ça m'a été reproché d'une certaine manière, comme si j'avais une relation de proximité non indépendante avec Nova. Et c'était vraiment dingue, parce que pour le même test, j'ai eu les deux côtés sur le dos, et oui, c'était en fait le cas le plus extrême.

42:40Lucian Haas

Alors, le test n'était peut-être pas si mauvais, parce que si on se fait taper par les deux côtés, c'est qu'on a sans doute assez bien touché au cœur de la vérité. Probablement, oui. Il y a eu une période où j'ai eu moi-même l'impression que vous aviez rendu vos tests relativement "lissés", disons. Et puis il y a eu une autre période où je me suis dit que, maintenant, les tests redevenaient honnêtes. Par "lissés", je veux dire que la critique qu'on pouvait tirer de vos tests, il fallait la chercher entre les lignes. Il y avait des formulations où on se disait que ça ne passait pas vraiment bien, mais que c'était très gentiment tourné, et il fallait déjà savoir ce qui était voulu pour pouvoir l'entendre correctement.

43:27Lucian Haas

Et puis à un moment donné, vous avez eu, ou j'ai eu l'impression, qu'ils redevenaient progressivement plus clairs dans leur façon de s'exprimer. Pourquoi était-ce comme ça ? Ou est-ce que tu peux comprendre ça ?

43:41Norbert Aprissnig

Je peux comprendre, mais je n'arrive pas vraiment à voir comment, enfin, il n'y a pas eu de genre de...

43:49Norbert Aprissnig

comment dire, une directive en interne pour dire, par exemple, qu'on doit à nouveau tester plus strictement ou quoi que ce soit. Ça s'est peut-être donné d'une certaine manière par rapport aux aile ou, enfin, je ne peux pas vraiment l'attribuer à une ligne générale, à une ligne générale ou à un, enfin, ça n'a jamais existé chez nous. Donc chez nous, les pilotes de test reçoivent les aile et oui, il n'y a en fait aucune influence. Ils ont le droit d'écrire ce qu'ils veulent.

44:23Lucian Haas

ils disent. Enfin, à l'époque, il n'y avait pas de rédacteur qui dirait après : « Oh, c'est écrit trop durement, je vais mettre que ça prend un peu plus de temps pour prendre la courbe » ou quelque chose comme ça.

44:35Norbert Aprissnig

Ça n'existait pas, mais il y a bien sûr eu des cas où, par exemple, j'ai aussi fait voler des ailes après avoir lu les résultats des tests, parce que je voulais simplement savoir si c'était vraiment le cas. Mais c'est, c'est incroyablement difficile. Les duels de tests que tu as mentionnés ont en fait assez cruellement mis cela en évidence pour nous en interne. Il y a eu des duels de tests où, je m'en souviens bien, où en fait, tu as dit six, sept pilotes ou cinq, six ou peu importe, étaient totalement d'accord. Sur toutes les ailes, il n'y avait en fait que des avis unanimes.

45:21Norbert Aprissnig

avec très peu de demandes, aucune déviation. Et il y a eu des duels de tests où les avis ont fluctué, donc où c'était vraiment totalement contradictoire. Et c'est ce qui rend tout le testage si difficile. Pour être honnête, chaque test est un test subjectif qui reflète simplement l'avis du pilote testeur. Et un autre d'entre nous peut voler l'aile cinq minutes plus tard après l'atterrissage à Meduno et arriver à des résultats nettement différents.

45:55Lucian Haas

Est-ce que cette manière de tester et cette approche journalistique, où l'on dit que l'on essaie de décrire les choses de manière relativement neutre et indépendante, a changé ta façon de piloter ? Bien sûr, c'est toujours subjectif, mais on essaie quand même de se rapprocher de l'aile et de dire : « je décris quelque chose que j'ai vraiment ressenti, de sorte qu'un autre puisse le comprendre ». Est-ce que cette approche a aussi modifié ta façon de piloter ?

46:19Norbert Aprissnig

Bien sûr, jusqu'à un certain point. J'en suis certain.

46:26Norbert Aprissnig

C'est aussi le cas qu'en interne, on ne trouve pas beaucoup de bons pilotes tests. Ce n'est pas facile du tout. Il s'est avéré, par exemple ces dernières années, ce qui était tout à fait correct pour moi, qu'il y avait beaucoup de pilotes tests qui s'intéressaient aux ailes de haute performance ou de classe sport.

46:53Lucian Haas

Tout le monde voulait voler en deux lignes, à peu près. Tout le monde voulait

46:56Norbert Aprissnig

en deux lignes. Beaucoup voulaient peut-être encore voler en High-B, mais je me suis un peu obligé à m'occuper de ce qu'il restait, le chef en quelque sorte, à m'occuper de ça. Et c'étaient souvent des ailes High-A ou des Base-Intermediate, et ce qui était peut-être un peu difficile pour moi au début, parce que le plaisir était peut-être limité, s'est en fait de plus en plus transformé en, je dirais presque, une passion, parce que ça m'a de plus en plus plu et j'ai simplement vu à quel point il est déjà possible de faire beaucoup de choses avec cette classe. Et maintenant, je vole ces ailes avec un plaisir immense. J'ai toujours aussi un projet, malheureusement je n'ai pas beaucoup de temps pour ça,

47:44Norbert Aprissnig

montrer aussi qu'on donne déjà assez d'exemples qu'avec de telles ailes, on peut voler des sorties superbes sans aucune restriction. C'est certainement quelque chose qui a changé avec le temps. Et d'un autre côté, on le voit aussi très clairement lors des festivals, ou on l'a vu clairement lors des festivals, il faut sans cesse garder les collègues, pour ainsi dire, au taquet pour ne pas, quand on faisait un festival de base-intermédiaires, qu'ils ne le voient pas sous l'angle, sous l'angle de leurs propres ailes privées, pour ainsi dire, mais il fallait alors sans cesse un petit peu

48:30Norbert Aprissnig

en prendre et dire : « les amis, on vole là des modèles de base-intermédiaires, ce sont de superbes ailes. Ne les comparez pas aux vôtres »

48:36Lucian Haas

...haut-de-gamme et dites que tout ça, c'est de la camelote. Comme ça.

48:38Norbert Aprissnig

c'est ça, exactement

48:38Lucian Haas

c'est comme ça.

48:39Norbert Aprissnig

Oui, oui, c'est exactement comme ça

48:40Lucian Haas

C'est ça. C'était comme ça, oui.

48:45Lucian Haas

Si tu allais voler juste pour toi aujourd'hui, sans tests, est-ce que tu dirais que tu peux choisir une aile A ou une aile Low-B, ou est-ce que tu dirais déjà : non, j'ai envie de quelque chose de plus sportif ?

49:02Norbert Aprissnig

Pas du tout. Enfin, j'aime bien les voler, je les volerais carrément avec plaisir en privé, sans rien, enfin il y a tellement de modèles super, donc ça ne me pose aucun problème.

49:17Lucian Haas

Tu pilotes surtout des ailes de test, ou bien est-ce que tu as encore une aile privée toi-même, ou est-ce que tu dis plutôt que chez nous, il y a toujours quelque chose qui traîne comme test et que je m'en sers pour mes sorties ? C'est

49:28Norbert Aprissnig

En fait, on est presque un peu sous-effectifs et j'ai toujours eu des ailes privées de temps en temps, mais en réalité, je n'ai jamais le temps de les voler et je ne vole en fait que ce qui est prévu pour le moment.

49:45Lucian Haas

Et pour ces tests, est-ce que vous les demandez aux fabricants ou est-ce que ce sont toujours des trucs que les fabricants vous proposent eux-mêmes ? Genre, Swing sort une nouvelle Miura ou quoi que ce soit et vous dit : « Vous voulez tester cette thermique ? Allez, testez-la. » Ou est-ce que c'est aussi le genre de trucs où vous dites : « Non, on choisit aussi quels modèles on veut tester ? »

50:06Norbert Aprissnig

En règle générale, ce sont des ailes que nous demandons. Bien sûr, il y a aussi des fabricants qui viennent parfois vers nous, mais en règle générale, nous allons vers le fabricant et disons que nous aimerions tester tel ou tel modèle.

50:22Lucian Haas

Et y a aussi

50:23Norbert Aprissnig

des fabricants qui disent

50:24Lucian Haas

non, ils ne l'obtiennent pas

50:25Norbert Aprissnig

vous pas ?

50:29Norbert Aprissnig

Il y en a eu, oui. Rarement, mais il y en a eu, oui. Pourquoi ? Parce que vous avez parfois...

50:33Lucian Haas

...vous avez fait trop de critiques ou quelque chose comme ça ? Ou quelles sont les raisons pour lesquelles un fabricant dit : « On ne veut pas de vous, en tant que magazine, alors que vous faites en fait de la pub pour nous avec de tels tests » ?

50:45Norbert Aprissnig

C'est exactement ça. Ce n'est pas, enfin, c'est vraiment une minorité, mais il y a eu des cas comme ça. Et bien sûr, ce sujet où, même si ça me semble ridicule, certains fabricants sont vraiment très radins avec les ailes de test. Et bien sûr, je trouve que nos tests sont très complexes. On ne peut pas simplement faire ce que les fabricants souhaitent en s'en occupant rapidement en deux vols. C'est tout simplement impossible. Avec tous les vols de mesure, avec les photos qu'on prend, avec les photos détaillées. Et il y a de plus en plus de fabricants qui,

51:30Norbert Aprissnig

pas tous, mais il y en a qui disent bien sûr que c'est difficile de laisser une aile de côté pendant trois ou quatre semaines. Ce qui me semble, oui, je dirais bien, assez étrange. Chez les importateurs, je le comprends un peu mieux, ceux qui n'ont peut-être pas autant de modèles ou de modèles de test. Mais chez les fabricants, c'est quand même bizarre. Mais bon, au final, on finit toujours par s'arranger d'une manière ou d'une autre. Mais ce n'est plus aussi simple qu'avant. Et il faut aussi dire, bien sûr, que les fabricants ne le voient pas souvent comme ça. En règle générale, nos pilotes de test, et je ne m'exclue pas du tout, ne sont pas tous des pilotes de test à plein temps, mais ce sont des professeurs ou autre chose.

52:24Norbert Aprissnig

Et j'ai aussi souvent beaucoup à faire et je ne peux pas aller voler tous les jours, là où ce serait peut-être possible. Et ça rend la chose, il faut l'avouer, assez difficile.

52:34Lucian Haas

Est-ce que c'était beaucoup plus simple avant ?

52:36Norbert Aprissnig

C'était plus simple avant, non ?

52:37Lucian Haas

plus simple, oui. Quand on regarde sur toutes ces années, qu'est-ce qui t'a le plus plu dans la création du magazine ?

52:45Norbert Aprissnig

J'aime simplement tout ce processus, du début conceptuel à la création de ces reportages et de tout le magazine, jusqu'à la mise en page. Et chez nous, tout cela se passe en...

53:00Norbert Aprissnig

comment dire, en étroite collaboration ou plutôt en tant que processus commun, qui me procure énormément de plaisir jusqu'au, j'aurais presque voulu dire, au résultat imprimé. Maintenant, ce n'est plus imprimé, mais ça me fait toujours énormément de plaisir de développer l'ensemble, du concept jusqu'au résultat. Chez

53:33Lucian Haas

Thermik Digital, ce que vous avez maintenant, gardez-le, au moins pour le premier numéro, je ne sais pas comment vous allez gérer ça à l'avenir, je vais observer, mais au moins pour le premier numéro, ça ressemble au vieux livret imprimé, mais seulement en version numérique maintenant. On pourrait aussi dire que si on le fait déjà en numérique, on adapte aussi beaucoup plus la mise en page ou autre chose pour ne pas se dire : j'ai quelque chose que je pourrais aussi imprimer en PDF comme un magazine, mais je l'adapte bien mieux aux formats écran ou autre chose, je joue différemment avec les possibilités d'images que j'ai là. Je pourrais intégrer des vidéos ou autre chose. Est-ce que ce genre d'idées est aussi présent chez vous ou dites-vous que c'est une décision consciente de dire : non, on reste en fait sur cette forme de publication avec un livret tous les mois ou dix fois par an et que le livret a la même apparence en numérique qu'il avait avant en version imprimée ?

54:27Norbert Aprissnig

Oui, je veux dire, on va sûrement devoir faire des compromis pour que la lisibilité soit, par exemple,

54:38Norbert Aprissnig

...lesibilité sur les téléphones mobiles, mais fondamentalement, je tiens vraiment à rester sur le format magazine, tel que nous le connaissons. Pourquoi ?

54:51Lucian Haas

Je veux dire, si vous n'êtes plus que numériques, pourquoi ? C'est en fait une sorte de réminiscence de quelque chose dont l'époque dorée est passée. C'est peut-être exactement ça.

55:03Norbert Aprissnig

Ça peut bien être le cas, oui.

55:06Lucian Haas

Tu as 64 ans maintenant, tu vas avoir 65 ans cette année. Combien de temps veux-tu encore faire des magazines, même si c'est seulement sous forme numérique maintenant ?

55:19Norbert Aprissnig

Je n'ai pas de date précise, donc en fait, c'est ouvert. Je n'ai pas de date, ou on pourrait dire, tant que ça me plaît. Je n'ai pas de date de fin. Bien sûr, je cherche toujours un peu un successeur, mais ce n'est pas si facile. Et ça va continuer comme ça, je vais le dire pour l'instant.

55:42Lucian Haas

Ça veut dire que l'environnement du marché est aussi, enfin, que ce n'est pas si facile de trouver un successeur à cause du marché, ou parce qu'il reste peu de gens aussi passionnés que toi qui disent : « Je veux faire un magazine comme ça » ? Je veux dire, tu es le Thermik Man, d'un certain point de vue. C'est comme ça, oui.

56:00Norbert Aprissnig

Je pense que c'est pour ça. Enfin, il y a...

56:04Norbert Aprissnig

enfin, je ne le pense pas pour ces gens-là. Et il y avait dans mon entourage direct des collaborateurs pour qui c'était une option, mais ils se sont un peu égarés ensuite. Ils sont toujours chez Thermik Magazin, mais ils font d'autres choses à côté. Vu comme ça, c'est évidemment un point délicat.

56:29Lucian Haas

Y avait-il plus de passion, plus d'engagement avant, quelque part dans la scène, ou même de manière générale ?

56:36Lucian Haas

Je

56:36Norbert Aprissnig

j'ai un peu de mal à juger ça. Je ne veux pas juste dire oui, parce que c'est toujours un peu ce genre de « avant, c'était mieux ». Je n'aime pas trop entendre ça.

56:52Norbert Aprissnig

Et à vrai dire, ça apporte peut-être avec ça mon, tu l'as mentionné, mais déjà un âge avancé. On s'éloigne peut-être aussi un peu de cette scène. Donc au début, je suis bien sûr,

57:09Norbert Aprissnig

on est à l'école de pilotage, on commence, on est dans ce milieu, on fait la connaissance de nouveaux pilotes. Et de ça, je suis évidemment un peu éloigné. Même si je suis encore totalement dans le milieu, je ne suis plus dans ce domaine. C'est peut-être aussi quelque chose vers quoi on devrait se tourner à nouveau, oui, ou se rapprocher. Bref, de super projets pour l'année 2026.

57:36Lucian Haas

Donc, il vous faudrait en fait de jeunes pilotes de la scène, disons, qui seraient des reporters nomades quelque part et qui vous enverraient des reportages. Tout à fait, oui. Alors là, tu peux carrément faire une sorte d'offre d'emploi à l'oral, enfin pas une offre, mais juste dire de quoi tu aurais besoin. Qui peut te contacter ?

57:59Norbert Aprissnig

Avant cela, je voudrais juste préciser qu'il y a toujours des gens qui nous contactent pour nous proposer une histoire intéressante. Le plus souvent, il s'agit de destinations plus exotiques où quelqu'un est allé et qui souhaite en parler. Pour moi, c'est toujours un problème, car je préférerais rapporter beaucoup plus de choses d'ici, disons, plus de choses régionales, plus de choses locales. Il y a encore tellement de zones de vol qui n'ont jamais été mentionnées dans un magazine ou qui se trouvent juste à la frontière, dans le pays voisin, donc il n'est pas forcément nécessaire de...

58:45Norbert Aprissnig

voyager sur d'autres continents, et peu de lecteurs le font. C'est pourquoi nous rapportons bien sûr aussi des destinations exotiques, mais je pense que ce côté terre-à-terre ici est aussi important et le restera, et nous le recherchons bien sûr régulièrement.

59:08Lucian Haas

Des pilotes et des pilotes terre-à-terre qui veulent aussi parfois écrire sur ce qui est proche, au lieu de ne faire que rêver au lointain. C'est ça. Mais revenons quand même un peu dans le temps, vers le proche ou le lointain : quel rêve aéronautique aimerais-tu réaliser maintenant, ou plus tard, avec l'âge ? Si tu prenais un jour ta retraite ou quelque chose comme ça, y aurait-il encore quelque chose pour lequel tu te dirais : si je n'avais plus le poids du magazine sur mes épaules, qu'est-ce que j'aimerais encore faire ?

59:39Norbert Aprissnig

D'un côté, c'est qu'il y a le fait que je connais beaucoup de choses et que j'ai beaucoup vu, et j'aimerais bien avoir plus de temps pour y retourner voler. Ce sont souvent des zones de vol très, très banales qui ne sont pas si loin. Par exemple, Meduno était chez nous, à un moment, presque une zone de test pour l'automne-hiver, parce que c'est souvent plus difficile d'y voler ici. Je n'y suis allé que très peu ces dernières années et j'aimerais bien y retourner plus souvent pour y voler. Il y a donc plusieurs destinations proches, ou relativement proches, que je connais et que j'aimerais revisiter régulièrement.

1:00:25Norbert Aprissnig

Mais il y a bien sûr aussi des endroits,

1:00:29Norbert Aprissnig

où j'aimerais bien aller, où je ne suis pas encore allé. Par exemple, on vient de diffuser un reportage de Michael Nesler qui était en Afrique du Sud. Et là, on se dit que ce serait sympa, que j'aimerais bien faire ça. Il y a sûrement plusieurs spots qui sont intéressants.

1:00:49Lucian Haas

Et as-tu aussi d'autres objectifs de vol, des objectifs de performance ou quelque chose du genre ? Ou des trucs où tu te dis : « là, je veux encore apprendre quelque chose », ou « je veux encore voler un 150 avec une aile A », ou « je veux quand même me lancer dans le vol en agro » ou n'importe quel autre objectif que l'on pourrait se fixer ?

1:01:07Norbert Aprissnig

Oui, c'est sûr pour moi, tu l'as mentionné, je l'ai aussi déjà évoqué au début, ça me ferait beaucoup de plaisir de refaire de longues distances avec une aile A ou une aile Basis Intermediate. J'aimerais bien le faire. Mais d'une certaine manière, oui, c'est beaucoup de travail sur place. Et pour être honnête, sur l'ancien versant nord, les journées de ces dernières années étaient presque prévisibles, là où on aurait pu faire de telles distances. Et j'ai eu une période où j'étais aussi un voyageur en XC vers le Tyrol du Sud ou n'importe où ailleurs,

1:01:54Norbert Aprissnig

j'ai eu moins de temps à cette époque. Et j'aimerais encore le faire avec,

1:02:01Norbert Aprissnig

Oui, je trouve ça passionnant. Voler encore une grande distance avec ENA.

1:02:07Lucian Haas

Alors, je te souhaite, Norbert, que ça marche quoi qu'il arrive. Je pense que tu trouveras le temps. Peut-être qu'avec Thermik Digital, un peu de la charge de travail que l'on a avec un magazine papier va disparaître, parce qu'on n'a plus à l'envoyer et on n'a plus à s'occuper de l'imprimerie et tout ça. Peut-être que ça te donnera une petite fenêtre de temps où tu pourras au moins voler deux jours de plus par mois et te choisir les bonnes journées de vol de distance avec ça. Je te le souhaite vraiment. Et oui, beaucoup de succès avec ça. Et aussi avec cette Thermik Digital, pour que malgré ce passage, elle trouve quand même son marché. Et je serais ravi que vous repreniez aussi ces grands tests, les tests comparatifs. Je trouverais ça super.

1:02:48Norbert Aprissnig

Merci beaucoup pour la discussion, ça m'a fait très plaisir.

1:02:58Lucian Haas

Tu trouveras des liens complémentaires vers cet épisode de Podz-Glidz dans les notes d'émission correspondantes sur le Gleitschirm-Blog Looglights. Cela inclut également un code spécial pour obtenir un accès test gratuit de deux mois à la nouvelle plateforme Thermik Digital. Est-ce que l'épisode t'a plu ? Alors, n'hésite pas à en parler à tes amis parapentistes. Donne-lui cinq étoiles sur la plateforme de podcast que tu utilises ou écris un commentaire correspondant sur le Gleitschirm-Blog Looglights. De plus, deviens un soutien pour mon travail. Sur looglights.blogspot.com, tu trouveras sous la rubrique Fördern toutes les infos et liens nécessaires pour continuer à soutenir ce projet avec une contribution financière, grande ou petite, que tu choisiras librement.

1:03:46Lucian Haas

Je remercie tous les contributeurs. Décollez tôt, atterrissez tard, volez loin. À bientôt, votre Lucian.

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