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3. Hypnose - Katrin Ganter

// Katrin Ganter, Lucian Haas · 2019-01-05 · 00:58:46 · original episode · pdf

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[show notes]

Podz-Glidz Folge #03: Hynpose

La hypnothérapeute et pilote de parapente Katrin Ganter en conversation avec Lucian Haas.

Ceux qui sont déjà descendus sous un parachute de secours en parapente connaissent ce sentiment. Lors des vols suivants, on ne reste plus aussi détendu dans la sellette. On aimerait tellement continuer à voler avec beaucoup de coolitude. La raison dit aussi : ne te prends pas autant la tête. Pourtant, au plus profond de soi, d'autres voix s'expriment. Le subconscient vous met des bâtons dans les roues. Mais cela ne doit pas rester ainsi. Une possibilité pour, en quelque sorte, réorienter son subconscient est l'hypnose.

Comment cela fonctionne, en raconte la hypnothérapeute Katrin Ganter de Suisse. Basée sur ses connaissances de l'hypnose, elle propose des entraînements mentaux spéciaux pour les parapentistes. Katrin est également sage-femme formée. Comment elle combine les expériences de cette partie de sa vie avec sa grande passion, le parapente – c'est aussi le sujet de cet épisode de Podz-Glidz.

Plus d'infos sur Katrin Ganter et ses offres de mental training : www.berghypnose.ch

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Dans l'épisode 3 du podcast Lu-Glidz, l'hypnothérapeute Katrin Ganter raconte comment on peut également lever les blocages liés aux vols en contact avec son subconscient. Ceux qui ont déjà vécu une évacuation d'urgence connaissent ce sentiment. Lors des vols suivants, on ne reste plus aussi détendu dans son harnais. On aurait tellement envie de continuer à voler avec classe. La raison dit aussi : ne te prends pas autant la tête ! Pourtant, au plus profond de soi, d'autres voix s'expriment. Comment cela fonctionne, j'en discute dans cet épisode du podcast Lu-Glidz Podz-Glidz avec l'hypnothérapeute Katrin Ganter de Suisse. Basée sur ses connaissances en hypnose, elle propose des entraînements mentaux spéciaux pour les parapentistes. Autres sujets : L'importance de l'inconscient. Le mental training comme complément à une formation de sécurité. Pourquoi les femmes peuvent mieux apprendre auprès des femmes...


Liens :


Source : https://lu-glidz.blogspot.com/2019/01/podz-glidz-03-hypnose.html

[transcript]

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0:20Katrin Ganter

Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.

0:24Lucian Haas

Des histoires du cosmos du parapente.

0:30Katrin Ganter

Aujourd'hui, avec Katrin Ganter et Lucian Haas au micro.

0:41Katrin Ganter

Ceux qui ont déjà vécu une extraction de secours connaissent cette sensation. Lors des vols suivants, on ne reste plus aussi détendu dans le sellette. On aimerait tellement continuer à voler avec classe, et la raison nous dit aussi de ne pas en faire tout un plat. Pourtant, au plus profond de soi, d'autres voix s'expriment. Le subconscient nous met des bâtons dans les roues. Mais ça ne doit pas rester comme ça. Une possibilité pour, en quelque sorte, réorienter son subconscient, est l'hypnose.

1:08Katrin Ganter

Comment ça fonctionne, j'en discute dans cet épisode de Podz-Glidz avec la thérapeute en hypnose Katrin Ganter, qui vient de Suisse. En se basant sur ses connaissances en hypnose, elle propose un entraînement mental spécial pour le parapente. Katrin est aussi sage-femme de formation. Comment elle lie les expériences de cette partie de sa vie avec sa grande passion, le parapente, elle m'en parle également durant l'heure concise qui suit.

1:44Katrin Ganter

Katrin, tu travailles en Suisse comme sage-femme de montagne et tu aides pratiquement les bergères à mettre leurs enfants au monde. En même temps, tu es responsable d'une école de vol, donc tu aides les futurs pilotes à prendre leur envol. Est-ce que ces deux activités sont d'une manière ou d'une autre comparables pour toi ?

2:03Lucian Haas

Oui, je pense qu'on peut faire un parallèle. J'ai été sage-femme pendant longtemps avant de me lancer dans l'aviation. Et après un certain temps, j'ai remarqué que mes qualités de sage-femme étaient absolument demandées au décollage. Surtout pour les élèves qui font leurs premiers vols, au tout début. C'est en fait la même chose qu'il faut, ou du moins ce que je ressens comme étant nécessaire pour les élèves : ce qu'on a besoin, c'est simplement de garder son calme, de dégager de la sérénité, de veiller à ne pas propager de stress inutile, pour dire, de maintenir la situation calme, d'être simplement présent pour la personne qui s'apprête à décoller. Je repasse simplement sur les points importants, on fait le safety check, le check de décollage ensemble, et après, c'est plutôt donner le sentiment que tu peux le faire, que tu vas y arriver.

2:57Lucian Haas

Ce...

2:58Katrin Ganter

ça veut dire que pour les femmes qui accouchent maintenant, tu dois aussi leur donner ce sentiment, genre, « hé, tu vas y arriver », mais elles le font toutes seules et, en fait, un pilote, c'est fondamentalement la même chose.

3:08Lucian Haas

Exactement, c'est la même chose. En tout cas, les gens sont compétents : les femmes sont compétentes pour accoucher et les pilotes sont compétents pour voler. En fait, ils ont juste besoin de quelqu'un qui croit en eux à ce moment précis. Eh bien,

3:24Katrin Ganter

Tu étais déjà sage-femme depuis longtemps avant de commencer à travailler comme responsable de décollage à l'école de vol. Est-ce que tu as réalisé dès le début que tu pouvais transposer des choses d'un métier à l'autre ? Et à quel moment as-tu vraiment dit : « Hé, c'est peut-être une particularité que j'ai avec ça » ?

3:38Lucian Haas

Non, c'était un peu le fruit du hasard que je me retrouve à ce poste. En fait, c'était parce que j'ai fait la formation de pilote de parapente et que j'ai passé un accord avec l'instructeur : je faisais un peu de soutien pour qu'il m'aide à obtenir mon brevet en tandem. Et voilà, je me suis glissée dedans, je me suis retrouvée là, et avec le temps, j'ai réalisé que ça me plaisait, que ça me faisait plaisir. C'était toujours un moment agréable avec les élèves. J'ai vraiment adoré pouvoir être présente avec eux quand ils font leur premier vol, il y a cette excitation dans les airs, c'est quelque chose de super beau, oui, ça m'a plu.

4:23Katrin Ganter

Tu pratiques déjà le parapente depuis longtemps et si je me souviens bien, tu as commencé le parapente avant même d'être devenue sage-femme. Comment as-tu fait tes premiers pas dans l'aéronautique ?

4:34Lucian Haas

En fait, j'ai commencé à voler en même temps que ma formation de sage-femme, donc j'ai commencé à voler pendant ma formation, et c'est en fait mon mari qui m'a poussée vers la thermique, ou plutôt il a toujours voulu voler, il a toujours voulu piloter des avions. Et pour moi, honnêtement, ça ne me disait rien. J'ai toujours vu ça comme son rêve, l'aviation. Et puis, à un moment donné, il a décidé, il a dit : « Bon, avec l'avion, je ne sais pas si ça va finir par arriver, mais je peux au moins apprendre le parapente. » Et ça ne me disait absolument rien, le parapente à l'époque. Je connaissais le deltaplane, j'en avais déjà vu quand j'étais enfant, mais je n'avais aucun lien avec ça. Et quand il a fait le cours, je suis allée le voir et j'ai juste vu ce que ça signifiait, ce qui se passait.

5:27Lucian Haas

J'étais au sol et ils planaient au-dessus de moi, c'était une journée magnifique, tout était calme, l'air était tranquille, c'était tellement paisible. Et là, je me suis dit : « Waouh, qu'est-ce qu'ils font ? » et j'ai dit le soir : « Hé, ça avait l'air super beau. » Donc je pouvais vraiment, je pouvais m'imaginer que ça devait être amusant. Et puis, il m'a un peu convaincue. L'instructeur de vol a aussi dit : « Tu peux juste essayer, essaie un peu. » Et j'ai dit : « Bon, d'accord, si je peux juste essayer depuis une petite colline, alors je le fais. » Et puis c'est arrivé, je me suis inscrite à un cours d'initiation.

6:10Lucian Haas

Et dès le premier décollage, c'était clair : je veux recommencer. Exactement, oui.

6:17Katrin Ganter

Où as-tu fait ton cours d'initiation ?

6:19Lucian Haas

Dans la Forêt-Noire, chez Walter Wagner, chez Skymaster.

6:23Katrin Ganter

Ça veut dire que tu vivais dans le Schwarzwald à l'époque, et aujourd'hui tu vis en Suisse. Comment est-ce que ça s'est passé pour que tu déménages en Suisse avec ton mari ?

6:31Lucian Haas

Oui, alors j'ai fini ma formation de sage-femme et, pendant la formation, j'ai aussi passé ma licence de pilote. C'était un peu comme une parenthèse pour moi, faire quelque chose de complètement différent. Et il est arrivé que j'aie pratiquement fini ma licence de pilote et aussi ma formation. Et je voulais absolument travailler comme sage-femme à plein temps pendant un an. Et la question était alors : où est-ce qu'on fait ça, où est-ce que je vais ? Et pour nous deux, c'était clair, pour mon mari et moi, si on veut voler avec un enfant et travailler, il faut que ce soit simple d'une certaine manière. Ça doit être juste devant la porte, pour ne pas avoir à conduire pendant des heures pour faire un vol court, mais pour que ça puisse se faire dans le quotidien.

7:18Lucian Haas

Et oui, on a fini par atterrir ici, après quelques détours, là où on est encore aujourd'hui, dans l'Oberland bernois. C'est vraiment un endroit parfait pour voler.

7:31Katrin Ganter

Est-ce que tu as choisi cet endroit parce que tu voulais voler ou parce que tu as trouvé un bon poste de sage-femme là-bas ? Enfin, je dois dire que mon

7:40Lucian Haas

Le plan était tout autre. Je savais déjà comment je voulais travailler en tant que sage-femme. Je voulais être à mon compte. Donc, il était clair pour moi que je ne voulais pas aller dans une grande maison, mais dans un endroit où je pourrais vraiment mener les accouchements moi-même.

8:00Lucian Haas

Il était clair pour moi que je voulais aussi accompagner les femmes pendant le post-partum, faire un suivi global. Et on s'est rendu compte qu'on voulait voler juste devant la porte, mon mari voulait encore faire du ski et moi, j'en voulais en fait encore plus. On a donc rassemblé tout ce qu'on imaginait et on s'est dit : « Ah, la Nouvelle-Zélande serait super pour concrétiser tout ça. » Du coup, je me suis inscrite auprès d'agences, des agences de placement. Et l'une de ces agences me demandait sans arrêt : « Pourquoi ne voulez-vous pas aller en Suisse ? Pourquoi ne voulez-vous pas aller en Suisse ? » Et je lui ai répondu : « Parce qu'on veut aller en Nouvelle-Zélande. »

8:42Lucian Haas

Et à un moment donné, j'ai réalisé que ce n'était pas aussi simple que prévu et elle a insisté à plusieurs reprises. Je lui ai alors dit : « Bon, donne-moi simplement ce que tu as, je vais regarder ça maintenant. » Et puis j'ai fait le tour de trois ou quatre endroits dans toute la Suisse, j'ai fait un tour en quelques jours et j'ai fini par atterrir ici à Zweisim. Je suis arrivé et les pratiquants de parapente ont atterri à côté de l'hôpital, donc juste à côté de mon futur lieu de travail. Le poste était vraiment exactement comme je l'avais imaginé, comme je n'aurais pas pu mieux le concevoir. C'est la première fois de ma vie que je suis monté à la montagne en télécabine, et c'était quasiment juste devant la porte, à cinq minutes à pied de mon travail jusqu'à la télécabine. Je me suis ensuite tenu là-haut et je me suis dit : « OK, ce n'est pas la Nouvelle-Zélande, mais ici, on a en quelque sorte tout ce dont on a besoin. »

9:45Katrin Ganter

C'est un peu comme le coup de foudre.

9:48Lucian Haas

Oui, carrément. Enfin, ça m'a accueilli de manière hyper chaleureuse ici, cette vallée avec tout ce qu'elle contient avait juste l'air de me dire : viens voir.

10:00Katrin Ganter

Qu'est-ce que le vol signifie pour toi ? Qu'est-ce qui te fascine autant là-dedans ?

10:05Lucian Haas

Eh bien, d'une part, c'est une aventure qui est juste là, au pied de la porte.

10:13Lucian Haas

Parce que je suis quelqu'un de plutôt aventureux. Et avant que je ne devienne sage-femme et que notre fils ne soit arrivé, on voyageait beaucoup et j'en ai un peu besoin. Je crois que j'en ai juste besoin. J'ai toujours besoin d'un peu de nouveauté, que quelque chose de nouveau se passe.

10:35Katrin Ganter

Est-ce que c'est aussi une fuite du quotidien ? Oui,

10:38Lucian Haas

Je ne dirais pas que c'est une fuite. J'ai plutôt l'impression que c'est en fait le socle de ma vie. C'est plutôt mon quotidien. Pour moi, le quotidien est plutôt un peu aventureux.

10:54Katrin Ganter

Ça veut dire que voler, c'est ton terrain de jeu, donc l'air est ton sol. C'est en fait un joli renversement, oui.

11:00Lucian Haas

ou simplement cette façon de vivre où chaque jour, quelque chose d'imprévu peut arriver, quelque chose de nouveau peut se produire, où chaque jour est une expérience qui permet de se dire : cette journée était belle, c'était une bonne journée. Voilà, j'essaie de mettre ça en pratique dans ma vie aussi souvent que possible. Ça

11:22Katrin Ganter

c'est carrément une philosophie de vie et, pour ça, la pratique du parapente tombe pile dans le mille, pour ainsi dire. Pour ainsi dire.

11:28Lucian Haas

Absolument. Le vol offre cette possibilité : même si on n'y va que pour peu de temps, juste une heure, pendant cette heure, on est juste là. On ne pense à rien d'autre. Je pense que c'est pareil pour tout le monde. Je ne pense pas au travail, je n'y pense pas du tout, je crois. Je vais juste voler et c'est tout ce que je fais là-bas. On est totalement présent et c'est très reposant pour moi, justement parce que la tête, elle devient... elle s'éteint simplement à ce moment-là, et c'est amusant, c'est un défi, c'est toujours différent. Et la deuxième grande, grande, grande raison pour moi de voler, c'est sûrement un amour très fort pour la nature.

12:14Lucian Haas

Donc, le fait que je me sente simplement au cœur des choses au lieu de simplement y participer,

12:19Katrin Ganter

Exactement. Eh bien, tu ne pratiques pas le parapente uniquement pour toi, mais tu l'as aussi intégré à ton métier ou à ton travail, et d'une autre manière encore dans ta vie. On a déjà dit tout à l'heure que tu travailles comme responsable de décollage pour une école de vol. En Suisse, tu proposes en même temps quelque chose comme des entraînements spéciaux. Et tu as un site internet qui s'appelle Werk Hypnose. Et on y trouve ce mot-clé intéressant, Hypnose, en lien avec le parapente. Comment est-ce que tout cela s'articule ?

12:56Lucian Haas

L'hypnose s'accorde parfaitement avec le parapente parce que, enfin, je vais peut-être m'étendre un peu, mais le métier de sage-femme est passé au second plan pour moi maintenant. Je ne fais plus d'accouchements, plus d'obstétrique, seulement du suivi post-partum à domicile. Et à la place, il y a quelques années, je crois en 2011, j'ai commencé à faire une formation de thérapeute en hypnose en plus. Et j'ai réalisé quel potentiel offre l'hypnose. Et pour le vol, pour moi, le plus grand défi, c'est évidemment la technique, apprendre comment ça fonctionne, comment je manipule le parapente, comment je vire quand je suis dans la thermique, et ainsi de suite.

13:53Lucian Haas

C'est une chose, mais j'ai l'impression que pour moi, la plus grande difficulté a toujours été le mental. Comme je l'ai dit au début, en quelque sorte, oser tout simplement aller voler seul ou évaluer les conditions, est-ce que c'est faisable maintenant, est-ce que ça ne l'est pas, trouver la confiance ou aussi en l'air, quand il arrive quelque chose qu'on n'a peut-être pas encore vécu ou quand on vole vers un endroit où on n'est jamais allé. On est d'une certaine manière, je trouve toujours, comment dire, je trouve toujours ça extrêmement impressionnant. Oui, on décolle, on est totalement seul quelque part à, je ne sais pas, 500 mètres au-dessus de n'importe quels glaciers et c'est...

14:37Katrin Ganter

Écrasant d'une certaine manière ? Je

14:39Lucian Haas

J'ai l'impression que c'est accablant, oui. Et c'est ce que, en fait, pour moi, la tête est vraiment un facteur énorme, immense, quand on vole, oui. Et pour que je puisse en profiter.

14:51Katrin Ganter

On se dit, par exemple, quand on imagine le vol, qu'il faut être hyper vigilant et tout contrôler. Et là, on voit un mot-clé comme l'hypnose. Du moins, au premier abord, on se dit que l'hypnose et l'éveil ne sont pas la même chose. Dans quelle mesure l'hypnose peut-elle donc m'aider pendant le vol ?

15:08Lucian Haas

Alors d'une part, on fait beaucoup de choses inconsciemment quand on vole. Je pense que tout le monde connaît ça. Tout le monde sait, par exemple, qu'il se dit, juste pour donner un exemple, par exemple aujourd'hui je monte jusqu'à la nuage, jusqu'à la base. Et puis, avant même de s'en rendre compte, on a déjà fait demi-tour et on n'est pas monté jusqu'à la base. Ça veut dire que quelque chose a décidé pour nous, avant même qu'on ait pu réfléchir au fait que ce ne serait peut-être pas une bonne idée. Et là, on est déjà en contact avec l'inconscient, parce que cette décision, par exemple, de ne pas le faire, a été prise inconsciemment, alors que la raison pensait : oui, aujourd'hui je le fais, aujourd'hui je le fais vraiment.

15:56Lucian Haas

Et sans s'en rendre compte, on a

15:58Katrin Ganter

Est-ce que l'inconscient ou le subconscient est alors toujours plus fort que la conscience ? Est-ce que je cède toujours à mon subconscient, ce qui me fait malheureusement sombrer alors que je veux en fait m'envoler ?

16:12Lucian Haas

Oui, je peux tout à fait confirmer ça. On peut dire que l'inconscient est le patron, en quelque sorte. Mais les deux, donc aussi la pensée consciente, ont toutes deux une part importante et, idéalement, c'est un travail d'équipe entre l'inconscient et le conscient. Et les deux ont aussi des tâches différentes. On peut imaginer que la pensée consciente est en fait là pour que je puisse me concentrer sur une chose que je fais en ce moment. C'est un peu comme l'aile sur laquelle apparaissent les informations que je lis ensuite. L'inconscient, en revanche, c'est l'ordinateur, c'est le serveur avec une capacité énorme qui effectue automatiquement et de manière autonome énormément d'opérations,

17:03Lucian Haas

ne me surcharge pas avec tous les processus, mais ne me transmet que les informations importantes.

17:11Lucian Haas

Mais comme l'inconscient a cette grande capacité et s'occupe en fait de tout, on peut dire que c'est lui le chef. Donc, si l'inconscient ne veut pas, s'il ne participe pas quelque part, s'il bloque, alors la conscience peut penser cent fois : « Je fais ça, ça ne va pas marcher ». À l'inverse, c'est aussi le cas quand la conscience va dans une direction et que l'inconscient, on pourrait dire, par exemple, je me prends le mur avec la tête.

17:42Lucian Haas

C'est toujours difficile quand les deux ne collaborent pas, ça devient compliqué. Mais quand les deux sont d'accord, on peut en fait tout accomplir.

17:50Katrin Ganter

Et qu'est-ce que l'hypnose apporte là-dedans ? Enfin, comment peut-elle être utile pour mettre le subconscient et la conscience en accord, ou quelque chose comme ça ? Enfin...

18:02Lucian Haas

pour les pratiquants de parapente, c'est assez varié. En gros, on peut l'utiliser pour tout. D'une part, on peut s'en servir quand on a un objectif précis pour découvrir comment l'atteindre au mieux, quelles sont les meilleures étapes à suivre pour y arriver. D'autre part, on peut bien sûr aussi l'utiliser quand on a des difficultés, quand il y a des blocages. Et ils peuvent être très différents. Une blocage typique que partagent énormément de pratiquants de parapente, c'est par exemple le fait d'avoir un peu le trac au décollage quand d'autres regardent. J'entends vraiment ça très souvent.

18:47Katrin Ganter

Le stress classique du décollage. Oui,

18:49Lucian Haas

le stress du début. Exactement, tout le monde regarde et je dois assurer maintenant. C'est une chose, par exemple. C'est simplement désagréable quand on a ce stress du début, mais ce n'est pas un blocage énorme. Ce qui est différent, bien sûr, c'est quand on a par exemple eu un accident ou un arrêt d'urgence, un incident en vol, où on se dit que c'était juste, ou que je me suis vraiment mis dans une situation difficile, et qu'on veut pouvoir voler à nouveau librement après, sans être constamment déclenché et, disons, replonger sans cesse dans l'angoisse. Ce sont des choses qu'on peut traiter assez rapidement avec l'hypnose.

19:36Lucian Haas

nettoyer, parce qu'en hypnose, le truc spécial, c'est qu'on a un accès total à son propre inconscient. Normalement, comme je l'ai déjà dit, c'est inconscient, il y a une sorte de limite, c'est un peu difficile de comprendre ce qui s'y passe, et l'hypnose est en fait un état, un état de pensée, une façon de penser où je peux penser simultanément de manière inconsciente et consciente, et les deux peuvent, disons, entrer en communication pour voir ce qui se passe et ce qui est le mieux maintenant. Et comment je clarifie ça ?

20:19Katrin Ganter

Si j'avais eu une descente de secours, par exemple, et que je disais : « Depuis, je n'ose plus vraiment, parce que dès qu'il y a un peu de secousses, je deviens nerveuse et je reste en fait figée dans mon sellette ou quelque chose comme ça. » Je viens maintenant vers toi ou je viendrais vers toi et je dirais : « J'aimerais bien redevenir plus détendue. Comment je dois me l'imaginer ? Qu'est-ce que tu fais avec moi pour que ça fonctionne ? »

20:43Lucian Haas

Alors, mon métier, c'est en fait que pour la plupart des gens, l'idée de l'hypnose, c'est que je vais, d'une manière ou d'une autre, presque endormir l'autre et que je vais lui suggérer quelque chose avec des mots qui l'aidera. Tu ne fais pas ça ? Je ne fais pas ça. C'est une forme classique et ancienne d'hypnose, mais depuis, l'hypnose a évolué et il existe des méthodes bien meilleures. Si tu viens vers moi pour de l'hypnose, je vais simplement te montrer comment tu peux entrer dans cet état de transe. Un état de transe, c'est simplement cet état de pensée où l'inconscient et le conscient sont actifs. Donc, tu peux imaginer que si tu rêves la nuit, par exemple, seul ton inconscient est actif.

21:32Lucian Haas

Pendant la journée, quand tu fais, je ne sais pas, des calculs ou quand tu écris quelque chose sur l'ordinateur, il se peut que ce soit seulement ta pensée consciente, ou du moins, je vais dire ça comme ça : l'inconscient est toujours actif, mais c'est la conscience qui dirige. Et la transe est un état dans lequel les deux sont actifs simultanément et tu as un accès total à ton inconscient. Cet état se caractérise par le fait que tu te tournes simplement vers l'intérieur. Tu entres comme dans ton propre monde et les stimuli extérieurs diminuent. Ça veut dire que quand tu es dans cet état de transe, tu ne perçois plus vraiment que le téléphone sonne ou quels bruits il y a autour de toi, tu les bloques. Et cet état, nous le connaissons en fait, il est inné.

22:17Katrin Ganter

Est-ce que c'est un peu comme le rêve éveillé, ou comment est-ce qu'on peut se le représenter ?

22:21Lucian Haas

Exactement, le rêve éveillé fonctionne aussi, et selon les cas, on peut aussi entrer dans un état de transe. C'est un état inné que nous connaissons et que nous utilisons souvent, mais nous ne l'appelons normalement pas hypnose. C'est juste ce mot, je ne le trouve pas très utile, pas très approprié, mais c'est en fait ce que nous connaissons tous.

22:44Katrin Ganter

Et comment je fais pour que mon inconscient me montre pourquoi il bloque à cet endroit ? Est-ce que je vois des images ou comment dois-je me l'imaginer ? Enfin, comment ça se passe ?

22:55Lucian Haas

Inconscient, tu l'as déjà dit avec les images, c'est un peu la spécialité quand on travaille avec l'inconscient. Le fait que l'inconscient ait une langue maternelle différente de la pensée consciente. La pensée consciente pense en mots et en phrases, et l'inconscient a en fait les images comme langue maternelle. Pour certaines personnes, ce sont aussi des odeurs ou par exemple de la musique, mais pour la plupart des gens, ce sont des images. Et même si l'inconscient comprend les mots, il s'exprime en réalité de préférence par des images. Il travaille aussi par images. Ça veut dire que si je mène une conversation avec l'inconscient, ça se passe de manière imagée. Alors, ça peut arriver, par exemple, que la personne puisse s'observer en train de flipper et voir de l'extérieur comment elle est assise dans le sellette quand elle se retrouve, par exemple, dans une situation où elle est tendue.

23:53Lucian Haas

Et alors, il peut voir : « Oh, regarde, je suis tout devant, je suis hyper tendu, mon visage est tout pâle, mes lèvres sont serrées. » Il peut observer ça. C'est comme un film qu'on regarde de l'extérieur. Et le beau dans tout ça, c'est qu'avec l'aide de l'inconscient, on peut dire : « Inconscient, apporte-moi maintenant la partie qui peut aider, par exemple. » Et là, il peut se passer qu'un aidant, un ami ou quoi que ce soit apparaisse et corrige la situation. Et ça continue jusqu'à ce que la personne dise : « Oui, maintenant ça a l'air confortable, ça a l'air bien, on dirait que je vais me sentir bien. » Alors, on se replonge soi-même dans ce film, pour ainsi dire, on le revit.

24:40Lucian Haas

Et ce qui est intéressant, c'est que peu importe pour nous si on vit quelque chose en hypnose — par exemple, si on vole en hypnose, qu'on a modifié la situation, qu'on se sent bien et qu'on a tout fait pour que ça nous convienne, ou si on le vit en réalité. Ça nous est totalement égal. Cela signifie que si je l'ai vécu ainsi en hypnose, ça a un impact et que je vais ensuite dans les airs en me sentant bien. Le blocage est levé.

25:13Katrin Ganter

C'est comme si c'était simplement écrasé par la nouvelle image, ou comment est-ce que je devrais me le représenter ? Sur

25:18Lucian Haas

C'est plutôt qu'une sorte de réécriture, c'est en fait plus que ça, parce qu'elle est modifiée à ce moment précis. Donc, avec l'aide de l'inconscient, on change la situation pour qu'elle devienne positive et qu'elle soit, disons, gérable, qu'elle ne soit plus accablante, que ce soit simplement une situation où je peux dire : là, je me sens bien. Bien. Et ce sentiment reste. Il est intégré dans la conscience normale et c'est alors comme si c'était arrivé. Bien qu'il ne se soit pas produit, l'inconscient l'accepte comme si c'était arrivé. Et par conséquent, ça change, évidemment. Ça

26:02Katrin Ganter

ça se passe pendant la séance d'hypnose elle-même. Mais il pourrait aussi être que je sois en vol et que je remarque que je redeviens tendue. Est-ce qu'il existe aussi des techniques où je pourrais dire, comment puis-je appeler rapidement mon helper à l'aide, pour que ça fonctionne aussi en vol, alors que je ne l'ai pas encore joué et reprogrammé d'une certaine manière dans la situation d'hypnose ? Enfin,

26:26Lucian Haas

Il y a certainement, comme tu l'as dit, ce côté rêverie, c'est très utile que je me demande, disons, avant même de prendre l'avion, comment ça se passe pour moi dans les airs, quelles sont les situations typiques où je me sens mal à l'aise et je me demande ce qui m'aiderait, ce qui me servirait, comment je pourrais me soutenir. Par exemple, j'aime bien faire un jeu de rôle : si j'étais ma meilleure amie, que me conseillerait-elle, pour que je puisse simplement découvrir de quoi j'ai réellement besoin à ce moment-là. Et ensuite, je peux réfléchir à ce qui me serait utile, à ce dont j'ai vraiment besoin, à ce qui me donne de la sécurité.

27:11Lucian Haas

Et là, j'ai déjà l'idée de comment je peux un peu préparer cette situation, ce que je peux changer à l'avance pour que je l'aie, pour que je l'aie à disposition. Ensuite, on peut bien sûr un peu rêvasser et s'imaginer : comment je me sentirais si je me sentais bien ? Quelles pensées aurais-je si je me sentais bien ? Parce que énormément d'angoisses sont déclenchées dans l'air, surtout, sont en fait déclenchées par des jugements de la situation. On juge la situation comme dangereuse ou comme pas correcte et on active ainsi, pour ainsi dire, ces vieux programmes de fuite vraiment installés, par exemple.

28:01Lucian Haas

Et elles sont forcément violentes, le cœur s'emballe, on connaît tous ça, la bouche devient sèche, les mains commencent à transpirer, le cerveau se vide complètement parce que tout le sang va, disons, dans les membres pour que je puisse courir. Et si je laisse les choses en sorte, alors je ne peux plus réfléchir. Dans cette situation, je ne peux pas trouver de solution créative. C'est pourquoi il est important que je la trouve avant et que je réfléchisse à l'avance à ce que ça devrait être, à quoi ça devrait ressembler, et que je parte avec un certain plan dans les airs. Et là, je peux me rappeler, par exemple, d'une bonne pensée que je peux avoir, une pensée que la thermique soutient. Par exemple, tout le monde connaît la phrase « la hauteur, c'est la sécurité », c'est une phrase typique.

28:47Lucian Haas

C'est un peu général, tout le monde le connaît. Mais on peut trouver ses propres phrases, celles qui nous touchent vraiment. Et plus ma pensée me saisit et me touche émotionnellement, plus elle sera efficace.

29:05Katrin Ganter

J'ai fait une conversation ou une interview avec Bernie Pessel, un grand pilote de longue distance autrichien. Et je lui ai demandé, parce qu'il vole souvent dans des conditions assez extrêmes, là où d'autres diraient : « Je préfère atterrir ». Et je lui ai demandé comment il gérait ça ? Et il a répondu : « Oui, quand c'est vraiment intense, je commence simplement à jubiler et j'en suis juste content ». Est-ce que c'est exactement comme ça qu'on gère ce genre de situations ? C'est...

29:30Lucian Haas

c'est absolument une tactique qu'on peut adopter. L'important, c'est simplement d'avoir quelque chose de prêt, que l'on peut utiliser. De ne pas se mettre à réfléchir sur le moment, "qu'est-ce que je fais maintenant ?", parce qu'il n'y a plus de capacité cérébrale pour ça. Le cerveau est vide. Le sang est dans les membres pour la fuite. Je peux m'en rendre compte. Ça veut dire que je dois le savoir avant. Qu'est-ce que je veux faire ? À quoi je veux penser ? Et beaucoup ont simplement des pensées qui ne sont pas utiles. Ils se disent alors : "Oh mon Dieu, tiens mes mousquetons, par exemple" ou "Oh mon Dieu, le nuage a l'air si gris". Ce ne sont pas des pensées utiles, elles augmentent ma peur et ne changent rien à la situation. Ça veut dire que je réfléchis à l'avance à quelle pensée va m'aider.

30:20Lucian Haas

Et là, on peut être créatif. Il suffit de laisser libre cours à sa créativité. Par exemple, j'ai repris l'idée de quelqu'un : quand ça secoue beaucoup ou quelque chose comme ça, je me dis : dans une minute, ça ira sûrement mieux.

30:40Lucian Haas

Alors je me dis que je dois juste tenir une minute et que ça va sûrement redevenir beau. Et je me répète cette phrase, je me dis : dans une minute, ça va sûrement redevenir beau. Et ça me motive juste un peu à attendre, pas à m'envoler tout de suite, mais à rester dedans. Et souvent, c'est vraiment le cas : après une minute, c'est déjà redevenu beau.

31:00Katrin Ganter

Exactement. C'est un peu comme de l'autosuggestion, non ?

31:05Lucian Haas

Oui, on peut dire ça.

31:08Katrin Ganter

Si on met de côté l'hypnose un instant. Tu proposes aussi du mental training tout classique, où il ne s'agit pas spécifiquement d'hypnose. Et j'ai vu que tu en fais aussi pour le cours SIV, entre autres. Qu'est-ce que tu fais avec les pilotes ? Comment complètes-tu un cours SIV avec ton mental training ? Oui,

31:29Lucian Haas

donc tout ce que je transmets dans l'entraînement mental provient déjà de mes connaissances en hypnose et aussi de mon expérience en tant qu'sage-femme. J'ai acquis dans ces deux professions, comment dire, une sorte de vaste trésor d'expérience sur notre fonctionnement dans des situations extrêmes. Une naissance est aussi une situation extrême. Et j'ai pu passer énormément de temps, des heures durant lors d'un accouchement, on est pendant des heures dans la salle de naissance, on est pendant des heures, des nuits entières avec une femme qui traverse ce processus, et là on apprend énormément de choses. Ce qui est utile à un tel moment et ce qui ne l'est pas. Et on peut aussi essayer.

32:16Lucian Haas

Si on a quelque chose qui ne sert à rien, ça ne sera pas accepté. Je ne pourrai donc pas soutenir la femme. Au contraire, je risque même d'aggraver la situation. Mais si je peux développer une bonne intuition pour le moment présent et ce dont il a besoin, alors ça devient plus facile. Et avec le temps, j'ai pu remarquer qu'il existe certaines structures sous-jacentes. Je vais dire, qui structurent le processus. C'est quelque chose qu'on ne voit pas, mais qu'on peut identifier quand on l'expérimente souvent. La deuxième chose, c'est que l'hypnose m'a bien sûr apporté un vaste savoir sur notre fonctionnement, sur la façon dont l'inconscient pense, sur ce qui est important pour l'inconscient afin qu'il collabore avec la pensée consciente, et sur les conditions nécessaires pour cela.

33:08Lucian Haas

Et de tout ça, j'ai pratiquement créé ce mental coaching. Et ça fonctionne simplement comme ça : avant de s'entraîner, on s'assoit ensemble une heure chaque jour et je transmets en fait ce savoir. Donc, ce mental coaching, c'est beaucoup de transmission de connaissances. Comment fonctionnons-nous, au fond ? Qu'est-ce qui se passe dans une situation extrême comme celle-là ? Que se passe-t-il à ce moment précis et qu'est-ce qui est utile ou ce qui ne sert absolument à rien ? Que j'aie déjà une idée de la manière dont je peux aborder les choses. Et en fait, on sait toujours très précisément nous-mêmes ce qui est bon pour nous. Et plus je peux comprendre la situation et comprendre ce qui se passe en moi, mieux je peux décider de ce qui est bon pour moi à cet instant précis.

34:00Lucian Haas

Qu'est-ce qui...

34:01Katrin Ganter

Est-ce qu'il y a des situations typiques lors du cours SIV que tu vis souvent, que les pilotes vivent à chaque fois et se disent : « Là, j'aurais besoin d'un coup de main » ? Quelles sont les principales questions qui se posent ? Oui,

34:15Lucian Haas

C'est tout simplement une terre inconnue pour tout le monde, évidemment. On est donc confrontés à ce qu'on pourrait appeler l'instinct de la nouveauté.

34:29Lucian Haas

C'est pour tout le monde, et je pense vraiment que c'est le cas pour tout le monde, sans exception. Chacun peut mieux gérer que l'autre, l'autre sera un peu plus nerveux, mais fondamentalement, c'est pareil pour tous. Je ne connais personne qui arrive totalement calme à un cours SIV et qui fait son premier Fullstall avec une totale décontraction. Tout le monde est nerveux, tout le monde se pose des questions, revoit la manœuvre dans sa tête, et ainsi de suite. Et oui, c'est simplement : comment je vais m'en sortir de la bonne manière, sans me mettre, disons, dans une zone rouge. C'est en fait le plus important. Comment je peux faire quelque chose de nouveau alors que je ne sais pas encore exactement, je ne peux pas tout savoir précisément.

35:15Lucian Haas

Je peux me préparer, je peux le passer en théorie, mais après, je dois le faire. Et surtout un Stall, je dois le mener à bien. Je ne peux pas m'arrêter en plein milieu, c'est soit je le fais, soit je ne le fais pas.

35:27Katrin Ganter

Est-ce qu'il existe une sorte de technique simple pour ouvrir mon subconscient, pour qu'il se dise : « Super, là, il va se passer quelque chose de vraiment nouveau, ça peut me mettre en émoi ou autre chose, mais je l'accepte tout simplement » ou plus rapidement ? Est-ce qu'il y a une technique de base pour y arriver ? Enfin...

35:45Lucian Haas

fondamentalement, pour moi, le plus simple est bien sûr de passer par l'hypnose. On peut aussi le faire soi-même. Personnellement, je demande toujours la permission, si j'ai simplement la permission de le faire, si j'ai le plein soutien de mon inconscient. Et quand il dit : oui, je te soutiens pleinement, alors je sais que je l'ai. Comment me dit...

36:08Katrin Ganter

le subconscient, n'est-ce pas ? Oui, alors

36:10Lucian Haas

pour moi, c'est très simple et pour tous ceux qui, disons, font de l'hypnose, qui viennent par exemple vers moi pour une séance d'hypnose, je leur apprends ça. Ça donne des techniques tout simples sur la façon de faire, par exemple, on peut établir un langage de signes avec l'inconscient.

36:27Katrin Ganter

Est-ce que je dois faire un signe au subconscient ou est-ce que le subconscient me fait un signe en retour et que je dois juste lui parler avec des mots ? Oui,

36:35Lucian Haas

On fait ça. On le fait tout simplement. À un moment donné, tu dis à l'inconscient, par exemple : « Inconscient, on fait un deal », tu dis : « Si tu es d'accord, alors bouge, par exemple, fais monter ton index droit. » C'est un tout petit mouvement, personne ne le remarque, personne ne le voit. Et ensuite, on peut se replier un peu sur soi, entrer brièvement dans une sorte de courte transe, et dire : « Inconscient, je veux savoir quelque chose, je veux te poser une question rapide. Es-tu d'accord, oui ou non ? » Et s'il dit oui, tu dois lever l'index. Et là, ton inconscient peut contrôler ton index. Il peut, disons, actionner brièvement la musculature et prendre le relais. Et là, j'ai mon signe. Mais ça ne fonctionne que si je suis d'accord avec ça, si je l'ai convenu.

37:24Lucian Haas

Si je m'en mêle bien sûr et que je dis : « non, je n'y crois pas du tout », alors ça ne fonctionne pas non plus. Ça devient alors difficile de trouver une bonne communication.

37:31Katrin Ganter

Donc, je dois vraiment apprendre ou m'exercer, m'entraîner à conclure des accords, en quelque sorte, avec mon conscient et mon subconscient.

37:39Lucian Haas

Oui, il faut simplement entrer en contact. Et pour un cours SIV, pour l'entraînement mental, je n'utilise pas d'hypnose en soi, mais j'apprends aux gens comment ils peuvent communiquer avec l'inconscient et comment ils peuvent remarquer si la communication fonctionne, c'est-à-dire comment ils peuvent établir ce bon contact. Et on en a tous. Par exemple, tout le monde connaît l'intuition. C'est une expression que tout le monde connaît et que tout le monde a déjà vécue. L'intuition n'est en fait rien d'autre qu'une communication avec l'inconscient. Ça me donne une info et me dit : « fais attention à ça ».

38:22Katrin Ganter

C'est aussi un peu différent de parler de "pressentiment" ou quelque chose comme ça. Est-ce que c'est la même chose ? Oui,

38:27Lucian Haas

Absolument. Et il est important de ne pas négliger ça. De simplement l'écouter, d'être attentif à son intuition et à ce qui est juste. Et ce n'est vraiment pas si simple. Ce sont des processus complexes et tout le monde le sait, pour trouver ce chemin, surtout lors d'un cours SIV, entre l'excitation et l'hyper-excitation qui finit par bloquer. Ou encore quand on se simplifie trop les choses en se disant que tout est facile, et qu'on se retrouve soudainement avec un sacré bazar et qu'on se dit : "Oups, ce n'était pas si facile finalement".

39:17Lucian Haas

C'est un chemin qu'on ne peut parcourir qu'étape par étape, et je pense que c'est là que réside le secret. Par exemple, en mental coaching, on travaille vraiment sur le fait d'avancer pas à pas et de ne regarder que l'étape qu'on est en train de faire, pour que les capacités soient pleinement disponibles.

39:39Katrin Ganter

Est-ce que le subconscient peut aussi se sentir offensé si on ne l'écoute pas ?

39:44Lucian Haas

Alors, ce n'est pas de la vexation, ça ne veut pas te punir ou quoi que ce soit. En fait, l'inconscient est totalement de ton côté. On peut dire ça. C'est en fait le meilleur ami que tu puisses avoir. Il ne réagirait jamais en étant vexé pour dire : « Bon, maintenant je vais te le montrer ». Mais il se peut simplement qu'il ait des raisons, de bonnes raisons pour agir ainsi, mais que ces raisons ne te soient peut-être pas conscientes à ce moment précis. Il se peut aussi que quelque chose se soit automatisé, juste une approche défavorable qui se répète sans cesse, mais qui ne mène pas au succès.

40:29Lucian Haas

On pense que parce que je me sens mal, c'est-à-dire quand j'ai un schéma qui ne me fait pas progresser et qui échoue systématiquement, alors je ne me sens pas bien. Et là, je me dis : « Oh, l'inconscient veut me punir, parce que ça ne me fait pas sentir bien. » Mais en fait, il me rend service en me montrant qu'il y a quelque chose.

40:55Lucian Haas

Regarde si c'est encore d'actualité, si tu veux continuer comme ça. En fait, ce n'est pas une punition, c'est un indice qui pose une sorte de marqueur et dit : « Tiens, il y a quelque chose ici qui pourrait être plus optimal, qui pourrait mieux se passer ». Et chaque fois que l'inconscient nous met dans une telle situation, c'est aussi un signe que nous avons les ressources pour changer cela, ainsi que les possibilités. Les difficultés.

41:23Lucian Haas

Pour les personnes qui ont par exemple un traumatisme vraiment grave et qui n'ont pas les ressources, elles ne se rendent souvent même pas compte de rien. Elles n'en ont aucune conscience. Elles oublient complètement les choses. Donc, c'est toujours un indice quand l'inconscient me donne un signal, par exemple, si je ne me sens pas bien face à quelque chose, que je me dis tout de suite : regarde ça, en fait on n'en a plus besoin. Ce n'est plus d'actualité. Fais quelque chose de nouveau.

41:49Katrin Ganter

À propos du développement personnel et de l'entraînement mental. En plus des cours SIV, tu as aussi déjà travaillé en tant que coach mentale lors d'une formation de maniement au sol. C'était au Portugal et c'était un cours réservé uniquement aux femmes. Qu'est-ce que tu as vécu là-bas ?

42:06Lucian Haas

Oui, je dois dire que cette formation avec les femmes a été l'une des plus belles semaines de travail de ma vie. C'était gigantesque. C'était un pur plaisir parce que, dans ce cas précis, j'ai vraiment pu être témoin d'une telle évolution en si peu de temps, grâce à la combinaison de ces différents éléments. Le maniement au sol est tout simplement génial pour améliorer sa technique. Il n'y a pratiquement rien de mieux.

42:40Lucian Haas

Ça se passe au sol, donc on a quand même une certaine... on a plus de sécurité. Par exemple, si je prends la aile dans le Flyback au sol, c'est différent de quand je fais un Fullstall en l'air. Et en combinaison, disons, avec ces préparations mentales quotidiennes : quel est mon objectif, où je veux aller, comment je fais ça étape par étape, qu'est-ce qui est prévu maintenant, quelles sont mes difficultés sur le chemin, quelles sont mes ressources, comment je veux les utiliser... on pouvait voir, dès le deuxième ou troisième jour, comment le déclic se produisait. Et pour moi, c'était vraiment quelque chose de très touchant à chaque fois de voir comment les femmes s'épanouissaient simplement.

43:33Lucian Haas

Elles ont souvent fait un demi-tour à 180 degrés, elles ne faisaient plus que s'amuser, elles riaient, elles osaient des choses, elles ne voulaient plus s'arrêter. Elles ne voulaient même plus manger, elles voulaient juste continuer à voler et à faire des trucs avec cette aile. Et c'était une expérience unique, oui.

43:53Katrin Ganter

Eh bien, il n'y avait que des femmes. Penses-tu que cette expérience pourrait être la même avec des hommes ? Ou est-ce que les femmes sont d'une manière ou d'une autre différentes à ce niveau ? Est-ce qu'elles gèrent différemment ce genre de développements, peut-être aussi différemment avec les peurs ou quoi que ce soit ?

44:06Lucian Haas

Ce que je vois chez les femmes, c'est que quand elles sont entre elles, elles s'ouvrent davantage. Elles osent plus, elles vont plus vers l'avant.

44:18Lucian Haas

et ce que je pense aussi, enfin, c'est un peu une théorie, je ne sais pas, je ne peux pas le dire, c'est juste une sensation que j'ai, c'est que ça fait du bien aux femmes d'avoir aussi des modèles féminins. Enfin, de voir une autre femme faire ce qu'elles ne savent peut-être pas encore faire, qui leur montre comment faire, disons, parce qu'on n'est pas forcément... On est déjà entourés de beaucoup d'hommes dans ce sport. Alors peut-être qu'il y a encore plus de femmes pendant la formation, mais après, à la montagne, c'est déjà une grande partie d'hommes. Ici, j'ai été presque la seule pendant des années. Beaucoup de jours, je suis la seule femme au décollage.

45:03Lucian Haas

Et ça veut dire que mon entourage est toujours composé d'hommes et je les regarde. Et quand je les regarde, je ne m'identifie pas forcément à eux, parce que ce sont des hommes, ils ne sont pas comme moi. Exactement, et si je vois une femme qui est peut-être petite et frêle et qui a des enfants et qui, je ne sais pas, elle vole super bien, elle maîtrise super bien son aile, elle fait des décollages super, peu importe, alors je me dis : ah, donc si elle peut le faire, je peux peut-être le faire aussi. Et je pense que c'est un aspect important de pourquoi les femmes se poussent autant entre elles, parce que pour elles aussi, c'est nouveau de voir d'autres femmes faire des choses et ça les inspire.

45:51Lucian Haas

Alors je me dis que je peux aussi le faire, et il y a un effet, une dynamique, où elles se poussent énormément mutuellement. Oui,

46:00Katrin Ganter

Ça veut dire que, si on prend ton expérience, ce serait en fait pertinent que les femmes aillent plus souvent voler avec d'autres femmes et qu'elles forment vraiment des clubs de femmes d'une certaine manière.

46:13Lucian Haas

Oui, je dirais que oui. Je dirais que oui. Ce serait bien, bien sûr, à un moment donné, comment dire... je pense que c'est dans mon imagination ou que je le souhaiterais bien sûr, que les hommes et les femmes volent ensemble et s'amusent de la même manière que les hommes entre eux ou les femmes entre elles. Mais dans la réalité, je peux aussi le voir. Je peux le voir chez les hommes, qu'ils apprécient de voler entre eux, avec leurs potes, et d'être entre eux. Et de la même manière, je vois ça chez les femmes, qu'elles s'épanouissent plus quand elles sont entre elles. Et je pense que cette recherche de modèles, qu'il soit bon pour une femme d'avoir un modèle féminin, quelqu'un à qui on dit

47:03Lucian Haas

en fait, elle est comme moi et elle peut le faire aussi, et alors je trouve des moyens de le faire moi aussi. Quand je vois une mère qui a réussi à continuer à voler avec des enfants, je me dis : comment a-t-elle fait ? On peut alors engager la conversation et ça devient plus possible pour moi. Mais si je ne vois que des femmes qui arrêtent de voler quand les enfants arrivent, je n'ai aucune inspiration sur la façon dont ça pourrait se passer. Et puis, il y en a quelques-unes qui tracent leur propre chemin. Mais je pense que pour beaucoup, c'est plus facile d'avoir un petit coup de pouce extérieur au lieu de devoir tout réinventer de manière pionnière.

47:45Katrin Ganter

On a parlé tout à l'heure du stress au décollage. Tu dis que pour les femmes, quand elles sont beaucoup avec des hommes, elles ne les voient pas forcément comme des modèles, ou qu'elles se sentent peut-être plus observées par eux ou je ne sais quoi. Est-ce qu'il y a des peurs typiques, des angoisses que tu vois être plus fréquentes chez les femmes, et une autre peur qui est plutôt observable chez les hommes parmi les pilotes ?

48:09Lucian Haas

Je ne pense pas, non. Je pense simplement que la façon de gérer ça est différente. Mais je pense que les peurs sont les mêmes, oui.

48:16Katrin Ganter

Sous quelle forme ?

48:18Lucian Haas

Oui, alors c'est peut-être déjà présenté de manière un peu cliché. Enfin, c'est sûr que c'est toujours individuel. Mais chez les femmes, par exemple, je peux beaucoup observer qu'elles ont tendance à sous-estimer leurs capacités. C'est-à-dire qu'elles ne se font pas assez confiance, qu'elles se retiennent encore plus et se disent : « je ne peux pas faire ça » et qu'elles se brident, pour ainsi dire. Et chez les hommes, on peut peut-être même observer le contraire : qu'ils ont peut-être ce sentiment à l'intérieur, « est-ce que je peux vraiment le faire ? », mais qu'ils le masquent en disant : « oui, bien sûr que je peux le faire, c'est tout simple ». Et on le voit, ils le font peut-être quand même, ils se lancent, mais on regarde le départ et on voit, enfin, qu'il y avait une certaine nervosité là-dedans.

49:09Lucian Haas

On le voit à leurs mouvements, ils ne sont plus aussi précis que lorsqu'ils sont calmes.

49:14Katrin Ganter

Est-ce que les hommes passent peut-être plutôt par leur subconscient ? Est-ce qu'ils n'écoutent pas vraiment les signaux ? Ça

49:20Lucian Haas

Je ne sais pas. Je pense que c'est vraiment une approche différente et que ce sont d'autres problèmes, disons. Et je pense qu'une grande partie est simplement ancrée dans notre éducation. Je ne pense même pas que ce soit typiquement masculin ou féminin, mais plutôt que c'est basé sur la façon dont nous sommes habitués, dans la société, à être des hommes ou des femmes. Et cela s'exprime ensuite dans notre manière de gérer les choses et de nous exprimer. Mais je pense que, fondamentalement, si on simplifie, c'est assez similaire pour les hommes et les femmes. C'est juste que la manière de gérer les choses est différente.

50:04Katrin Ganter

Tu as un site sur Internet, www.berghypnose.ch, où tu décris beaucoup de choses sur l'entraînement mental, l'hypnose et le reste. J'ai remarqué à plusieurs reprises deux termes qui reviennent souvent dans tes textes. L'un est l'attention et l'autre est la pleine conscience. Que signifient ces deux notions pour toi et pour le pilotage ?

50:27Katrin Ganter

Oui,

50:28Lucian Haas

L'attention, je pense, c'est tout en matière de vol. Donc plus je me mets en condition pour être attentif, plus je peux percevoir ce qu'il faut à l'instant présent et simplement bien réagir. Et c'est pour ça que pour moi, l'attention est en fait l'élément essentiel. Plus je peux être attentif à ce qui se passe à l'extérieur, par exemple au niveau de la météo, à ce qui se passe dans l'aile et à ce qui se passe en moi, plus je capte les choses et mieux je peux m'y adapter.

51:04Katrin Ganter

Le deuxième terme était la pleine conscience. En quoi se distingue-t-elle de l'attention et qu'est-ce qu'elle a de particulier ?

51:11Lucian Haas

C'est une bonne question. Alors, si je réponds spontanément, je dirais que pour moi, être attentif, c'est la manière dont je traite l'attention. Être attentif signifie que je perçois quelque chose, et quand je suis conscient,

51:34Lucian Haas

... alors je fais attention à moi, à la façon dont je gère les choses que je perçois. Donc, si je remarque par exemple chez moi que je ne me sens pas bien ou quoi que ce soit, je peux me dire, par exemple : « Tu es encore en train de faire n'importe quoi, ne te prends pas la tête, allez, fais-le, tout simplement. » Ou alors je peux être attentive, ce serait plus attentif pour moi, être simplement gentille avec moi-même et me dire : « Ah, oui, tu te fais encore du souci, mais je pense que tout va bien, sois courageuse, dans une minute ce sera sûrement encore beau. » Exactement, donc je pense que, oui, c'est peut-être un concept assez similaire. On pourrait peut-être dire que la pleine conscience donne un peu plus d'indications sur la manière dont je suis toujours attentive envers moi-même et aussi envers ce que je rencontre en volant, c'est-à-dire les conditions.

52:35Katrin Ganter

Tu as passé ton brevet de tandem récemment, tu en as parlé tout à l'heure. Qu'est-ce que signifie pour toi, en tant que pilote de tandem, la notion de pleine conscience ?

52:43Lucian Haas

Oui, je dois dire que ça doit encore trouver sa place. Pour l'instant, je suis encore débutant, un pilote de tandem débutant. Quand je vole avec des amis, je peux déjà voler de manière très consciente. Mais quand je vole avec des passagers, avec des inconnus, c'est encore relativement nouveau pour moi. Et là, je remarque par exemple que ma capacité est encore un peu occupée par les procédures en elles-mêmes. Il n'y a pas encore une grande routine que je peux mobiliser et qui se fait toute seule. J'ai encore des difficultés avec ma caméra. Comment je sors le stick là ? Comment je le range après ? Aucune idée. Je suis encore tellement occupé par les détails que, pour être honnête, la pleine conscience n'est pas encore là comme je le souhaiterais.

53:36Lucian Haas

Mais je sais bien qu'à ce moment-là, il n'y a pas d'autre choix, parce que c'est simplement le processus d'apprentissage que je dois suivre. D'un autre côté, c'est aussi déjà une forme de pleine conscience que de le remarquer et de se dire : oui, j'en suis là pour l'instant. Je ne suis pas encore un pilote de tandem avec beaucoup d'expérience, je suis tout juste débutant et j'ai encore besoin d'un peu plus de temps pour tout. Les procédures demandent beaucoup plus d'énergie parce qu'elles ne sont pas encore vraiment routinières. Je suis beaucoup plus vite fatigué qu'un pilote qui vole depuis longtemps, par exemple. Après trois vols, je suis en fait rincé. Je suis fatigué. Je suis épuisé, oui, en fait je suis content s'il n'y a pas de quatrième vol.

54:23Lucian Haas

C'est

54:24Katrin Ganter

ça veut dire qu'avec de l'attention et de la pleine conscience, tu te rends compte que ça fait trois vols, que tu n'en peux plus et que tu ne fais plus de quatrième vol, en principe.

54:31Lucian Haas

Oui, pour l'instant, ce n'est pas encore au point que je sois complet toute la journée ou quelque chose comme ça. Mais c'est exactement là que je m'en rends compte : la pilote de parapente en tandem que je voudrais être, celle que j'aimerais être, elle, elle aimerait vraiment avoir du temps pour la personne avec qui elle vole. Pour pouvoir vraiment me concentrer sur qui est cette personne, sur comment on va en faire une belle expérience. Et là, je me rends compte que parfois je peux le faire, mais parfois je suis juste occupée, je suis prise, ma capacité est prise par le fait de sortir la caméra, de la rentrer, de l'allumer.

55:12Lucian Haas

Oui.

55:13Katrin Ganter

Exactement. À quoi ressemble la suite de ta carrière de pilote ? Quels sont tes projets pour la suite ?

55:20Lucian Haas

Ouais, je ne suis pas vraiment du genre à planifier. Je ne suis pas très planificateur. Ça te pousse toujours vers quelque chose. Oui, c'est ça. En tout cas, j'aimerais que le pilotage continue de prendre une grande place dans ma vie. Que je puisse continuer à le faire encore longtemps, que je puisse continuer, que ça fasse partie de moi.

55:45Katrin Ganter

Est-ce que tu pourrais imaginer vivre sans le pilotage ?

55:50Lucian Haas

Si je peux faire du kite ?

55:55Lucian Haas

Oui, je me suis déjà posé la question à plusieurs reprises. Je pense que c'est possible. Enfin, le vol n'est pas pour moi une chose du genre « je ne peux pas vivre sans voler ». Mais je trouverais ça vraiment dommage. Je trouverais ça vraiment dommage, oui. Oui.

56:13Katrin Ganter

Si tu devais résumer ça en un seul point, qu'est-ce qui te manquerait le plus ?

56:21Lucian Haas

Alors, si je ne pouvais plus voler, ce qui me manquerait le plus, ce seraient ces moments où on est vraiment au cœur de l'action, pas juste spectateurs. Juste au cœur de la nature, quand on regarde autour de soi et qu'on se dit : "Wow, c'est dingue". C'est dingue, c'est incroyable la vie que je mène, l'endroit où je vis, ce monde est tout simplement génial, il est tellement beau, je ne voudrais être nulle part ailleurs.

56:46Katrin Ganter

D'accord Katrin, merci pour cette super discussion, j'ai pris beaucoup de plaisir, et j'espère que les auditeurs du podcast aussi. Je te souhaite encore beaucoup de beaux vols et de continuer à être au cœur des choses plutôt que de simplement les regarder, je te souhaite tout le meilleur pour la suite.

57:02Lucian Haas

Merci pour l'invitation, ça m'a fait plaisir.

57:20Katrin Ganter

C'était Katrin Ganter en conversation avec Lucian Haas. Si le sujet de l'hypnose et du parapente vous intéresse toujours, je vous conseille de jeter un œil au site web de Katrin. Vous le trouverez sur www.berghypnose.ch. Cela

57:38Katrin Ganter

était le troisième épisode de Podz-Glidz, le podcast du blog de parapente Lu-Glidz. Comme toujours, je tiens à préciser que je me réjouis des retours positifs comme critiques. N'hésitez pas à m'en faire part par commentaire sur le blog ou par e-mail à luglidzkontakt.gmail.com. Podz-Glidz et Lu-Glidz sont disponibles gratuitement sur le net. Je fais cela de manière totalement indépendante et je ne suis pas financé par la publicité. Je compte toutefois sur le soutien volontaire de mes lecteurs et auditeurs. Si ce podcast vous a plu ou si vous lisez régulièrement Lu-Glidz, vous pouvez également soutenir mon travail. Des informations sur la manière simple de le faire via PayPal ou virement bancaire se trouvent sur le site de Lu-Glidz. L'adresse est www.Lu-Glidz.blogspot.com.

58:23Katrin Ganter

Lu-Glidz s'écrit l-u-g-l-i-d-z.

58:28Katrin Ganter

Maintenant, je vous dis juste merci de m'avoir écoutée. À la prochaine.

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