Oui, alors je suis passé par le Schaltzerpass avec plus de 5 000, et puis j'ai vu que si je revenais vers Pyr, c'était plus ou moins un dérivé, alors je fais 241, je m'en souviens encore très précisément, et là je me suis dit, genre, je crois que 260 c'est le record, d'accord, alors on a encore un petit quelque chose dessus et là j'ai encore un peu poussé et par hasard, j'ai fait le record.
Podz-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Philipp Zellner. Et je suis Lucian Haas.
Birbilling, c'est un peu le Bassano de l'Inde. Une zone de vol où l'on peut pratiquement faire de la distance presque tous les jours, surtout en octobre et novembre. Soit on suit la chaîne de crêtes avant du versant sud de l'Himalaya, ce qui est considéré comme accessible aux débutants, soit on tente le saut vers l'arrière-pays. Là-bas, ça devient sauvage. Des montagnes imposantes, des gorges profondes, de fortes brises de vallée, des courants descendants traîtres, des thermiques qui montent vers le ciel et des vues spectaculaires. Philipp Zellner, un pilote de tandem et d'agropilote autrichien, est arrivé à Birbilling pour la première fois il y a huit ans. Depuis, il y passe plusieurs mois chaque année. Pour les locaux, le trentenaire a désormais le statut d'une légende vivante de l'aviation.
À chaque fois qu'on parle de ses exploits, un mot revient systématiquement : recordman. En ce qui concerne le vol de cross-country, Philipp est un peu comme le roi non couronné de Bier. En mai 2022, il a porté le record de décollage à 270 kilomètres. Juste un jour plus tard, il a réalisé un record FAI de triangle de plus de 222 kilomètres et, le lendemain encore, la plus longue distance au départ de Bier en tandem. Mais encore plus remarquable est un vol en bivouac en solo de plus de 1300 kilomètres, au cours duquel il a traversé le Népal en plusieurs étapes avant de continuer jusqu'à Bier. Philipp Zellner raconte tout cela et bien plus encore dans cet 86e épisode de Podz-Glidz.
On parle notamment des thermiques de Kung-Fu, des défis du vol de distance dans l'Himalaya, de l'art de l'atterrissage parfait au milieu de nulle part, de sa gestion du risque, de ses compétences agricoles utiles et de ce que ça fait de revenir au business quotidien du tandem dans le Tyrol après des moments de liberté incroyables.
Si vous aimez Podz-Glidz, alors soutenez mon travail en tant que mécène. Vous découvrirez sur le site de mon blog Lu-Glidz, plus précisément sur la page "Soutenir", comment c'est tout simple et sans aucun engagement.
Philipp, lors de l'un de tes vols de cross-country au printemps au Népal, je crois que c'était le 5 mars, c'était un peu à l'est de Katmandou et tu as laissé un court commentaire après sur XContest. Il est écrit Paragliding-Kung-Fu. Qu'est-ce qu'il y a derrière ? Paragliding-Kung-Fu. Oui,
c'est quand on vole quelque part où l'air est assez turbulent.
Et oui, il faut souvent freiner et relâcher, freiner et relâcher, pour bien stabiliser l'aile et tout ça. Et oui, ça te secoue pas mal, et je dirais plutôt du Kung-Fu de parapente quand ça fait genre pouh, pouh, pouh, pouh. Oui, c'est assez
C'est marrant. Est-ce que tu as déjà fait du vrai kung-fu toi-même, ou c'est juste par rapport au mouvement que tu dis que tu voles comme Kung-Fu Panda ?
Oui, j'ai déjà fait ça avant, mais bon, c'est plutôt comme Kung Fu Panda.
Oui, quand c'est aussi turbulent, ça arrive de temps en temps. Je pense que tout le monde connaît ça, surtout quand on vole beaucoup. Et pour toi, un vol comme ça, c'est aussi un combat ? Oui, plus ou moins, quand ça monte vraiment fort et que ça redescend vraiment fort, puis ça remonte, ça redescend, d'avant en arrière. Et oui, c'est plutôt une question de savoir si on peut tenir le coup, disons.
Tenir. Est-ce que tu peux quand même en profiter malgré tout, ou est-ce que le plaisir ne vient qu'une fois que tu es allongé dans la tente le soir ?
Non, le plaisir est en fait toujours là. Même bien sûr quand c'est difficile ou un truc du genre. Mais oui, ça me plaît quand même. Je dirais que je n'aime pas quand tout est trop facile. Il faut avoir quelques défis, je dirais.
Comment peut-on transformer des conditions difficiles en plaisir ?
Oui, en ayant de la musique relaxante avec soi.
C'est-à-dire que tu
Tu écoutes de la musique pendant le vol ?
Oui, exactement. J'ai des enceintes avec moi et je les transporte toujours. Et oui, quand j'ai le vol, c'est parfois relaxant, je dois dire.
Just by imagining it. You're somewhere in the middle of the Himalayas, traveling in Nepal. You've got music on, but what kind of music is it?
Oui, de la musique plus relaxante.
Mais est-ce que c'est
alors un peu asiatique ? Oui, exactement.
Un peu asiatique aussi. C'est un remix. C'est très subtil. Ça dépend de la situation. Parfois, quand j'ai besoin d'un peu de motivation, je me plonge un peu plus vite dans la musique. C'est quand on arrive un peu brusquement.
Le vol, ce vol "Kung Fu Panda", pour ainsi dire, fait partie d'une aventure de bivouac, je dirais pas seulement à mes yeux, exceptionnelle que tu as faite là. Si j'ai bien suivi, tu as parcouru au total environ 1300 kilomètres à travers le Népal, puis ensuite jusqu'en Inde et jusqu'à Bidhan. Est-ce que c'était prévu sous cette forme d'aventure ?
Pas vraiment, en fait. Du coup, à cause de la situation avec le Corona, je ne suis pas rentré chez moi quand j'étais en Inde, mais je suis parti vers le Népal parce que c'était plus simple pour les visas. Et là, je me suis dit — un collègue m'avait aussi écrit qu'il venait au Népal et qu'ils voulaient descendre vers Katmandou — et j'ai dit : « Ouais, j'aimerais bien faire ça aussi. » On a tous démarré en même temps, en fait. Il n'y avait que deux autres pilotes d'Est-Reuer, Pierre et Harry. Et oui, ils étaient malheureusement un peu plus lents. Du coup, je me suis dit : « Bon, je continue de voler », parce que je ne savais pas trop s'ils arrivaient, comme je n'avais ni radio ni rien. On ne pouvait pas avoir aucun contact.
Et on a fixé un point de rendez-vous, à environ 60 kilomètres de Pokhara. Mais j'étais bien dans les temps et je me suis dit : je continue, parce que je ne sais pas s'ils arrivent. Et derrière, on voyait déjà comment le poids allait s'accumuler. Et donc, je suis reparti vers l'est et je me suis dit, pour les premiers jours, je fais juste un test pour voir si ça me plaît encore. Parce que je fais déjà ça assez souvent, le bivouac en vol. Mais bon, il faut toujours un peu de temps pour se remettre dedans. Et ça m'a tout de suite tellement plu que je me suis dit : d'accord, je continue.
Mais c'était pratiquement le premier vol. Vous vouliez normalement voler ensemble et, dès le premier vol, tu as remarqué : « Ah, ils sont trop lents. Je vais beaucoup plus vite. » Et là, tu décolles juste comme ça.
Oui, exactement. Oui, j'ai aussi l'habitude de faire ça assez souvent, parce qu'en Inde, je bivouaque maintenant toujours ou souvent seul. Donc, quand je suis seul en montagne, je n'ai pas vraiment de problème avec ça. Je m'y sens très bien.
Ça veut dire que vous étiez trois aussi, mais que chacun avait en gros l'équipement nécessaire pour pouvoir, en quelque sorte, survivre seul là-bas, passer la nuit et tout le reste.
Oui, les deux autres collègues avaient une tente ensemble. C'est pour ça que j'ai toujours mon propre équipement, parce que je sais comment c'est quand tu pars en bivouac avec deux ou trois personnes. Et la plupart du temps, oui, tu ne te poses pas au même endroit. Et moi, j'aime juste avoir toutes mes affaires avec moi et, comment dire, être indépendant. C'est ça qui est cool.
Si on regarde tes vols là-bas, tu les as tous téléchargés sur XContest. Oui, exactement. Quand on les regarde, on voit que tu voles, tu atterris. Je veux dire, c'est ce qu'on cherche probablement en bivouac. Tu atterris quelque part en haut de la montagne, mais le lendemain, tu repars en gros exactement au même endroit. Oui, c'est... Comment on fait ça ? Je veux dire, c'est probablement le rêve de tout le monde. Mais on voit que tu fais ça pratiquement chaque jour d'affilée. Comment tu arrives à faire ça ?
Ouais, j'ai une méthode : je me dis qu'à partir de quatre heures, je cherche un endroit où je pourrai repartir tôt du côté est, au plus tard à onze heures. Et comme ça, selon ton altitude, tu peux parfois voler jusqu'à six heures ou quelque chose comme ça. Mais pour ça, tu as encore le temps de trouver un spot. Je dis toujours que je préfère atterrir quelque part du côté est, ou du moins là où je pourrai repartir du côté est le lendemain. Et pour ça, il ne faut pas que tout soit parfait, non ? Je préfère voler dix kilomètres de moins, mais rester en haut de la montagne plutôt qu'en bas dans la vallée, parce que là, tu dois grimper avec 30 kilos de bagages. C'est très pénible et pas bon pour le dos.
Alors, je fais la version tranquille. Ça veut dire que tu as 30
de kilos de bagages en moyenne.
En moyenne,
Oui. Mais tu n'as rien couru du tout pendant ce temps ? Ou as-tu vraiment dû monter 1 000 mètres quelque part ou quelque chose comme ça ?
Non, je suis monté une fois sur 100 mètres parce que le décollage était plus beau là-haut.
100 mètres ?
Oui, 100 mètres de dénivelé.
N'exagère pas. Tu aurais pu
tu aurais pu décoller vers le bas. Oui, je l'aurais fait aussi, mais je me suis dit que c'était simplement une meilleure situation de départ.
Ça veut dire 1 300 kilomètres de vol de distance en biwak avec une montée de 100 mètres une fois, à peu près.
Rien que ça, c'est probablement déjà un record, non ?
Oui, ça peut être le cas. Je dis toujours que le bivouac, c'est pour les flemmards.
Si tu viens de dire 30 kilos, qu'est-ce que tu as comme équipement avec toi ? Surtout quand on est dans des coins aussi isolés de l'Himalaya, où on ne peut probablement pas se réapprovisionner à tout moment.
Oui, bien sûr, j'ai de quoi manger pour au moins une semaine. Ça dépend de ce que j'ai prévu. Parfois, j'ai eu de quoi manger pour deux semaines. Genre comme
De la nourriture déshydratée, tout va bien ? Oui, varié. Ou
Qu'est-ce que tu prends avec toi ? Enfin, je suis plutôt du genre, oui, je mange presque de tout. Et de temps en temps, j'ai même pris du beurre de cacahuète et des pommes. Je ne me prive pas. Ou alors des plats de riz préparés, de la viande. Tout ça se trouve aussi à l'achat. Ou du couscous. Ou beaucoup de noix, j'ai toujours beaucoup de noix avec moi. Donc, un peu de tout. J'aime bien manger. Et je trouve que c'est simplement bien d'avoir un peu de variété. Pas toujours la même chose. Genre des soupes avec du couscous. Des soupes un peu différentes chaque jour ou quelque chose comme ça. Ce que j'ai d'autre, c'est une sorte de Zampa tibétaine, ça s'appelle comme ça. C'est, tu sais, ce que les bergers de moutons ont avec eux. C'est une sorte de poudre. Je la prépare généralement dans le thé.
Et c'est un bon petit-déjeuner. Ça donne de l'énergie et tout ça. Et oui, le Zampa, j'aime beaucoup ça. Alors, c'est quoi au juste ?
C'est comme une sorte de muesli à la fin ? Ou plutôt une bouillie ?
Exactement, c'est plutôt une sorte de bouillie où les céréales sont simplement moulues. Et tu la dissous dans de l'eau tiède. Tu peux aussi le faire à froid. Mais bien sûr, c'est plus agréable quand tu as quelque chose de chaud pour manger. Surtout le matin. Et ensuite, j'ajoute quelques noix. Et oui. Oui, j'avais aussi du muesli avec moi. Pas mal. J'en ai toujours pas mal avec moi.
Alors, tu commences avec 30 kilos au début parce que tu as beaucoup de nourriture avec toi. Combien de kilos correspondent vraiment à la nourriture en premier lieu ?
Oui, ça fait sûrement plusieurs kilos de nourriture. Je ne peux pas te donner le chiffre exact parce que je ne pèse pas tout. Pour moi, c'est, enfin, je fais comme ça me semble. Et selon l'espace qu'il me reste. Tant que j'ai de la place, je continue d'en mettre.
Et ensuite, ça continue. Tu as probablement une tente avec toi ? Ou c'est juste une bâche que tu as ?
Oui,
la tente pour deux personnes. Même s'il pleut ou quelque chose comme ça. Pour que je puisse supporter mes longues journées. Et que je ne puisse évidemment plus mettre mon aile, mon bébé, dedans.
Oui. Qu'est-ce que j'ai d'autre ? J'ai toujours 6 litres d'eau avec moi. 6 litres ? Oui, 6 litres. Et j'ai aussi un filtre à eau. Un réchaud. Bien sûr, pour pouvoir toujours me préparer quelque chose de bon. Surtout les soirs froids. Je me fais un thé, puis je le mets dans une bouteille en plastique. Et là, ça fait comme une bouillotte. C'est aussi super. Et les
tu fais
tu te couvres aussi avec ton sac de couchage ? Oui, exactement. C'est comme une bouillotte. Si je sais que je vais dormir tout en haut, je prépare ça la plupart du temps déjà le soir. Ce sont des préparatifs. Mieux vaut avoir trop chaud que trop froid.
Tu te couvres aussi avec ton aile ? Comme à l'ancienne, comme isolation supplémentaire par-dessus ? J'en ai besoin
Moi, non. En réalité, je n'en ai pas besoin parce que j'ai juste un super équipement. Mon matelas de couchage va, par exemple, jusqu'à moins 17 degrés. Le sac de couchage aussi jusqu'à moins 10. Donc je dois dire que partout où j'ai dormi en dessous de 3000, j'ai en fait commencé à transpirer plus qu'à avoir froid.
Et c'était comment pendant le voyage ? Parce que tu as dit en dessous de 3000, c'était quoi le plus haut endroit où tu as dormi ?
Je dirais genre 4000. Peut-être autour de 4000, si je devais donner un chiffre approximatif maintenant.
Généralement, c'est autour de 3500, 4000, un truc comme ça. J'ai toujours fait en sorte de ne pas descendre en dessous de 3000.
Mais dormir toujours à une telle altitude, c'est déjà assez haut. Donc pour le corps, niveau récupération, ce n'est pas vraiment dans la zone optimale, je dirais. Est-ce que le vol n'est pas si fatigant pour toi au point que tu te dis que ça ne te fait rien en fait ?
Non, voler est plutôt confortable, enfin, ça dépend d'où on part.
À moins que tu n'aies à faire du kung-fu, là, ce n'est plus pareil.
Ce n'est pas aussi confortable, mais les jours font aussi partie du voyage, évidemment. Sinon, ce serait trop facile.
Et puis, comment tu gères la planification ? Tu as du matériel cartographique avec toi ou tout est sur le téléphone, ou est-ce que tu voles vraiment au feeling en te disant : « Bon, je sais que la crête doit aller vers l'est » et tu te repères juste sur tout ce qui a l'air d'aller vers l'est ?
Oui, je fais de plus en plus de freestyle. En gros, tu ne peux voler que dans une direction, non ? Si tu sais, d'accord, je vole vers l'est ou vers l'ouest, selon l'endroit où on se rend. Mais là, on connaît la direction. Par contre, ce que je fais en plus, c'est que je vole avec un téléphone. Et sur le téléphone, on marque en fait toujours un point tous les 60 kilomètres, là où je devrais être normalement, là où j'aurai le meilleur accès à la prochaine crête ou quelque chose comme ça. C'est comme ça que j'ai fait. Et quand j'arrivais aux 60 kilomètres, je regardais à nouveau en l'air. Et je me disais : où ce serait pas super et où ce serait pas bien. Et là, je me choisissais à nouveau un endroit, je marquais un point et je partais à peu près dans cette direction. Là où j'étais plus au sud ou au nord, je faisais toujours en sorte d'arriver à peu près là. Il est possible que je sois encore 20 kilomètres plus au sud ou au nord après, selon comment ça s'est passé pour le vol.
Ça veut dire que tu n'as plus qu'une sorte de flèche d'orientation sur ton téléphone, que tu utilises comme instrument, c'est ça ?
Exactement, j'ai juste un point que je regarde sur le X-Track. Genre, je me dis : « Tiens, ça devrait être là-bas », et je m'y tiens un peu. Mais comme je l'ai dit, je fais tout de plus en plus au freestyle maintenant. Si je me dis que ça a l'air mieux là-bas, alors j'y vais, tout simplement, selon mon instinct.
Alors, en gros, après ton premier vol où tu as déjà distancé les autres, tu as fait tout ça complètement seul. Est-ce que tu supportes bien d'être seul ?
Oui, je peux être plutôt bien seul. Alors, faire du bivouac en solo, c'est moi, parce que je suis souvent en Inde, je fais ça beaucoup. Ce qui est cool, c'est que quand tu es seul, tu peux voler comme tu veux. Et si j'ai quelqu'un d'autre avec moi, par exemple, je me pose souvent des questions : avec autant de vent, je peux y entrer, mais comment ça se passe pour l'autre ? Est-ce qu'il a une aile plus grande ou, au contraire, une aile plus petite, alors il sera un peu plus lent face au vent, et ainsi de suite. Je me prends trop de soucis, alors que quand je suis seul, je ne compte que sur moi et je vole comme je veux, et oui, ça marche généralement super bien. Mais
Et qu'en est-il du risque, surtout quand on est seul ? Je veux dire, tu pourrais te casser les jambes à n'importe quel moment lors d'un atterrissage difficile, et là tu te retrouves quelque part à 3500 mètres dans l'arrière-pays du Népal, sans réseau mobile probablement, ou autre chose. Qu'est-ce que tu fais dans ce cas ?
Oui, c'est une bonne question. Oui, c'est comme ça, bien sûr que je suis conscient du risque, mais je veux dire, qu'est-ce qu'il y a dans la vie qui n'est pas un risque, non ? On a toujours, je dis toujours, il faut toujours suivre son instinct et si on arrive quelque part où c'est difficile pour atterrir,
vous savez, parfois j'essaie pendant une demi-heure et je décolle encore, je repars encore, je décolle encore, je repars encore, et là il faut juste être tranquille, ne pas stresser au moment de l'atterrissage et toujours veiller à atterrir en sécurité, sans avoir de problèmes ensuite ou, du moins, sans détruire son aile ou son matériel, c'est important parce que sinon, bah, tu es foutu.
Ça veut dire que la patience est l'une des choses les plus importantes. Oui,
Absolument. Donc, avoir de la patience, c'est l'une des choses les plus importantes.
Est-ce que tu aurais une sorte de plan B pour les situations d'urgence ? Genre, est-ce qu'il y a des gens à qui tu dis : « Je suis toujours en contact avec chez moi, peu importe comment », et ils me suivent et il y a une sorte de suivi en direct, et là je pourrais dire : « J'envoie un signal de détresse, peu importe la forme », et ils mettraient quelque chose en place ? Ou est-ce que tu es vraiment seul face à ça ? Non, je
Je compte plutôt sur moi-même. Par exemple, en Inde, j'avais un collègue, Ram, à qui j'écrivais en fait tous les jours parce que, heureusement, j'avais du réseau sur Internet chaque jour, au moins une ou deux barres, et je lui envoyais toujours un message pour lui dire : « Regarde, j'ai atterri nickel ». Mais sinon, je n'avais rien de spécial avec moi et en fait, j'aime bien ça, être un peu libre, oui.
Ça veut dire que tu n'as pas non plus de Spot, ou genre un InReach ou un truc du genre ? Non, je...
je sais, je sais que ce serait bien, mais non. Ma tête est juste, je ne sais pas, lors d'une action, un collègue m'a même prêté un Spot et je l'ai oublié à la maison.
Je dis toujours que tout ce qu'on n'a pas, on n'en a tout simplement pas besoin.
Je pense que Spot est de toute façon difficile en Inde, parce que dans certains secteurs ou en Inde, au Népal, je ne sais pas, parfois la réception n'est même pas très bonne. C'est illégal,
oui. Là, il te faut
alors, je pense qu'il te faut vraiment un spot. Oui, et ce serait maintenant
en fait illégal, mais je viens de voir sur le groupe WhatsApp que les collègues ont écrit que c'est maintenant légal aussi.
Alors oui, avant c'était en fait illégal, mais c'est quand même recommandé à tout le monde, à tout le monde, s'il vole là-dedans, d'avoir au moins un spot comme ça avec lui. Je sais, je suis un peu une mauvaise influence là, mais je l'ai juste, enfin, oui.
Si des gens entendent ça, ils vont probablement se dire : « Waouh, quel aventurier ». Comment tu décrirais ça pour toi ? C'était quoi, ou c'est quoi, le plus grand défi dans une telle aventure pour toi ?
La plus grande aventure, oui, c'est tout simplement de voir autant de choses et de pouvoir voler si loin. Et oui, comme je l'ai dit, j'aime vraiment être seul, seul dans les montagnes et tout ça. Et puis, tu rencontres aussi plusieurs autres personnes. Je me rappelle quelques fois où j'ai atterri quelque part et qu'il y avait des bûcherons, et ils m'ont invité à manger, à manger ensemble autour du feu et tout ça. Donc c'est probablement si tu es à deux ou à trois, que tu as toujours plus ou moins tes propres trucs. Et oui, j'aime tout, tant que je peux voler.
Revenons un peu en arrière. Tu as été là tout l'hiver en Inde, puis au Népal, puis encore en Inde. Mais autant je sais, tu voyages depuis plusieurs années, je crois depuis huit ans ou quelque chose comme ça. Oui, depuis huit.
Je voyage régulièrement depuis des années. Chaque hiver
régulièrement en Inde. Et je crois que sur Instagram, j'ai déjà lu le commentaire de quelqu'un sur l'une de tes photos qui disait que tu serais bientôt plus Indien que Tyrolien ou quelque chose comme ça. Est-ce que tu te sens
de vraiment chez toi là-bas ? Oui, je me sens carrément chez moi. Enfin, les gens sont tous super sympas. Et comme je l'ai dit, à Beerbilling, tout le monde me connaît déjà à cause de tout ce que j'ai fait là-bas. Et j'ai déjà fait de beaux vols avant. Je n'ai jamais cherché à battre des records ou quelque chose du genre, ça s'est fait tout seul. Je me rappelle la première fois que j'ai fait le 164 FRI, un collègue, Depo, est venu me voir et m'a dit : « Philipp, tu as battu un record. » Et moi, j'ai répondu : « Ah, ok, cool. »
Ouais. Mais là, tu es quasiment dans le milieu de la bière, t'es un genre de "Local Hero" maintenant, en quelque sorte ?
Oui, oui, carrément. On le ressent aussi.
Mais c'était comment, quand tu y es allé pour la première fois il y a huit ans ? Comment as-tu vécu l'Inde à ce moment-là ? Est-ce que c'était d'abord un choc ou est-ce que c'était plutôt un "wow, il y a une liberté ici, je veux revenir plus souvent" ?
Oui, bien sûr, au début c'est un peu un choc, parce qu'on n'a pas l'habitude que tout soit aussi sale et jonché de déchets.
Oui, mais c'est surtout dans les villes. Et quand on sort de là, qu'on monte vers les sommets, dans les hautes montagnes, on oublie ça très vite, disons, parce que les montagnes sont juste tellement belles.
Qu'est-ce qui te plaît tant dans le fait de voler dans l'Himalaya ?
Oui, d'abord parce que c'est vraiment assez fiable. Genre en octobre ou novembre, c'est l'une des meilleures périodes, tu peux voler presque tous les jours pendant deux mois. Et s'il y a une journée de mauvais temps ou que c'est impossible de voler, en fait tu es content et tu te dis : ah, enfin j'ai ma journée de repos.
Sinon, on pourrait rater quelque chose.
Oui, et c'est ça qui est cool, non ? Parce que ça fonctionne vraiment de manière assez fiable. De toute façon, chez nous en été ou au printemps, il peut pleuvoir beaucoup, ou alors je fais beaucoup de deltaplane, et en hiver, j'ai vraiment le temps pour ce genre de choses.
C'est quand la période la plus fiable pour le bière ? Enfin, quand est-ce qu'il est recommandé d'y aller si on veut voler ?
Octobre, novembre. À ce moment-là, ce n'est pas trop fort et oui, c'est aussi bien pour le vol. Donc tu peux même faire 200 kilomètres en octobre, novembre. Bien sûr, si tu veux faire des records, alors il faut y aller au printemps. Le printemps, ce serait mars, avril ou avril, mai ? Avril, mai, oui. Mais c'est seulement la deuxième fois que je suis allé en avril, mai.
Est-ce que c'est très différent en termes de vol ? Genre, est-ce qu'on peut vraiment dire que ce sont deux types de conditions différentes dans lesquelles on va voler ?
Oui, absolument. Premièrement, au printemps, tu as une thermique beaucoup plus forte. Il faut faire attention assez vite parce que tout se développe très rapidement. Donc, il faut bien s'y connaître, parce que si ça se développe trop et que tout finit par s'effondrer, tu peux te retrouver avec un vent brutal par moments et, oui, je ne veux pas être en l'air dans ces conditions.
Est-ce qu'il faut des compétences particulières pour voler dans l'Himalaya ?
Oui, je veux dire, ça dépend toujours d'où tu voles. Comme pour Bier, c'est bien pour les débutants comme pour les confirmés, parce que tu as la Frontridge devant et là, tu n'as plus ou moins que le vent du sud, donc tu peux survoler toute la crête. Donc je dirais que c'est adapté à tout le monde. Ça veut dire que les
Frontridge, c'est un peu comme Bassano ?
Plus ou moins, oui. Et là, tu peux juste décoller et plus tu vas loin, évidemment, il faut avoir l'équipement adéquat. Genre, si je vole là-derrière, je connais des gens qui volent là-bas, mais ils n'ont pas de sac de couchage, pas d'eau, pas de nourriture avec eux. Si tu atterris quelque part, c'est bien d'avoir ton équipement et d'être autonome, non ? Et c'est toujours important pour moi, dès que je vole là-derrière, j'ai toujours ça avec moi, je me dis : OK, je vais pouvoir tenir au moins une semaine.
Ça veut dire que quand tu planifies les gros vols, tu pars vraiment quasiment toujours avec 30 kilos ? Exactement,
J'ai toujours environ 30 kilos de matériel avec moi.
C'est mon backup, je dis toujours, non ? Parce qu'en arrière, en principe, personne ne peut t'aider, sauf si tu as le Body et qu'ils peuvent venir te chercher en hélicoptère. Sinon, ça a toujours l'air un peu plus compliqué.
Est-ce que ça t'est déjà arrivé d'être vraiment coincé quelque part, au point de te dire : « Oh merde, là je ne vais pas m'en sortir rapidement à la volée », et que tu es atterri quelque part en bas dans la vallée et que tu sais que tu vas devoir monter au moins 1000 mètres avec 30 kilos pour pouvoir peut-être continuer le lendemain ?
Heureusement, je n'ai pas encore eu de mauvaises surprises comme ça. Bien sûr, il m'est déjà arrivé de me retrouver quelque part à 2000 mètres et de devoir remonter jusqu'à 3000.
Mais idéalement, je fais toujours en sorte de contourner une montagne. Et puis, je monte peut-être encore quelques mètres en me disant, d'accord, demain ce sera mieux. Ou je dors profondément et je grimpe les jours suivants. Je fais ça de temps en temps, mais pas autant que prévu. Parce que comme je l'ai dit, traîner avec 30 kilos, c'est pas terrible non plus.
Parmi tes vols au Népal dans le cadre de ces 1300 kilomètres, il y en a un où tu as atterri au fond de la vallée, je crois. C'était intentionnel ou c'est arrivé comme ça ?
Oui, c'est souvent comme ça que ça se passe. Enfin, quand je planifie quelque chose, je fais toujours en sorte d'atterrir en altitude. Mais parfois, il peut arriver qu'on se retrouve à atterrir à l'extérieur, quelque part.
Et comment tu es reparti de là ? Oui,
Là-bas, je n'étais pas très motivé pour la randonnée, parce qu'il y avait vraiment beaucoup à marcher. J'ai jeté un œil rapidement sur la carte, enfin en fait, il n'y avait pas vraiment de réseau. Et là, je me suis juste dit, je ne sais pas exactement où je vais arriver. Et puis on a des locaux, tu sais, ils sont tous sympas quand tu atterris là-bas. Bien sûr, personne ne m'a compris. Et puis ils m'ont conduit à l'école où se trouvait le prof. Et il a dit : « Regarde, deux personnes vont t'accompagner. » L'un d'eux a pris mon parapente et je me suis assis derrière sur le scooter. Ensuite, ils m'ont conduit avec deux scooters, plus ou moins, jusqu'à un arrêt de bus.
Et puis j'ai pris le bus pendant encore une demi-heure. Et là, j'étais déjà de nouveau au décollage là-bas à Taran. C'est la ville où on peut aussi aller voler.
Ça veut dire que les bus passent quelque part là-haut au-dessus des montagnes, par le col. Et là, tu te dis : « Laisse-moi descendre ici », parce que je pense que je peux repartir de là.
Oui, exactement. J'ai un peu regardé sur Internet et sur Google Maps. Et puis j'ai cherché le décollage et j'ai bivouaqué là-haut.
Tu utilises aussi Google Earth, donc pas seulement Google Maps, mais aussi Google Earth, pour dire que tu regardes vraiment ça en 3D ? À quoi ressemble le terrain là-bas ? Où est-ce que je peux peut-être trouver un décollage ? Ou est-ce que c'est déjà trop loin ? Oui, pas vraiment.
C'est encore une question un peu trop complexe. Pour moi, j'aime les choses simples, et dès que ça devient trop technique avec l'ordinateur, c'est un peu compliqué pour moi. Mais oui, comme je l'ai dit, je fais pratiquement tout sur Google Maps. Soit sur Google Maps, soit j'ai téléchargé des cartes sur XC Trackers et on regarde ça comme ça.
Si on traverse le Népal comme ça, est-ce que c'est autorisé ? Ou est-ce une zone grise ou est-ce qu'il faudrait normalement obtenir un permis ? Parce que pour beaucoup de choses, quand on veut aller en montagne ou un truc du genre, au moins pour l'alpinisme, je lis toujours qu'il faut une autorisation officielle pour monter là-haut ou autre chose. C'est quoi la situation avec le parapente ? Oui,
En fait, il faut une autorisation, mais le problème, c'est que tu ne peux pas l'obtenir. Donc, si tu veux faire ce genre de trucs, n'importe qui qui te dit le contraire a une autorisation pour ça, c'est très peu probable. Surtout si tu veux traverser tout le Népal en volant. Parce qu'ils ne savent pas ce qui est possible dans notre sport, disons. Bien sûr, ils ont des règles un peu stupides. Ils disent un truc du genre : d'accord, tu peux atterrir à Pokhara, tu peux décoller en haut, tu peux voler dans un rayon de 10 kilomètres, et tout le reste est en fait illégal.
Et bien sûr, quand tu parles aux locaux, ils te disent généralement que si tu atterris quelque part à l'extérieur, il faut faire tes affaires vite et te barrer. Dans la plupart des cas, ils n'ont rien, mais comme je l'ai dit, il peut arriver que la police vienne et t'emmène avec elle.
Et est-ce que ça t'est déjà arrivé, quelque part ?
Oui, ça m'est arrivé du côté ouest. Ils sont montés exprès dans la montagne et, oui, je crois qu'ils ont aussi dit que j'étais arrivé d'Inde. C'était juste à la frontière. Et oui, c'est le genre de truc où je me dis maintenant qu'au Népal, tout est beau, c'est une zone super géniale, avec des montagnes magnifiques pour voler. Mais la politique est toujours un peu, je dirais, à prendre avec précaution. Il y a probablement quelques pilotes qui ont la surveillance. Et oui, c'est dommage dans notre sport qu'ils ne se soutiennent pas, mais qu'ils travaillent toujours un peu les uns contre les autres. Et comme les locaux, il y a vraiment beaucoup de bons pilotes, surtout des jeunes là-bas, et ils ont un tas de potentiel. Mais s'ils font quoi que ce soit, ils sont immédiatement arrêtés par la police.
Et puis il y a le massage au bambou et ce genre de trucs. Ouais, je trouve ça pas cool du tout, surtout quand on est censé être un modèle pour les gens. Enfin
Le massage au bambou, ça veut dire le bâton de correction, c'est ça ?
Oui, j'en ai entendu parler, certains ont été enfermés pendant deux jours et ont reçu une "massage de bambou" avec une matraque, pour qu'ils arrêtent de le faire. Parce qu'en principe, beaucoup, ou du moins j'ai rencontré quelques pilotes, n'ont presque rien. Mais ils ont quand même réussi à se procurer un parapente et ils sont super motivés, ils ont vraiment un gros potentiel. Mais bien sûr, si tu ne peux rien acheter, tu ne peux pas progresser. Et oui, surtout quand tu as une règle qui t'interdit de faire du vol de cross-country, je trouve ça un peu dommage. J'espère que dans le futur, ils vont mettre en place quelque chose pour que le système s'améliore.
Oui, j'ai lu l'autre jour qu'un nouvel aéroport est aussi en train d'être construit à Pokhara, et qu'il y aurait aussi une CTR et tout le reste. Et toute l'aviation là-bas, même tous les pilotes de tandem craignent qu'ils ne puissent plus voler correctement. Aussi à Sarankot et ailleurs. Est-ce que tu as entendu parler de ces discussions ?
Oui, bien sûr, l'aéroport est déjà là. On voit bien de haut que tout est pratiquement fini. Ils avaient dit qu'ils l'ouvriraient en janvier, mais ils ont eu deux ou trois problèmes parce qu'il y a encore une petite montagne devant. Et à l'endroit où ils déversent tout le remblai, il y a un tas d'oiseaux qui traînent, et ça se situerait plus ou moins juste sur la ligne de départ ou la phase d'atterrissage. Alors, ils ne l'ont pas encore ouvert, mais je pense qu'ils vont probablement l'ouvrir et alors ce sera ça, oui, les locaux pensent toujours avec le tandem qu'ils pourraient ouvrir une ou deux heures de plus. Mais je pense que si c'est un aéroport international, ils ne vont pas s'en soucier, ils diront juste que c'est trop dangereux.
Parce que tu ne peux pas dire : « OK, maintenant tu as deux heures » et puis quelqu'un en fait deux heures dix.
Je pense que ce n'est pas que l'Intersport n'est pas pris en compte comme avec les trucs internationaux. Et c'est exactement à Pokhara, là où se trouve le lac, que se trouve la zone d'approche ou de décollage, selon la direction du vent. Mais tu es pile dedans, donc ils décollent en plein milieu de la vallée.
Ça veut dire que le Népal n'est peut-être pas génial pour le parapente sur le plan juridique ou politique, là où tu dis, et à l'avenir, peut-être plus non plus à cause des espaces aériens et tout ça, même pour les quelques sites de décollage officiels qu'il y a là-bas. Ça veut dire qu'en ce sens, l'Inde est peut-être la meilleure destination.
Oui, absolument. En Inde, c'est... oui, heureusement, il n'y a pas encore de telles réglementations. On peut se dire, d'accord, là c'est la zone et on peut voler. Il y a bien sûr les CTR, où il faut faire attention, les bases militaires et tout ça. Mais c'est plus réglementé, j'aurais dit, oui, absolument.
Mais en Bière, il y a aussi régulièrement des problèmes. J'ai entendu dire qu'il y a eu, par exemple, un accident de tandem et qu'on a dit : « OK, pour l'instant, on ne peut plus voler ici ». Du coup, tout le monde a été cloué au sol, pour ainsi dire.
Oui, c'était aussi cette année. Ils ont bloqué le train pendant deux mois à cause de l'accident. Et puis, avec les passagers, ils sont remontés. Et le Jeep a dérapé dans la courbe parce qu'il y avait un peu de neige, parce qu'il a dû couper. Et puis, une jeune fille de 14 ans a été renversée, malheureusement.
C'était pendant la montée, donc pas pendant le vol. Non, c'était pendant la montée, oui. Mais comme ce n'est pas encore réglé et que la politique a changé là-bas. Et maintenant, quelqu'un d'autre s'en occupe. Ils ont aussi complètement bloqué les choses.
Le rafting, et presque tous les sports extrêmes en fait, ils les ont plus ou moins interdits. Ils ont dit que sans assurance, sans ceci ou cela, ça ne marcherait pas. Maintenant, ils ont dû refaire plus ou moins de nouvelles licences et ce genre de trucs. Mais bon, après deux mois, ils ont eu la chance de rouvrir.
Et tu pouvais y voler à nouveau aussi ?
Exactement, plus ou moins. Même avant, je veux dire ici dans Pir, j'étais complètement bloqué dans le Himachal Pradesh.
Mais dans l'Uttrakhand et tout ça, j'ai eu une permission et là, ce n'était plus du tout un problème.
Tes vols au Népal, c'était en mars. Mais ensuite en avril, tu es allé à Pir, et tu as encore super bien volé à Pir. Et là, tu as aussi battu un record de décollage, j'ai vu ça. Ça est même passé un peu par les médias de la voile de direction. Philipp Zellner a fait un triangle FAE plat de 270 kilomètres au départ de Pir. Raconte-moi un peu ce vol. C'était quelque chose de spécial ou c'est aussi arrivé par pur hasard ? Tu as encore fait un tour.
Non, en fait, mon plan était d'aller directement à la frontière du Cachemire et de revenir. En une journée ou
Tu voulais dormir là-bas et ensuite repartir ? Non,
J'avais tout mon équipement de bivouac avec moi et j'étais prêt à camper. Évidemment, quand je vole là-bas, je l'ai toujours avec moi. Du coup, je peux toujours décider si je me pose quelque part ou si je continue, selon comment je me sens. La veille, par exemple, je n'ai volé que 100 kilomètres. J'étais un peu fatigué et j'avais un peu mal à la tête. Alors je me suis dit, d'accord, il y a quelques gens à Pir, je vais y aller, je reste un peu en bas et je repars le lendemain. C'est pour ça que je suis parti de Pir. Et du coup, j'ai fait de Pir jusqu'à la frontière du Cachemire. Et là, je me suis dit que je dormirais peut-être quelque part à Dschamba. Mais ça s'est si bien passé que j'ai aussi traversé la vague de Dschamba, encore assez tôt. Et puis, quand j'en suis arrivé au point clé, Chalcobas, je l'ai franchi d'un coup.
En principe, je savais qu'un collègue était encore là, je me suis dit : ah, il est encore là pendant cinq jours, un autre, de Suède. Et j'aimerais bien le voir parce que ça fait deux ans que je ne l'ai pas vu. C'est pour ça que j'ai essayé et je me suis dit : bon, maintenant je retourne à Pir si c'est possible. Si ça ne marche pas, j'ai mon équipement de bivouac, je peux atterrir n'importe où de toute façon. Et donc, je suis passé au-dessus de Chalcobas avec plus de 5 000. Et puis j'ai regardé sur mon téléphone et j'ai vu que si je retournais à Pir maintenant, c'était plus ou moins un détour, alors je ferais 241, je me rappelle encore très précisément. Et là je me suis dit : bon, je crois que 260 est le record. OK, alors on a encore un peu de marge.
Et là, je l'ai un peu poussé. Et oui, c'est comme par hasard que j'ai battu le record.
Là où tu dis qu'au-dessus de 5 000 mètres, tu passes par ce col. Est-ce que c'est une histoire très serrée, où on arrive à peine et où on se demande si on va y arriver ? Ou est-ce que l'Himalaya est toujours tellement gigantesque que tu te dis : « Waouh, le col est là-dessous, mais je suis quand même à 500 mètres ou 1 000 mètres au-dessus » ? Non, enfin
il faut être à au moins 5 000 mètres pour pouvoir passer par là. Le col est à environ 4 500, oui, j'estimerais qu'il est à 4 500. Mais plus loin
En bas, le vent serait probablement trop désagréable.
Oui, d'abord ça, et deuxièmement, il faut ensuite atterrir sur le côté vide, parce qu'en fait tu viens du nord vers le sud. Et quand tu passes en dessous, tu es dans le vide, tu te laisses glisser vers le bas, et là il faut probablement atterrir quelque part et ensuite remonter avec les 30 kilos quelque part, si on peut atterrir en sécurité, disons. Oui, et si on veut éviter ça, il faut regarder au-dessus de 5 000 pour voir comment on peut remonter. Mais j'ai déjà essayé le siège de clé plusieurs fois et je me suis penché dessus. C'est la seule chose où j'ai vraiment regardé comment je peux ressortir de la vallée.
Quand tu voles aussi haut, est-ce que tu emportes de l'oxygène d'une manière ou d'une autre, ou est-ce que tu dis non, je suis tellement bien acclimaté avec le temps, je vole tout le temps à ces altitudes. Tout ça fonctionne bien.
Oui, exactement, c'est important de bien s'acclimater, comme je l'ai dit. C'est pour ça que je n'ai pas besoin d'oxygène, parce que jusqu'à présent, tout a bien fonctionné. Pourquoi est-ce que je devrais en prendre si ça ne marche pas ?
Ce qu'on voit souvent sur tes photos sur Instagram et tout ça, tu voles aussi sans gants. Parfois, on se dit que ça doit forcément être au-dessus de 3 000 mètres ou quelque chose comme ça. Comment tu fais ? Il ne fait pas froid ?
Oui, la plupart du temps, c'est quand je retire mes gants pour filmer ou quelque chose comme ça, parce qu'on peut simplement activer la GoPro plus facilement, et tout ça.
D'habitude, je vole déjà avec des gants. Mais comme maintenant au printemps, il faisait vraiment chaud. Parfois, je suis monté à 4 000 mètres sans gants. Et bien sûr, je pense que c'est aussi beaucoup pour s'endurcir. Je vois ça plus comme un entraînement. Donc, quand je secoue le téléphone et tout, je balance mes mains comme ça. S'il me fait à nouveau froid, il peut arriver de temps en temps que je ne sente plus mes mains pendant une heure ou deux quand je suis vraiment dedans, parce que là, je n'ai plus le temps de lâcher et il faut juste tenir bon. Et oui, ça arrive de temps en temps. Mais tu n'as rien de gelé. Non, heureusement pas. Mais il arrive parfois que deux ou trois jours plus tard, j'aie encore des picotements dans les doigts.
Parce qu'il faisait juste froid.
Après ce record de 270 kilomètres, tu as pratiquement battu un autre record le lendemain. C'était 222 kilomètres, mais en tant que triangle FAI. Je ne pense pas qu'il y ait eu un truc comme ça en termes de bière. Est-ce que c'était vraiment prévu ? Parce que si on regarde ça comme un vol, on voit, d'accord, c'est un triangle vraiment assez isocèle ou équilatéral. Donc très beau, très proprement piloté, je dirais.
Non, j'ai toujours fait des triangles. Il y a des années, j'en ai fait un de 200. Et je me suis dit qu'il y avait facilement plus à faire. Je l'avais toujours en tête. Et je connais aussi les points de virage. Par exemple, là où j'ai posé à Manali, je le sais. Mandi et Dharamsala. Je savais déjà tout ça depuis longtemps. Et je me suis quand même penché dessus la veille et je me suis dit : bon, je vais essayer ça aussi tout de suite. Parce que je suis sur une bonne lancée et que tout a si bien fonctionné. J'ai volé tous les jours pendant plus d'une semaine. Et je me suis dit : bon, je vais regarder ça aussi tout de suite. Et finalement, ça a plutôt bien fonctionné.
Quelques semaines plus tard, Jakub Benjo a pratiquement refait le même parcours. Un peu différemment, parce qu'au retour de Manali, il est d'abord allé vers l'est alors que tu étais allé vers l'ouest, et ainsi de suite. Mais au final, il t'a devancé de 400 mètres. Maintenant, il détient le record là-bas, du moins le record FAI du triangle pour Bier. Comment tu vis ça ? Ça te travaille un peu ou ça telatitude vraiment peu ?
Non, en fait, je m'en fiche complètement. Je suis surtout content pour Kubo, qu'il ait réussi ça si bien. Et oui, je veux dire, ça se comprend. 400 mètres, je ferai mieux la prochaine fois.
Tu feras mieux la prochaine fois. Donc, il y a un peu d'ambition là-dedans, on dirait. Oui,
C'est vrai. Mais ce n'est pas comme si j'étais vraiment énervé. Pourquoi je m'énerverais ? Il a quand même fait un beau vol. J'ai regardé son trajet et tout, et c'était nickel, il a bien fait son boulot, le type.
À quel point est-ce important pour toi, ce genre de records ?
Non, en principe, pas vraiment.
C'était pour l'instant, c'est un peu le premier record. Ah, record fait par hasard, cool. Mais quand on parle de record FAI, j'ai toujours voulu participer un peu. Mais les surfaces, c'est différent. Parce que je ne suis pas fan de faire toujours la même route. Et il y a des gens qui essaient ça chaque année, toujours la même route. Donc si je fais la même route cinq fois, pour moi, c'est déjà, ah, c'est ennuyeux. Parce que je veux quelque chose de nouveau. Et c'est pour ça que j'ai en fait plus de plaisir à voler sur des trucs où je n'ai jamais volé.
Tu voles aussi des grandes distances dans les Alpes ? Tu essaies aussi peut-être de faire des records FAI là-bas ? Ou est-ce que ça ne t'importe pas vraiment ? Tu te dis que tu feras ça dans l'Himalaya, là où tu auras vraiment le temps pour ça.
Oui, je vais aussi dans les Alpes, mais pas pour de si longues distances. Parce que premièrement, dans les Alpes, il faut avoir du temps le jour où les conditions sont bonnes. Et il faut être exactement au bon endroit, au bon endroit.
Et bien sûr, en été, je fais du vol en tandem. Et parfois, je n'ai pas énormément de temps, donc si tu as un ou deux tandems par jour, tu ne peux pas toujours dire non, je ne le fais pas. Parce qu'il faut aussi que je gagne ma vie d'une manière ou d'une autre.
Ça veut dire tandem en été, et plaisir et records en hiver. Exactement, plus ou moins. D'après ton expérience, est-ce que c'est plus difficile de voler de si longues distances dans l'Himalaya que dans les Alpes ? Genre, pour un FAI 222, il faudrait normalement appliquer une sorte de facteur et dire, d'accord, ça vaut au moins autant que 300 kilomètres dans les Alpes ou quelque chose comme ça ?
Oui, je veux dire, on ne peut pas le dire comme ça non plus. Je veux dire, il y a des montagnes et des vallées partout, et il y a aussi des endroits où il ne faut pas aller, et tout ça. C'est pour ça que je dis que chez nous, disons, c'est plus simple si tu voles les routes habituelles, celles que tout le monde vole. Et ce n'est pas le cas là-bas, parce que tu ne peux pas aller sur XContest pour voir où la plupart des gens volent. Parce qu'il n'y a tout simplement pas autant de retours, on dit que ce n'est pas autant de retours que chez nous. Il n'y a pas d'autoroutes classiques qui sont déjà quasi pré-marquées sur l'instrument. Bien sûr, il y a l'Empire par exemple, ou la Frontridge par exemple. Mais comme je l'ai dit, je ne suis pas du genre à voler 100 000 fois la même route. Après cinq fois, pour moi, c'est déjà genre : ah, là je dois refaire autre chose, ça ne me plaît plus.
Sinon, je perds le plaisir de ce que je fais et je ne veux évidemment pas ça. Et l'autre chose, c'est que ce ne sont que des chiffres. Pour ma part, j'ai fait mes plus beaux vols sans même monter en altitude, en rentrant vers Dharamsalan. Et là, tout était tellement bas que la plupart des gens se demandaient comment je pouvais faire, parce que c'était juste une hauteur de décollage jusqu'au retour à Dharamsalan. Mais ce sont ces moments-là où tu voles simplement d'autres trajectoires parce que tu es plus bas. Et ça rend tout à nouveau plus intéressant, tu as moins d'altitude et tout ça. C'est plus une question de se battre et c'est ça qui est beau, je le dis une fois. C'est aussi ce que j'aime vraiment faire. Enfin
là, il faut aussi se dire qu'il y a ce défi, d'accord, maintenant je fais vraiment du vol de contour et j'essaie de m'accrocher encore un peu et tout ça.
Exactement, exactement. Et ensuite, tu sais, tu improvises un peu et tu te dis : « Ah, là-bas, ça devrait monter ». Et tu n'as plus beaucoup d'altitude, tu te dis : « OK, là on est à 1000 mètres ». Puis parfois, il ne te reste plus que 400 mètres et tu te dis : « Ah, là j'ai besoin de quelque chose. Là, je dois trouver un endroit. Là, je dois aller atterrir quelque part » et tout ça. Mais oui, ce sont aussi les moments passionnants quand on se retrouve coincé avec quelque chose.
Pour ce genre de vols, qu'est-ce que tu dirais, c'est quoi pour toi toujours la plus grande difficulté ?
Le plus grand défi ? Oui, bien sûr les vallées profondes et le vent. C'est comme ça, il peut y avoir énormément de vent dans l'Himalaya.
Est-ce que c'est vraiment risqué, au point d'être dangereux ?
Oui, il y a sûrement assez de vallées. Je me rappelle encore, là où j'ai volé le record par exemple, je suis passé par la Jamba Valley. Et là, il y avait, je vous le dis, plus de 30 km/h. Donc je volais à 57 km/h sans accélérateur. C'était à 3000 mètres et ensuite je me suis tourné face au vent et là, je ne volais plus qu'à 4 km/h. Et puis, oui, tu regardes encore en bas, il reste 1000 mètres à descendre et tu vois en bas un ruisseau ou un petit lac. Et puis tu vois en bas comment ça tape vraiment fort. Comment ça fait des vagues. Et oui, il faut bien sûr faire attention à ne pas descendre trop bas. À se dire, ok, merde, si ça ne marche pas là, je dois atterrir quelque part et passer la nuit là-bas et repartir le lendemain matin, pour ne pas faire une connerie.
Comment tu gères ce genre de situations qui causeraient probablement un stress de dingue pour beaucoup de gens ? Quand tu vois que tu n'as presque plus de vitesse vers l'avant, qu'en bas ça souffle encore plus fort, etc. Comment tu fais pour rester cool, garder ton altitude et continuer à voler ?
Oui, je dirais que ce qui est bien chez moi, c'est que j'ai pas mal de compétences en akro. Durant les premières années où j'ai commencé à voler, j'ai fait de l'akro tout le temps. Et mes collègues et mes instructeurs étaient super. C'était plus ou moins Ricky Basti, James Kahn, et ils ont volé en compétition, donc des compétitions de vol akro. Et ils m'ont dit, quand j'ai commencé, qu'après 50 vols, j'avais déjà fait mon premier Fullstyle. Ils viennent juste de me montrer mon carnet de vol. Ils l'ont retrouvé à un moment donné à l'école de vol dans l'Ouest. Et ils ont dit : « Ah regarde, après 50 vols, j'ai déjà fait mon premier Fullstyle. » J'ai volé un an, puis j'ai fait des Heli à gauche et à droite. Et puis j'ai volé deux ans, j'ai fait des Infinity et tout le reste.
C'est un énorme avantage quand on sait comment la aile réagit et ce qu'on peut faire avec. Que ce soit pour savoir si elle est en train de décrocher, de tirer vers le négatif ou si on peut la relâcher pour qu'elle vole normalement, et tout ça. C'est très utile et c'est pour ça que je dis qu'il faut rester beaucoup dans le vol plané, parce que je suis juste plus relax là où d'autres personnes vont probablement paniquer complètement. Et c'est ça qui est important.
À quelle fréquence dois-tu vraiment utiliser ces compétences quand tu voles en montagne dans l'Himalaya, au point de te dire : « OK, là je dois vraiment savoir comment le freiner parce que j'ai fait une énorme gaffe » ? Ou est-ce que tu voles de manière tellement sûre que tu te dis : « Je garde vraiment toujours mon aile bien au-dessus de moi, donc je suis très rarement au point de devoir utiliser mes compétences d'agilité » ?
Oui, alors je pense que pour tous ceux qui traversent ça, on est reconnaissant pour chaque compétence qu'on possède. Parce que bien sûr, ce sont les Himalayas, ce ne sont pas n'importe quelles montagnes. Comme je l'ai dit, il y a tout simplement moins d'expérience sur ce qu'on peut faire là-bas et où se trouvent les opportunités. Évidemment, il faut aussi regarder les cartes et là où il y a des vallées plus longues, tu auras plus de vent. Là où ça descend plus profondément, tu auras bien sûr aussi plus de vent. Donc là, on se fie simplement à ses sensations, à l'expérience qu'on a. Parce que je vole depuis peut-être déjà 14 ans et oui, on se base toujours sur l'expérience, sur l'instinct.
Ça veut dire que si tu devais conseiller quelqu'un maintenant, que peut-il faire ou quel niveau de compétence devrait-il avoir s'il envisageait carrément de faire du biwak-vol dans l'Himalaya ? Qu'est-ce que tu conseillerais aux gens ?
Oui, surtout, le plus important, c'est de savoir atterrir et de bien maîtriser ça. C'est la base, parce que si tu atterris quelque part et que tu te blesses le pied, ça n'a plus aucun sens, ou en tout cas, ce n'est plus du tout amusant. Et il faut être patient, comme je l'ai dit au début, pour l'atterrissage. Il ne faut pas se dire : "Wow, je vais plonger dedans en tournant". Là, il vaut mieux tourner pendant une demi-heure, une heure, et essayer de trouver un endroit pour atterrir ou, si besoin, chercher un autre endroit. Ça dépend de la journée, mais il vaut mieux simplement y consacrer du temps.
Est-ce que tu utilises aussi ce genre de compétences de vol modernes, celles que font les pilotes de X-Alps, qui disent d'approcher en accélérant, puis de sortir de l'accélérateur juste avant la pente pour pouvoir poser en douceur ? Ou est-ce que tu te dis non, au bout du compte, avec 30 kilos au total, c'est vraiment trop risqué. J'essaie vraiment d'approcher comme ça, ça doit me déposer en douceur à la fin.
Oui, exactement. J'essaie de faire ça le plus doucement possible. Bien sûr, avec une Speedbar pour foncer directement sur la montagne, je ne l'ai jamais fait. Mais ce que je fais en Wingover, c'est en principe la même chose. Je me dis que s'il y a un peu de vent de travers, je mets un beau Wingover, et si tout est bon, je me pose comme ça. Mais là, vraiment avec une Speedbar à fond, avec un vent arrière complet pour foncer n'importe où,
on peut facilement se tromper, tu sais, c'est juste mieux de jouer la sécurité. Parce que bien sûr, comme je l'ai dit, je n'ai pas de Spotty, rien. Je dois faire attention à rester en forme et à ne pas me blesser ou quelque chose comme ça, parce que sinon, tu es juste perdu là-bas au fond.
Maintenant, raconte-moi une autre histoire à la fin. Je n'ai pas entendu, tu as aussi participé au sauvetage d'un pilote qui s'est écrasé quelque part loin derrière dans les montagnes. Oui, il était à peu près
Il a atterri à environ 30 kilomètres au nord, tout au fond. Au nord de Bir, c'est ça, ou bien où était-il ? Exact, exact, derrière Bir. Du coup, il est un peu entré dans les nuages, il a perdu ses repères et il a cru qu'il volait vers Manali, alors qu'en fait, il volait vers Parabangal. Et oui, pour le sauvetage, je n'étais pas là moi-même, ils m'ont appelé pour un hélicoptère et le lendemain, heureusement parce qu'il avait eu un signal, ils l'ont récupéré à 10 heures avec l'hélicoptère. Il était là, dans le ruisseau avec tout son équipement. Et il a bien sûr tout laissé derrière lui. Oh, il a passé toute la nuit dans le ruisseau, ou quoi ? Oui, il était à côté du ruisseau, mais il était déjà mouillé. Donc j'ai parlé avec lui le lendemain, il était trempé et tout.
Il était un peu confus parce qu'il m'a demandé si c'était normal que ses orteils le démangent encore, et j'ai répondu que oui, c'est normal quand on a gelé.
Et oui, je suis rentré dedans quatre jours plus tard et j'ai tout examiné. Et il m'a donné des détails, par exemple je savais les points précis où il a atterri. Il a aussi dit que le pilote de l'hélicoptère lui avait dit : « Ah regarde, tu as super bien placé l'aile, on la voit super bien du ciel », ça, je l'ai noté. Et ensuite, je me suis mis en position à environ quatre, quatre heures et demie à proximité et je suis parti au-dessus du torrent pour regarder : « Ah ok, l'aile est là-dessous ». Et ensuite, je me suis regardé ça d'en haut, où est-ce que je pourrais dormir, quel serait le meilleur chemin pour monter, pour descendre. Et bien sûr, j'avais déjà eu quelques images de lui et j'ai vu que c'était un rocher où il fallait faire de la descente en rappel, et c'est pour ça que j'avais aussi une corde de 100 mètres pour la descente et du matériel de baudrier et de grimpe, et oui, un bon équipement de base.
Ensuite, je suis arrivé en hélicoptère, j'ai atterri sur le trois, neuf, et j'ai laissé mon parapente et tout mon matos en haut, ce dont je n'ai pas besoin pour le bivouac ou pour la descente. J'avais avec moi les Zipfers, l'aile et le sellette. Après ça, je suis descendu sur le trois, quatre, j'ai pratiquement fait mon camp de base là-bas, et bien sûr, j'ai encore téléchargé quelques vidéos le même jour pour revoir tout, genre les fixations, les nœuds, tout, pour être sûr de ne pas faire de conneries le lendemain. Et puis, le lendemain, je me suis levé à cinq heures, à cinq heures et demie je suis descendu, je me suis mis en rappel et j'ai regardé le sellette. Le sellette était encore super, je l'ai sorti du cours d'eau, mais l'aile était complètement foutue.
Alors, il y a eu quatre jours dans l'eau vive, elle était à peu près un peu moins haute que la taille. Le pilote a eu de la chance, vraiment de la chance que rien ne se soit passé, parce qu'à environ dix mètres derrière, ça replongeait à nouveau sous une masse de neige. Il n'aurait probablement pas survécu s'il était tombé dedans. Mais heureusement, tout s'est bien terminé.
Alors je lui ai enlevé le sellette, j'ai laissé l'aile, et j'ai réalisé que je n'avais en fait que deux bons jours, enfin le jour où je suis arrivé et l'autre jour où je repars. Il me restait deux jours, alors je me suis un peu reposé, j'ai tout emballé et je suis monté. Je suis encore monté de 100, 200 mètres d'altitude, et là, j'ai vu un ours. Un ours ? Oui, exactement. Un ours brun.
ou qu'est-ce qu'il y a là-haut dans le ciel ? Oui, ça
c'était un ours brun. Il y a aussi des ours noirs, mais c'était un ours brun. Là, j'ai juste fait une petite vidéo rapidement.
Et il a regardé la caméra gentiment, mais il t'a laissé tranquille ou quoi ?
Oui, il avait gagné de super belles bouteilles.
Non, il était tout à fait détendu, si on veut dire.
À quelle distance étais-tu de lui ?
Ouais, genre à 20 mètres environ. Enfin, il m'a vraiment fixé. Il était debout sur une souche d'arbre et il m'a fixé comme ça. Du coup, je me suis dit : « Bon, je vais dans l'autre sens, pas de stress, reste là, tu vas peut-être dans l'autre direction. » Mais après, je me suis rappelé que j'avais encore quelques noix dans la bouche, celles que j'avais mangées au petit-déjeuner, et que la moitié était encore au fond. Et bien sûr, j'ai fait quelques bruits, parce qu'on se dit qu'il me fixe depuis tout à l'heure, je vais bien sûr passer par là. Et là, je me suis dit de faire aussi des bruits bien nets, peut-être qu'il s'enfuirait. Et c'est exactement ce qui s'est passé.
Cela signifie qu'un des risques du bivouac en Himalaya, c'est aussi de se faire attaquer par des ours.
Oui, mais je me dis toujours que je ne leur fais rien et qu'ils ne me font rien.
Mais alors, tu es monté encore plus haut, tu avais toujours ce sellette avec toi et au final, tu as décollé avec tout ton équipement et ce sellette supplémentaire. Comment tu as fait ?
Ouais exactement, j'ai bien sûr séché tout le sellette et je suis remonté de 3,4 à 3,5 avec tout mon matos. Évidemment, c'était super lourd, surtout que c'était encore un peu mouillé par endroits. Et puis je suis resté là-haut et je me suis dit : bon, on fait ça. J'avais aussi deux sangles à part avec moi. Je les ai accrochées au mousqueton, une fois au niveau du sac à dos sur les élévateurs, et une fois complètement autour du sac à dos. Je m'étais assuré moi-même deux fois, au cas où un truc ne marcherait pas bien. Pour que ça ne se détache pas d'une manière ou d'une autre. C'était super important pour moi. Et voilà, j'ai décollé avec tout ce gros bloc avec un vent de travers de 35 km/h.
J'en ai évidemment eu besoin trois fois, parce qu'avec du vent de travers, tu ne peux pas courir face à la aile quand tu as encore une zone de turbulences juste derrière toi. Ouais, c'était, je dirais, j'aurais dit que c'était un genre de départ Kung-Fu.
Alors, c'était Kung Fu Panda 2 ? Oui, exactement.
Ouais, c'est cool. Mais dis-moi, comment on peut avoir l'idée de se dire : « Il s'est crashé là-bas quelque part, à 30 km de distance. Je vais m'y rendre et récupérer son équipement » ? C'était ton idée, il te l'a demandé ou comment on en arrive là ?
Non, c'était juste mon idée, parce que j'avais déjà accompli tellement de choses ces derniers jours. Et je me demandais tout le temps : qu'est-ce que je pourrais faire d'autre ? Qu'est-ce qui serait cool ? Et puis j'ai entendu qu'il s'était posé là-bas. Et quand j'ai appris qu'il s'en était sorti super bien et qu'il ne lui était rien arrivé, je me suis dit que c'était en fait une mission. S'y envoler pour récupérer son équipement.
Ça veut dire qu'il faut se fixer des objectifs, même quand on est sur place depuis longtemps, en quelque sorte ?
Oui, j'aime bien avoir ce genre de défi. Et j'aime surtout quand c'est une tâche où il faut vraiment se donner à fond. Et oui. Où tout n'est pas simple. Par exemple, j'ai commencé à Manali, et à Manali, là où ça s'est passé, ils ont de nouveau fermé le site. Mais à Manali, on a encore pu décoller. Ensuite, j'ai été à Solang le premier jour, mais ce n'était pas bon pour décoller là-bas. Une tempête est arrivée. Le lendemain, je suis monté de 2 000 à 3 000 mètres avec tout mon équipement. J'ai décollé de là, et c'est de là que j'ai commencé à voler.
Et le pilote a récupéré son sellette ? Qu'est-ce qu'il t'a dit ensuite ? Il est tombé des nues ? Ou est-ce qu'il savait que tu étais en route ?
Non, il le savait déjà parce que je l'ai rencontré à Manali et qu'on a discuté. Et il a dit dès le début que tout ce que tu en sortiras sera à toi, parce qu'il n'est pas là de toute façon. Il n'envoie pas de gens là-bas. Parce que là, il faut y aller au moins cinq jours pour arriver dans la vallée d'à côté ou au village suivant. Le village n'est qu'à dix kilomètres par exemple, mais il faut y marcher cinq jours. Et le village ne se compose que de cinq maisons et d'un badge d'hélicoptère.
Et il a dit que ça n'en valait pas la peine et que tout ce que tu trouves là-dedans, tu peux le garder, ça sera à toi. Et maintenant, c'est
le tien, tu l'as encore ?
Oui, je l'ai déjà vendu. C'était quel sellette ? C'était un Neo-Suspender. Oh, même un truc assez précieux. Oui, oui, mais comme je l'ai dit, je ne peux pas tout emmener et avec l'avion, j'aurais dû payer un supplément pour le surplus. Alors j'ai dit que je le laissais en Inde.
Mais je veux dire, on peut aussi se financer des vacances en disant : écoute, je fais toujours sortir l'équipement que les autres pilotes laissent quelque part dans les montagnes et ensuite je le vends. Et au final, l'Inde n'est pas si chère, donc je m'en sortirai si je réussis à vendre un Neo-Suspender là-bas d'une manière ou d'une autre.
Oui, ça marche dans tous les cas.
Non, les autres m'ont déjà dit de descendre la prochaine fois. Je pense que ce n'est pas seulement pour l'hélicoptère, ils me préviendront simplement.
Oui, tu peux créer une nouvelle entreprise là-bas.
Oui, alors je peux y aller en tandem et les récupérer.
Maintenant, tu es de retour dans les Alpes et tu as déjà dit tout à l'heure que tu faisais du parapente en tandem en été, que tu as ta propre entreprise de tandem à la Hohe Salve, plutôt dans le Tyrol.
Oui, exactement.
Comment est-ce que tu te sens quand tu reviens dans ce, disons, quotidien ? Après toutes ces aventures que tu as vécues dans l'Himalaya, tu es à nouveau pris par des rendez-vous, tu dois organiser des choses avec des gens, décider quand et comment tu voles, et puis tu fais tes petits vols en tandem de 20 minutes ou quelque chose comme ça. Qu'est-ce qu'on ressent quand on a profité de la liberté absolue en l'air juste avant et qu'on est maintenant le pilote en tandem ?
Oui, c'est aussi agréable de retrouver cette routine. En principe, pas grand-chose a changé pour moi. Tout est resté pareil, par exemple ici à la maison : tu reviens, tu as tes anciens collègues, tu as encore tes passagers et tuvoles à nouveau. Pour ma part, j'aime être dans les airs et c'est la seule chose qui compte. C'est le meilleur. Ou si on veut être bon en parapente et que ça demande un certain travail. Je passe beaucoup de temps dans les airs et c'est important pour moi.
Mais ce vol en tandem, comparé à ce vol super passionnant que tu fais dans les hautes montagnes de l'Himalaya, est-ce que ça finit par te barber parfois, ou est-ce que tu dis vraiment que c'est, au fond, une tout autre histoire ?
Non, c'est vraiment une autre histoire, parce que tu montres en fait à tous les autres pilotes ou passagers ce que tu aimes. Tu ne montres toujours que les petits détails que tu aimes, non ? Bien sûr, il y en a quelques-uns, par exemple je propose maintenant aussi du vol de distance en tandem. C'est tout, tu sais, si quelqu'un dit qu'il veut faire du vol de distance pendant une heure ou quelque chose comme ça, ce n'est pas un problème, je le fais bien sûr avec plaisir. Et il y a de plus en plus de gens qui veulent simplement rester plus longtemps en l'air. C'est vraiment cool quand on peut voler aussi longtemps avec un deuxième passager. Et on est aussi en train de regarder si on ne fait pas quelque chose en Inde, soit du guidage en bivouac, soit en tandem. Si quelqu'un dit, d'accord, il veut faire ça, ils peuvent bien m'écrire et je ferai ce genre de choses.
Parmi les pilotes dans les Alpes, ou même les passagers, ils disent : « Je veux aussi faire du vol de distance. » Est-ce qu'il t'arrive parfois d'avoir des pilotes confirmés, ou déjà formés, qui disent : « Hé, je peux certainement apprendre quelque chose de Philipp ? Je vais faire du vol de distance avec toi et tu m'expliques comment et ce que tu fais exactement ? »
Oui, absolument. Je dis bien qu'on peut apprendre n'importe quoi. L'important, c'est de bien tout expliquer, non ? Si j'y vais maintenant, pourquoi j'y vais ? Pourquoi on arrive avant ? Le vent, la thermique, d'où ça vient ? Et bien sûr, beaucoup de gens peuvent apprendre quelque chose de tout ça, non ? Parce que c'est simplement, je dirais, le vol en tandem est, par coïncidence, là où j'ai fait un record, j'ai aussi fait un record en tandem.
Encore ? Cette année ?
Oui, en trois jours, j'ai fait trois records.
D'abord le 270, puis le 222 FAI, et après tu as enchaîné avec le record en tandem.
Oui, avec la 139, j'ai fait un record en tandem. Et là, je me suis mis derrière les locaux et je lui ai dit : regarde, maintenant les autres s'envolent tous avec les bonnes ailes. Ils avaient tous les modèles haute performance. Et puis j'ai dit : regarde, on va maintenant plonger profondément avec le tandem. Je sais que là, le vent de crête pousse un peu, donc la brise de vallée. Et qu'ils doivent voler face au vent en haut alors que nous, on vole avec le vent. Je sais que c'est un bon spot, on va prendre de la vitesse là-bas et tu verras, on va tout dépasser. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Je lui ai expliqué précisément où tout est bon pour voler et comment tu peux plonger avec le vent. Mais bien sûr, il faut toujours faire attention au cas où quelque chose ne fonctionnerait pas, pour pouvoir ressortir. Mais comme je l'ai dit, j'y vole déjà souvent et je connais très bien le secteur.
Et je lui ai montré, et les autres étaient tous en mode : « Mais c'est pas possible ! Philipp nous dépasse déjà avec son tandem. »
Et ton passager, celui qui était avec toi, il a eu peur ? Je veux dire, tu dis que ça marche, qu'on le fait et qu'on s'enfonce loin au fond de la vallée. C'est peut-être aussi une sacrée épreuve pour celui qui est devant et qui se dit : « Oh merde, il doit savoir ce qu'il fait derrière moi. »
Oui, absolument. Comme je l'ai dit, là-bas, je suis un peu une légende et les gens nous font confiance, premièrement. Et deuxièmement, avec lui, j'ai déjà fait quelques vols là-bas. Il habite là-bas, un peu plus loin, dans un petit village. Et puis il m'a demandé une fois si je pouvais voler avec lui là-bas, au-dessus de sa vallée. Et j'ai répondu : « Ouais, carrément, on fait ça, aucun problème. » C'est ce que j'aime vraiment : quand on est avec les gens, comme en tandem, tu peux vraiment les coacher, non ? Tu es juste là et tu peux leur expliquer pourquoi tu voles exactement là et pourquoi tu fais ça maintenant. Je trouve que, oui, on verra bien, on pourra peut-être développer ça un peu plus, pour dire : « OK, on peut faire du coaching, soit en tandem, soit en biwak. »
Just doing a guide service or something like that. It would be really cool to be able to teach people things, I like that a lot too.
Ça veut dire que tu prévois déjà à nouveau, d'accord, cet été je suis à la Hohensalbe, je fais mes tandems là-bas, et puis en octobre je repars à Bier pour peut-être faire mes coachings et mes autres activités. Ouais.
que je dirais peut-être que j'ai quelques personnes ou je ne sais pas, que je fais ça pendant une semaine ou je ne sais pas. Parce que le collègue là-bas m'a demandé, il veut monter quelque chose là-bas et il m'a demandé si je participais. Et je dis, oui, oui, si tu as quelque chose, je n'y crois pas vraiment pour l'instant, mais on fera quelque chose. Parce que là, j'ai déjà un petit nom de sa part, oui, quoi dire par nom, pas vraiment. Mais comme tu le dis, les médias ont déjà un peu montré que j'ai fait un record quelque part.
La légende de l'Himalaya.
Oui.
Oui, de toute façon, tu n'as plus besoin de moi maintenant.
Oui.
Oui.
Bien, Philipp, je te remercie pour ce beau récit. Himalaya -Légende et Kung -Fu -Panda me plaît beaucoup. J'espère que les gens ont pris du plaisir à l'écouter maintenant. Merci de m'avoir raconté ça, j'ai encore plein, plein d'aventures. Oui, merci. J'espère que tu atterriras toujours, toujours plus proprement, même sans Spot ni inReach, et que tu en sortiras toujours. Je te souhaite, en tout cas, d'avoir la chance nécessaire en cas d'extrême urgence, même si tu as les compétences. Et j'ai hâte de voir quelles autres histoires passionnantes tu nous raconteras dans le futur.
Oui, c'est merveilleux. Je vous remercie encore une fois très sincèrement. J'ai été ravi.
Oui, avec grand plaisir.
Si vous êtes écouté jusqu'ici, je suppose que les histoires du roi de la bière Philipp Zellner vous ont plu. Un podcast comme celui-ci ne tombe pas du ciel. J'y investis beaucoup de temps, de passion et de travail. La recherche professionnelle, la rédaction, l'enregistrement, le montage, l'hébergement et bien d'autres choses doivent être financés d'une manière ou d'une autre. Je serais très heureux que vous y contribuiez en tant que contributeur. Vous découvrirez comment faire très simplement sur le site de mon blog Lu-Glidz, plus précisément sur la page "Fördern". Sur Lu-Glidz, vous trouverez également les notes de l'épisode, ainsi qu'une série de liens associés, notamment vers les morceaux des vols de l'Himalaya de Philipp. Lu-Glidz est disponible en ligne sur www.Lu-Glidz.blogspot.com.
Lu-Glidz s'écrit Lu-Glidz. Je m'appelle Lucian Haas. Le prochain épisode du podcast est déjà en préparation. À bientôt. Ciao.