Du, c'est devenu un peu dingue, je suis devenue ma propre commentatrice sportive et j'ai carrément dit : « Oui, les conditions sont rudes, mais Tina, elle continue, cette femme ne connaît rien, elle a des nerfs d'acier, elle continue de voler même si les conditions sont rudes. » Et pour moi, ça a super bien marché.
-Glidz, le podcast Lu-Glidz.
Des histoires du cosmos du parapente.
Aujourd'hui avec Tina
Hauri et
Je suis Lucian Haas.
Avant que quelqu'un vienne se plaindre que j'ai donné à cet épisode du podcast le titre « Anti-talent », je veux clarifier quelque chose. Bien sûr, cette appellation est d'une part ironique au vu des performances de Martina Hauri, mais d'autre part, elle a aussi un contexte. Mais je ne vais pas le révéler à l'avance. Martina pourra raconter elle-même cette petite histoire juste après.
Ceux qui ne savent pas encore qui est Martina Hauri devraient aller jeter un œil sur XContest. Cette année, Martina a remporté pour la deuxième fois consécutive le classement féminin du championnat suisse de vol de distance. Elle s'est même classée deuxième au classement mondial féminin en 2022. Ces succès sont d'autant plus remarquables quand on prend en compte un autre détail : la trentaine, elle n'a obtenu sa licence qu'il y a cinq ans, mais elle a ensuite décollé de manière impressionnante. Outre toute une série de grands vols de distance, elle a déjà plusieurs records de décollage dans son carnet de vol, de la Suisse à la Grèce.
Ce qui la motive et comment on peut devenir aussi vite et aussi bien : c'est le sujet de ce 96e épisode de Podz-Glidz. Martina raconte notamment son parcours. Et son addiction au vol, qui lui fait accumuler plus de 300 heures de temps de vol par an. Elle explique à quel point une préparation complète est importante avant les vols de distance et pourquoi, malgré cela, l'inconnu l'attire toujours. Nous discutons des résistances auxquelles elle est confrontée en tant que pilote accomplie dans le sport du parapente, qui reste encore dominé par les hommes. Et comment elle parvient à surmonter les moments d'angoisse, tout à fait présents, pendant le vol.
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Tina, j'ai entendu dire que tu as eu un nouveau surnom cet automne. La Drama Queen. Raconte-moi, comment ça s'est passé ?
Oui, c'était une expérience assez drôle. On est partis en Grèce de manière ultra spontanée. On voulait aller dans les Dolomites, mais la météo était assez mauvaise dans toute l'Europe centrale. Du coup, on a pu organiser en deux jours un voyage improvisé en Grèce avec des amis vers SIPT. Je n'y étais jamais allée. On était à différents endroits. Parmi eux, au quatrième ou cinquième jour, on était dans cet endroit qui s'appelle Drama. Et il y avait vraiment un vent assez fort ce jour-là. En altitude, c'était vraiment autour de 30 nœuds. Et ce ne sont pas vraiment les conditions qui me plaisent beaucoup, qui me conviennent bien.
Mais d'une certaine manière, ce jour-là, j'ai quand même... Oui, je me suis accrochée, j'ai lutté et j'ai continué à voler. Notre guide avait dit un truc du genre : « Écoute, tu pourrais peut-être faire 50 kilomètres dans une direction, et ensuite aller atterrir dans un endroit qui s'appelle Paranesti. » J'ai demandé assez timidement pendant le briefing si on pouvait aller encore un peu plus loin. Et il m'a répondu : « Oui, oui, mais à un moment donné, ça va devenir difficile au fond de la vallée parce que les options d'atterrissage vont se raréfier. » Eh bien, je suis allée jusqu'au fond de la vallée, j'ai réussi le saut, en gros vers le bord en direction de la mer. Je suis encore allée plus loin là-bas et oui, j'ai juste volé, volé, volé. Enfin, le vent m'a évidemment aussi énormément poussée.
Et oui, j'ai atterri après et j'ai regardé mon téléphone. Et il y avait déjà un message d'un ami. Waouh, c'était le record de décollage. J'étais vraiment complètement surprise. Je crois que c'était genre 128 kilomètres. Je ne m'y attendais pas du tout. Ouais, et puis je l'ai posté. On a fait un vol super cool depuis Drama. Et ça n'a pas mis longtemps avant qu'un ami me réponde : tu es la Drama-Queen. Enfin, parce que c'était le record de décollage de Drama.
Comment les locaux, donc les Grecs, ont-ils réagi au fait qu'une Suisse vienne et qu'elle batte le record de décollage dès son premier vol depuis leur sympa site de décollage principal là-bas ?
Oui, alors le gars, Thermik stehlt, est venu me chercher. Il me l'a dit comme ça. Enfin, d'abord il m'a dit : « I'm so proud of you ». Et puis l'instant d'après, oui, les locaux, ils ne vont pas juste être contents. Genre, ils veulent que je mette mon vol en ligne tout de suite. Ils veulent le regarder. Ils en avaient déjà entendu parler d'une certaine manière. Et oui, que personne n'avait jamais volé aussi loin dans cette direction. Et oui, je crois qu'ils ont été un peu surpris qu'une personne vienne de l'étranger. Peut-être aussi parce que c'était une femme et qu'elle a volé aussi loin d'un coup. J'ai vu deux locaux un soir pendant le dîner.
Mais ils ont été vraiment super cools en fait. Ils m'ont félicitée, m'ont demandé comment étaient les conditions et tout ça. Et ils ont dit qu'ils étaient contents pour moi. Mais qu'ils vont maintenant aussi essayer d'aller plus loin à partir de ce décollage.
Mhm. Le truc spécial dans ce vol, c'était que tu passes par-dessus cette crête à la fin de la vallée ? Exactement. Et que les Grecs n'ont jamais osé le faire jusqu'à présent ?
Oui, enfin, d'après ce que j'ai vu sur XContest, personne n'est jamais allé là-bas, personne n'a fait ce saut ensuite vers l'avant en direction de la mer. La plupart se sont juste contentés de voler jusqu'au bout de la vallée. Ou alors, avec moins de vent, ils ont simplement fait un triangle. Oui, mais je crois, d'après ce que j'ai vu sur XContest ou ce dont je me souviens, personne n'a vraiment fait ce saut.
J'ai aussi vérifié sur XContest et j'ai vu que tu as fait un deuxième vol là-bas. Et le deuxième vol n'est pas aussi long, mais je crois que tu as tourné à la fin de cette vallée. Pourquoi ?
Alors, les conditions étaient bien plus difficiles parce que la base, si je me souviens bien, était plus basse. Et il y avait aussi, c'est juste que les nuages étaient beaucoup plus gros, c'était à l'ombre, j'ai vraiment eu du mal à ne pas me faire engloutir tout de suite là-bas dans la vallée. Oui, et du coup, c'est juste que les autres de mon groupe, ils étaient là, dans ce Paranesti. Et là, je me suis vraiment dit qu'au lieu de simplement faire le saut une fois de plus et d'avoir un retour géant, oui, c'est en fait plus cool si je vole en direction des autres, parce que j'avais déjà un peu la conscience mauvaise, parce que, oui, parce que le guide, évidemment, voulait bien me chercher pendant si longtemps la veille.
Parce que je dois aussi repartir en vol maintenant. Et je me suis dit : "Allez, on continue". En fait, au vu des conditions, c'était clair que je n'irais pas plus loin qu'hier, probablement même moins loin. Ouais, et je me suis juste dit : "On va voir jusqu'où je peux revenir". C'était déjà, enfin, je ne pense pas tout à fait contre le vent, mais un peu de côté contre le vent. Et oui, c'était aussi un peu, enfin, juste un défi, voir jusqu'où je pouvais aller contre le vent et si j'arriverais vraiment à rejoindre les autres à Paranesti. Ou plutôt, quand je suis arrivée près de ce Paranesti, le guide et aussi mon amie ont dit : "Ouais, essaie de boucler le triangle, c'est facile. Comme ça, tu te fais un énorme vol."
Et là, je me suis dit : wow, je commence vraiment à être fatiguée. Oui, je ne peux même pas imaginer que j'aurais pu réussir à boucler le triangle. Parce que les conditions s'affaiblissaient et qu'il fallait vraiment forcer contre le vent. J'ai encore essayé un peu, mais il y avait aussi une vallée juste après où il n'y avait plus beaucoup d'endroits pour atterrir. Et puis, j'ai trouvé ça vraiment super d'atterrir à Paranesti, avec les autres, pour qu'on soit tous ensemble là-bas.
Tu aimes bien voler vers l'inconnu ?
Oui, je pense avoir un esprit d'exploration plutôt que, disons, au-dessus de la moyenne. C'est-à-dire que j'aime toujours aller tester de nouvelles zones. Même en Suisse. Beaucoup de gens en Suisse ont leur spécialité, chacun a un peu son truc. À un moment, c'est l'Oberland bernois, pour d'autres le Valais, et d'autres encore le Bretigau, Van Naas, etc. Et moi, dès le début, en fait vraiment, je trouvais ça toujours cool de voir des choses nouvelles. Et un peu... Surtout quand il y a toujours, oui, vraiment, quand je sais qu'il y a des options d'atterrissage, ce que je n'aime pas trop, ce qui est difficile pour moi, quand j'ai vraiment l'impression que, oh là là, la base est profonde et que,
j'essaie de passer par la crête suivante, mais je n'ai aucune idée de ce qu'il y a derrière. Là, je suis plutôt prudente. Mais en principe, dès que je vois des options d'atterrissage où on peut encore s'en sortir d'une manière ou d'une autre, alors je le fais très, très volontiers. Juste découvrir de nouvelles choses. Je pense que c'est probablement aussi l'une de mes principales motivations pour voler. Juste cet esprit d'exploration, voir toujours de nouvelles choses.
D'où vient cet esprit d'exploration que tu as là ?
Bonne question.
En tant qu'enfant, j'allais déjà très souvent à la montagne avec ma famille. Je trouvais ça plutôt cool. J'ai commencé... ça fait probablement environ dix ans ou quelque chose comme ça, à faire du vol plané. Mais je n'ai jamais passé l'examen. Là-bas, on peut bien sûr découvrir beaucoup plus de choses en très, très peu de temps par rapport au parapente, parce que les vitesses sont évidemment beaucoup, beaucoup plus élevées. Et j'ai entendu une fois, justement il y a peu, quand j'étais en formation de vol plané, que les hommes volent... leur principale motivation est toujours le contrôle de la vitesse, je ne sais pas quoi.
Et les femmes volent pour la vue. Et pour ma part, je dirais que... c'est simplement pour moi... oui, pour une grande partie, c'est vraiment pour la vue, pour la perspective d'oiseau, oui, pour l'expérience géniale. Enfin, pour tout ce qu'on voit en faisant ça.
Parmi les vols que tu fais aujourd'hui, est-ce que tu dirais que le but n'est pas du tout de marquer des points, mais simplement de découvrir des choses, de voir des choses ?
C'est encore difficile à dire. Enfin, cette saison, vers la fin, j'ai vraiment senti à quel point j'avais hâte quand j'ai réalisé que les jours où je pouvais encore faire un vol qui compte étaient finis, je trouvais ça... Oui. Oui, incroyablement libérateur ou incroyablement beau, en fait, de juste voler pour le plaisir, pour ce dont on a envie. Honnêtement, pendant la saison, ça a sans doute été un peu négligé, parce que quand il y a un potentiel jour de dingue, je veux bien sûr aller aussi loin que possible,
...voler possible. Mais en fait, je regarde toujours, peut-être lors d'une journée moyenne, où je sais que ce n'est pas le genre de journée pour aller faire un vol à plus de 200, je me cherche vraiment juste un truc, oui, un truc où je peux essayer quelque chose de nouveau, découvrir un truc cool. Parce que généralement, ce que j'ai remarqué, ce sont ces vols où je n'avais pas forcément de grandes ambitions ou quoi, qui étaient en fait presque les plus cools. Alors, vraiment, l'un de mes moments forts absolus de cette saison, c'était quand j'ai volé pour la première fois avec des amis au-dessus du Finsterahorn, dans le Valais.
C'est, je pense, le genre de rêve que tout pilote suisse a un jour : le Finsterahorn. Pour ceux qui ne le connaissent pas, c'est juste une montagne qui est pratiquement entourée de glaciers. On ne peut vraiment s'en envoler ou le survoler que si on a une base incroyablement haute. Et ce jour-là, ça avait l'air que la base était assez haute. J'étais avec une amie qui n'avait pas encore beaucoup d'expérience et qui était sur un Low-B. Je lui ai promis solennellement que j'allais l'attendre, qu'on le ferait ensemble. Et je l'ai fait. Et puis, oui, on est parties ensemble. On a vraiment monté jusqu'à 4000, ou même plus haut, aussi haut que possible, et on s'est envolées ensemble vers ce Finsterahorn.
Ensuite l'Eiger - Nordwand. Le Mönch, la Jungfrau. Et là, j'ai failli me noyer. Mais j'ai réussi à remonter et je suis finalement arrivée, pour le bouquet final de la journée, à travers la place Concordia. C'est un endroit où plusieurs glaciers se rejoignent. Vraiment incroyablement spectaculaire. Et je suis passée là, l'après-midi, comme seule aile ; enfin, je n'ai vraiment plus vu aucune autre aile dans le ciel. Je suis juste passée de l'autre côté. Et au final, ce sont probablement plutôt les vols qui restent gravés très, très longtemps dans la mémoire, et pas forcément ceux qui ont rapporté le plus de points.
Si tu es en train de me raconter ces vols avec autant de fascination,
Pourquoi chasses-tu des points alors ? Juste pour clarifier, tu as déjà gagné le classement féminin du XContest suisse cette année et l'année dernière, et cette année, tu es même arrivée deuxième au classement mondial féminin. Donc tu fais vraiment beaucoup de vols grands, larges et longs. Mais maintenant, d'après ce que tu racontes, ce sont en fait les autres que tu trouves presque plus beaux. Qu'est-ce qui t'attire dans cette course aux points ?
Oui, c'est une très bonne question que l'on pourrait poser non seulement à moi, mais à énormément de gens. Oui, je pense qu'une grande fascination, c'est simplement, peut-être comme Lex qui en a parlé dans l'un de tes derniers podcasts que j'ai écoutés, c'est tout simplement voler jusqu'à ce que la journée se termine.
Je trouve ça vraiment fascinant parce qu'on traverse toute cette progression de la journée. Quand on vole très longtemps au début, on commence, on décolle, tout est encore très faible, il faut un peu lutter pour réussir à monter parfois. Et puis, vers onze heures ou onze heures et demie, le mode course commence, où on se dit qu'on ne peut plus que faire trois mètres de plus et tourner, et on est pratiquement à fond dès qu'on sort de la zone de décollage. Et puis, vers la fin, enfin en fin d'après-midi, tout redevient soudainement un peu plus calme, c'est plutôt une montée plus large.
Et puis la position du soleil change soudainement, ce qui est tout autre chose. Je trouve que c'est un sentiment vraiment, vraiment fascinant. Et ce que j'ai réalisé pour la première fois, c'était vraiment lors de l'un des premiers grands triangles que j'ai faits, à quel point c'est beau de survoler à nouveau le décollage le soir. Parce que pour moi, c'est d'une certaine manière, on connaît le décollage, on y a décollé il y a quelques heures. Mais pour moi, c'est quand même comme un monde complètement différent. Le soleil est positionné tout autrement là-bas. Quand on est parti, on a probablement encore vu quelques personnes en bas qui se préparaient pour le décollage. Et quand on revient le soir et qu'on voit ce décollage vide, où tout est un peu calme et tout.
Je trouve ça simplement un sentiment très, très satisfaisant ou juste très, très beau. Et je pense que c'est une raison. L'autre, c'est vraiment quand on revient à l'esprit d'exploration : sur un long vol, on voit plus que sur un vol court. Ou sur un vol long, on voit plus que sur un vol moins long. C'est certainement aussi une source de motivation.
Si tu dis maintenant, d'accord, les vols longs me motivent, alors les points arrivent quasiment automatiquement. Donc, quand on vole longtemps et qu'on va loin, on accumule automatiquement beaucoup de points. Qu'est-ce que ces classements signifient pour toi au final, quand on dit, d'accord, maintenant tu es championne du XContest suisse et deuxième mondiale au XContest ?
Oui, c'est un peu comme, comment dire,
C'est un truc mitigé, je trouve toujours. Enfin, ce n'est pas seulement, disons, un classement absolument juste ou quoi que ce soit. Parce que justement pour le vol en XT, c'est vraiment, oui, c'est hyper important de pouvoir simplement prendre des jours de congé les bons jours. Et là, j'ai sûrement eu un gros avantage ces deux dernières années, parce que l'année dernière j'ai fait une pause professionnelle et cette année, pendant les vacances d'été, j'avais un job assez, assez flexible, où je pouvais prendre des jours de congé assez facilement. Ça a sûrement beaucoup aidé. Oui, comment dire ? C'est sûr que c'est sympa quand on le ressent, cette reconnaissance. Ou je trouvais ça aussi quelqu'un de bien, enfin on a déjà eu des gens qui sont venus me voir plusieurs fois pour me dire qu'ils se sentaient hyper inspirés et motivés par ma façon de voler.
Alors, je serais vraiment une source d'inspiration pour elles. Et je trouvais ça vraiment, vraiment, vraiment beau. Et je ne sais pas si, s'il n'y avait pas de plateforme, pas de classements et rien du tout, est-ce que les gens s'en rendraient compte. Comment dire ? Je trouve ça beau d'un côté, cette reconnaissance, parce qu'on investit en fait énormément. Je pense aussi un peu au côté social. En fait, je n'ai quasiment aucun week-end de prévu pendant tout le printemps, parce qu'il pourrait faire beau. Et on sacrifie bien sûr beaucoup de choses, on voit beaucoup moins les gens qui ne volent pas.
D'un côté, c'est sûr que c'est agréable, mais d'un autre côté, je suis bien consciente que beaucoup de choses entrent en jeu et que, oui, ce classement pourrait être différent si quelqu'un avait pu se libérer un jour de plus ou quelque chose comme ça. Donc je ne veux pas, enfin, je ne veux pas forcément tout baser là-dessus, mais simplement être super bien classée dans ce classement. Ou alors, après avoir gagné le classement féminin l'année dernière, je me suis demandé : « Bon, quel objectif je me fixe pour l'année prochaine ? » Et je ne voulais pas consciemment me fixer pour objectif de remporter à nouveau le classement, mais simplement, je voulais juste devenir meilleure pour moi-même.
Et oui. Et je me suis fixé, par exemple, un grand objectif : je voulais faire un vol plus long dans quatre zones de vol différentes. Ça n'avait pas besoin d'être un 200 km, je l'ai laissé volontairement indéfini, mais je voulais faire un vol plus long. Et c'est ce que je me suis promis. Et pourtant, ça a suffi pour gagner à nouveau la place suivante. Et je pense aussi que même si, par exemple, c'était l'Eilmargel, elle avait volé quelques jours de plus en XC, ça aurait bien pu être elle qui gagnait. Mais je n'aurais pas été frustrée ou triste, parce que je me serais fixé mes propres objectifs. Et je suis en fait contente quand je,
quand j'atteins les objectifs que je me fixe moi-même. C'est en fait plus important pour moi que les classements.
Eh bien, il y a aussi une particularité chez toi : tu ne voles que depuis quatre ans. Tu as passé ton brevet en 2018. Est-ce que tu te vois, en quelque sorte, comme une étoile montante ?
Oui, comment dire ?
Oui et non. Enfin, j'ai évidemment aussi volé très, très, très beaucoup. Et quand quelqu'un vient me voir et me demande : « Tina, comment est-ce que je deviens si vite bon ? », je lui réponds simplement que je vole beaucoup.
On ne apprend à voler qu'en l'air. Oui, j'ai fait, je crois, environ 900 heures de vol en ces quatre années. C'est évidemment énorme. C'est probablement autant que d'autres font peut-être en dix ans. Ou quelque chose comme ça. Je connais à peine quelqu'un qui vole autant. Ce serait vraiment intéressant de voir ça. Oui, est-ce que c'est surtout ça ? Enfin, j'ai remarqué que j'ai fait des progrès très, très rapides au début. Le fait d'avoir fait ma formation de vol à voile a aussi aidé pour la sécurité. Enfin, le fait de comprendre déjà les bases. D'avoir la compréhension de la thermique, du treuil, etc. Donc, en fait, avant même d'être autorisée à le faire à l'école de vol, j'ai déjà volé en thermique.
À mon école de pilotage, on disait qu'on ne pouvait voler en thermique qu'après 20 vols en montagne. Et oui, dès le 13e vol en montagne, je pense que j'ai volé pendant une heure. Et au 17e vol en montagne, j'ai fait un atterrissage hors piste incontrôlé. Donc je me suis déjà lancée assez sérieusement. Oui, j'étais juste toujours très motivée. Après la formation, j'ai vite changé d'aile. Le vol en compétition a aussi sûrement beaucoup aidé. Oui, et à part ça, je pense vraiment juste voler, voler, voler. Oui, c'est comme ça qu'on devient meilleur.
Quand tu voles autant, je pense que tu es probablement l'une des pilotes qui vole le plus en Suisse, ou quelque chose comme ça. Est-ce que tu es, d'une certaine manière, accro au vol ?
Oui, je dirais ça.
Alors, comment dire ? C'est vraiment un très bon jour quand je ne peux pas aller voler, j'en suis assez triste. Oui, mais maintenant j'ai aussi remarqué, cet automne, je suis allée faire pas mal de randonnée, mais pas de hikefly. Je suis vraiment partie en randonnée sans le fly. Délibérément, je n'ai même pas pris l'équipement. Oui, je trouvais ça d'une certaine manière aussi assez sympa, d'avoir un peu de contrepoids. Mais pendant la saison, j'aime bien voler. Surtout quand c'est une belle journée où on pourrait faire un long vol, là, je suis probablement assez accro au vol.
Alors, tu as sûrement aussi un cercle d'amis qui ne volent peut-être pas. Au moins une partie d'entre eux fera partie de la faction des non-volants. Et puis, tu t'es lancé il y a quatre ans et tu y as investi quasiment tous tes week-ends, d'après ce que tu dis là. Sinon, on n'arrive pas à faire ces 300 heures de vol par an en moyenne. Comment réagissent-ils à ça ? Enfin, comment voient-ils le fait que tu voles autant ? Est-ce qu'ils comprennent ou est-ce que tu ne reçois que de l'incompréhension de leur part ? « Martina, tu ne veux pas faire quelque chose avec nous à nouveau ? » ou autre chose dans le genre ?
Oui, parfois, parfois. Alors, commençons par ma famille : maintenant, ils rigolent et disent juste que c'est logique, qu'on ne nous voit que quand il fait mauvais temps. C'est bon. Et pour les autres, ça dépend vraiment, j'ai remarqué chez les gens selon leur mode de vie ou leurs valeurs en général. Par exemple, j'ai une bonne amie qui ne vole pas et qui, quand on prévoit quelque chose, ajoute toujours une petite remarque. Mais quand il fait beau, elle comprend que tu veuilles aller voler.
Tu peux me l'écrire, c'est pas grave. Et ce n'est pas comme si elle allait juste rester assise à la maison sans rien faire. Cette femme a vraiment un mari. On a énormément de loisirs et tout, mais malgré ça, il y a juste une sorte de compréhension. Et avec d'autres, c'est plus difficile, genre les gens qui aiment tout planifier un peu à l'avance et s'organiser en conséquence. Quand on dit alors : « Oui, je peux, on peut peut-être reporter ou quelque chose comme ça », oui, je suis déjà tombée, parfois, sur de l'incompréhension. Non, et de manière générale, il faut peut-être ajouter, comme il y a quatre ans, enfin, je jouais encore au volley à l'époque,
j'ai eu une blessure. Mon médecin m'a conseillé d'arrêter le volley à cause d'un problème au genou, parce qu'il m'a dit que ça pourrait causer de gros problèmes à long terme. Ça a vraiment... ça peut paraître un peu méchant ou bizarre ou je ne sais quoi, mais ça m'a quand même aidé d'une certaine manière. C'est un loisir qui a disparu, et j'ai pu utiliser ce temps pour voler, parce que faire les deux de manière aussi intensive, ça n'aurait pas été possible.
Ce sont tes amis qui ne volent pas. Maintenant, tu as des amies et des amis qui volent certainement avec toi. À qui, je peux l'imaginer au moins, est-ce que tu voles souvent ? Parce que tu voles plus loin, parce que tu pousses peut-être plus ou quoi que ce soit, tu oses rester plus longtemps dessus ou quelque chose comme ça, tu es plus motivée ou quoi que ce soit, peu importe ce que c'est. Comment réagissent-ils au fait que tu sois peut-être devenue aussi vite aussi bien qu'eux ?
Oui, c'est aussi un point, ce n'est pas toujours si simple. Par exemple, pendant l'école de pilotage, j'ai rencontré une femme et on est devenues de très bonnes amies, on est même parties ensemble en voyage aérien, deux fois même. J'avais commencé la formation après elle et elle était pour moi, comme toujours, un peu comme un modèle, parce qu'elle faisait tout beaucoup mieux que moi. Et puis, après la formation, oui, assez vite, ça a un peu basculé : elle ne fait plus vraiment de thermique, elle n'est plus vraiment une pilote, et moi, j'ai vraiment commencé très rapidement à faire du vol de distance.
Pour être honnête, je ne la vois malheureusement plus souvent aujourd'hui. Oui, parce que ce n'est pas toujours si simple, et en même temps, j'ai bien sûr rencontré de nouvelles personnes. Un bon ami à moi, Hitti, avec qui je vole parfois pendant des heures. C'est vraiment trop, trop cool qu'on ait un niveau très, très similaire et que ça marche vraiment, qu'on puisse voler ensemble aussi longtemps. Oui, je pense que ce n'est probablement pas toujours si simple pour les autres non plus, je peux l'imaginer parce que je le sais moi-même, parce que je connais bien sûr aussi beaucoup de gens qui volent bien mieux que moi et oui, je me retrouve souvent au sol.
Oui, je me retrouve souvent au sol. Et tout le monde continue de voler et passe au-dessus de moi. Ce n'est pas la meilleure sensation au monde. Oui, quand on reste par terre et que les autres font le vol de la journée ou un truc vraiment incroyablement cool. Mais je pense qu'il est très, très important de se réjouir pour les autres, de ne pas se laisser couler par la frustration ou quelque chose comme ça. Un moniteur de vol m'a dit un jour : tu dois apprendre à accepter l'échec avec humilité et grâce. Et plus vite tu l'apprends, mieux c'est. Et oui, je me le dis vraiment maintenant. Comment
Alors, tu y es là, dans le fait de savoir échouer avec humilité et grâce ?
Oui, je me le dis vraiment toujours maintenant, quand je suis vraiment au plus bas et que je me dis « merde », alors je me dis : non, maintenant, avec humilité et grâce, en quelque sorte. Oui, ça s'est mal passé, je ne sais pas quoi. Mais bon, tu as encore un autre jour ou je ne sais quoi. Oui, j'ai l'impression d'avoir progressé. Enfin, aussi dans le sens où je me remets plus vite et que je suis à nouveau joyeuse, et que je peux laisser tout ça derrière moi un peu plus facilement. Alors qu'avant, ça m'a peut-être coûté le reste de la journée. Oui.
Et maintenant, je peux en fait encaisser assez vite et juste me dire : "Et alors ?", il y aura une nouvelle tentative.
C'était clair dès le début, donc dans ton école de pilotage, ils ont dit que tu avais un grand talent pour le vol ?
Non, pas du tout. Non, j'avais ça. Oui, enfin, ma carrière de pilote, elle a vraiment été en péril à un moment donné. En fait, c'était comme ça : j'ai fait une journée d'essai, mais après, quatre mois plus tard, je suis partie travailler à Utrecht et en fait, j'aurais voulu commencer tout de suite avec l'école, mais je me suis dit que ça n'avait pas vraiment de sens d'apprendre le parapente aux Pays-Bas si je vis normalement en Suisse. Oui. Oui, et puis j'ai vraiment réfléchi pendant tout l'hiver si je devais vraiment le faire, parce que j'ai toujours commencé le vol en planeur, puis j'ai arrêté, c'était vraiment assez dommage.
Et c'est pour ça que j'ai vraiment bien réfléchi si je voulais le faire. Et puis je suis allée à une école de vol, sur la pente d'entraînement. Et puis, après deux jours de pente d'entraînement, le soir, il y a eu un débriefing approfondi ; on était en fait trois sur la pente d'entraînement et il a dit aux deux autres : « Oui, vous avez plutôt bien fait, oui, peut-être que vous pourrez faire le vol en altitude demain midi, demain après-midi. »
Et là, il m'a regardée et il m'a dit : « Écoute, tu n'as aucun talent, tu n'arriveras jamais à faire des vols en altitude. »
Et ça a été, vraiment, un choc.
C'est ce que l'instructeur de vol t'a dit.
C'est ce que l'instructeur de vol m'a dit. Et oui, je veux dire, maintenant j'en ris moi-même. Mais je veux dire, sur le moment, j'étais vraiment... je suis rentrée à la maison, je me suis glissée sous la couette et j'ai pleuré un bon coup. Et là, je me suis dit : « Bon, j'ai reporté ça pendant des mois, si je devais commencer le parapente, et maintenant c'est ça. » Mais ensuite je me suis dit : « Tina, maintenant, fonce. Reprends-toi, sors de sous cette couette. Va dehors prendre l'air frais. » Alors je suis vraiment sortie, j'ai fait un petit tour et je me suis demandé : « Bon, qu'est-ce que je fais maintenant ? » Et là, une petite voix intérieure m'a vraiment dit : « Maintenant, tu vas juste voir une autre école de vol. »
S'ils te disent que tu es un anti-talent, bah, il faut peut-être l'accepter. Mais il se peut aussi qu'ils disent que ce n'est pas si grave et que tu peux quand même faire la formation annuelle. Du coup, je suis allée dans une autre école de vol, chez Paraworld, et j'ai refait deux jours de pente d'entraînement. Et là, ils m'ont dit que j'étais super prête pour les vols en altitude, aucun problème. Et franchement, je trouvais ça quand même assez, assez fort, pour dire... Je trouve qu'un moniteur de vol ne devrait vraiment jamais, jamais, jamais dire ça. C'est quand même un mot assez fort, "anti-talent".
Je l'aurais compris s'il avait dit quelque chose comme : « Oui, tu as peut-être besoin de plus de temps avant de passer aux vols en altitude » ou un truc du genre. Je veux dire, avec une déclaration pareille, je ne peux même pas commencer à réfléchir. Mais juste « anti-talent », c'est quand même assez, assez violent. Mais je pense qu'en même temps, oui, ça peut paraître bizarre, mais ça m'a aussi un peu motivée. Dans le sens où, quand j'étais en formation, j'ai vraiment mis le paquet. Genre, j'ai lu énormément de livres, j'ai passé l'examen théorique super vite, tout ça. Ça a peut-être réveillé en moi une sorte d'ambition, genre : « Oui, je vais lui montrer maintenant » ou quelque chose comme ça, quoi.
Je donne tout maintenant pour que ça marche. Oui, je suis juste contente d'avoir eu la volonté, ou une volonté assez forte, de croire en moi à l'époque et d'être allée dans cette autre école de pilotage. Parce que, sinon, il n'aurait pas manqué grand-chose et j'aurais probablement juste dit : « Bon, c'est comme ça, je vais devoir me trouver un autre hobby. »
Vous l'avez revu plus tard ? Non. Et est-ce qu'il a vu quels succès tu as quand même réussi à accomplir en tant qu'anti-talent ?
Non, je ne l'ai plus jamais vu. Certains amis, enfin, je veux dire, cette histoire est devenue un peu une blague récurrente. Et beaucoup d'amis m'ont dit : « Écoute, tu devrais lui envoyer un extrait de ton XContest en écrivant quelque chose comme "meilleures salutations, l'anti-talent" ou un truc du genre. » Oui.
Qu'est-ce que tu dirais aujourd'hui, avec le recul, en regardant ta carrière de pilote encore relativement courte ? Qu'est-ce qui relève du talent et qu'est-ce qui relève du travail ?
Oui, c'est toujours au début, oui, c'est vraiment, je trouve que c'est une question difficile.
Alors, comme je l'ai déjà dit, avoir eu autant de temps en l'air a sûrement aidé.
Oui, mais c'est aussi le fait que j'ai fait beaucoup de cours SIV pendant cette période. C'était déjà assez important pour moi, le fait de simplement maîtriser l'aile. Oui, mais je ne sais pas s'il faut vraiment appeler ça du talent. Je pense que ce qui est plus important que le talent, c'est vraiment la motivation. Et on a aussi déjà dit à plusieurs personnes, simplement cette détermination, cette envie de toujours progresser, de vraiment, oui, de ne jamais abandonner.
Oui, simplement aussi sortir les jours où ça ne présente pas si bien. Avant, ça m'énervait toujours un peu, surtout quand c'était un jour où la base n'était pas très haute, je me disais, ah, maintenant ça va être pénible, je ne sais pas quoi.
Et maintenant, je me dis toujours que c'est un bon entraînement, parce qu'en général, on a aussi sur un vol vraiment, vraiment très long
...un problème technique ou qu'il y ait une grosse zone d'ombre, où il ne s'agit plus du tout de voler super vite ou autre chose, mais simplement de rester en l'air, de survivre à tout ça. Et oui, et surtout quand c'est, comme on dit en suisse allemand, un vol "Knorzi" — donc un vrai vol "Knorzi" avec plein de bruits de grincements, je me dis simplement : oui, c'est un bon entraînement. Peut-être que cet entraînement le jour X fera la différence pour que je puisse continuer à voler au lieu de rester au sol.
Est-ce que tu te prépares d'une autre manière spécifique pour les gros vols, en plus de ces vols "pénibles" qui arrivent par hasard et où tu te dis : "Ah, voilà mon vol d'entraînement" ?
Oui. Oui, je suis quelqu'un de très organisée. Enfin, je pense surtout à cause du fait que j'aime beaucoup aller explorer de nouveaux secteurs à nouveau,
la planification m'a toujours passionnée, je l'ai fait très, très tôt, et oui, planifier est vraiment très, très important pour moi. Je sais que beaucoup de gens disent : « Ah, ça les énerve, ils ne le font pas, c'est une perte de temps » ou je ne sais pas quoi. Et je réponds toujours : « Oui, pour moi, c'est aussi une perte de temps si je me retrouve au sol après quatre heures parce que je n'ai pas capté que c'était un point clé que j'aurais pu avoir en tête avec une bonne planification, que je devais suffisamment prendre de la vitesse là. »
Ça m'agace plus que de passer deux ou trois heures devant l'ordinateur le soir pour vraiment regarder ça. Et avec de la planification. Par planification, je veux dire que je vais souvent sur XContest pour voir ce que je veux voler environ. Ensuite, je cherche un jour où, idéalement, il y avait des conditions météo similaires, ou du moins, disons, par rapport à la saison, je sélectionne quelques vols de quelqu'un et je m'affiche les Airbodies, et consciemment aussi ceux qui ne sont pas des vols très longs. Et ensuite je regarde où ils ont échoué et pourquoi, et j'essaie d'en tirer quelques conclusions, parce que là où plusieurs personnes restent sur la trajectoire, c'est-à-dire au sol, ce sont en fait les points clés.
Et puis j'essaie vraiment de m'en imprégner. Ah, d'accord, avant cette et cette traversée, je dois vraiment prendre de la hauteur, même si ça prend du temps et tout. Oui, et je me dis que ça marcherait sûrement sans planification, mais je pense qu'on arrive, comme quand on est dans une zone qu'on ne connaît pas très bien, on arrive plus vite à un ou à un vol plus long avec moins d'essais si on a vraiment les points clés et tout ça un peu en tête.
Quand tu parles de planification, ça veut dire que tu regardes juste ça sur XContest et que tu l'as vu une fois, ou est-ce que tu vas aussi sur Google Earth pour essayer de visualiser la trace ? Est-ce que tu te fixes, je ne sais pas, 40 points de passage pour une trace en te disant : « OK, je vais les suivre tous un par un », ou est-ce que ce sont juste des trucs genre : « OK, j'ai mes trois points de triangle, ce sont mes points d'angle que j'ai prévus à l'avance et ça me suffit », et pour le reste, tu improvises ?
Oui, ça dépend vraiment de si je connais bien la zone ou pas. Si je ne la connais pas encore très bien, alors je me fixe effectivement pas mal de points de passage. Et surtout sur les plus gros hotspots de thermique. Juste comme repère. Et j'ai aussi remarqué que ça m'aide mentalement. Enfin, quand je vois sur mon appareil que oui, j'ai mis un point, alors il doit y avoir un hotspot de thermique là, et je me contente de voler vers celui-là en me disant : « Bon, là, ça doit marcher ».
Et ça finit généralement par marcher, enfin oui. Et maintenant, pour les zones que je connais relativement bien, comme par exemple le Tessin, je vais plutôt dans le sens où je ne mets plus que les points de retournement et plus des milliers de points entre les deux. Mais je trouve que pour les zones que je ne connais pas encore si bien, ça m'aide vraiment d'avoir ces points. Et tu as mentionné Google Earth. Alors, ce que je regarde parfois aussi quand je ne connais pas encore bien un endroit, c'est à quoi ça ressemble en termes de zones d'atterrissage. Enfin, où est-ce qu'on peut essayer d'aller et si ça ne marche pas et qu'on se retrouve à la traîne, où est-ce qu'on peut bien atterrir, est-ce qu'on peut peut-être même idéalement repartir en transports en commun ou s'il y a au moins une route où les voitures passent, pour pouvoir en sortir.
Et là, c'est plutôt de la randonnée, non ? Oui, c'est aussi un peu ce que j'ai en tête. Et au final, en l'air, c'est aussi un peu une question de compromis. Est-ce que j'essaie, par exemple, dans la vallée suivante, avec le risque de devoir marcher si ça ne marche pas, si c'est une vallée où il n'y a ni route ni rien, ou est-ce que je ne le fais pas ? Ça aide quand je sais, par exemple, qu'il y a une route et tout, qu'on peut en sortir, alors je suis évidemment beaucoup plus motivée. Là, je me dis simplement : « Oui, je peux déjà essayer d'y aller. » Par contre, s'il n'y a pas de route, c'est aussi motivant, parce qu'on n'a vraiment pas envie de se noyer.
Alors, je crois que ça a un peu des deux côtés, je m'en rends compte maintenant.
Qu'est-ce qui compte pour toi pour la planification et la préparation ? Qu'est-ce que tu fais pour la météo ? Comment tu procèdes ? Ou sur quoi tu te bases pour tes grands vols ?
Oui, je regarde sûrement les termes XC, tout simplement, pour voir si la journée a vraiment le potentiel d'être bonne. Enfin, qu'est-ce que ça affiche par kilomètre ? Ou aussi la base, pour avoir déjà une petite idée, parce que pour certains vols, si on veut, je ne sais pas, passer de la Surselva au Glarnerland, il faut une certaine base pour pouvoir traverser. Ensuite, le vent, bien sûr. Je regarde soit Eiken, soit Cosmo, que nous avons encore de la fédération suisse, mais je crois qu'il sera coupé à la fin de l'année. Oui, mais pour avoir une idée, enfin, est-ce que ça va être une journée plutôt belle avec peu de vent, ou est-ce que ça pourrait aussi être autrement ?
Il y aura pas mal de vent. Et bien sûr, des développements en altitude. Alors là, je regarde le radar de Meteo Schweiz. Ce que j'aime faire en principe, c'est aussi simplement comparer les modèles. Et là, si tous les modèles disent la même chose, alors ça va probablement se passer comme ça. Mais si tous les modèles disent des choses un peu différentes, je me dis aussi, je me berce moi-même : Tina, c'est une journée "sac à surprises". Tu ne sais pas ce que tu vas avoir. Et ça m'aide aussi un peu à baisser mes attentes, je me dis : d'accord, ça pourrait être très bien, mais ça pourrait tout aussi bien ne pas l'être.
Et puis, il y a aussi le fait de peser le pour et le contre quand ce n'est pas simple de prendre une décision et que tous les modèles disent la même chose, ou qu'un modèle est bon alors que tous les autres ne le sont pas vraiment. Dans ce cas, je me dis plutôt : d'accord, alors je vais travailler. Oui, c'est un peu dans ce style que j'essaie de me raisonner. Mais en même temps, je remarque bien sûr que moi, comme beaucoup d'autres pilotes, j'ai probablement aussi tendance à simplement chercher et à trouver le modèle qui affiche ce que l'on veut, pour y croire fermement.
Et si le vol ne se passe pas très bien, tu te dis : « Oh, c'était encore un vol d'entraînement. Là, j'ai essayé de tenir en l'air avec des conditions pas terribles. » Passons un peu au sujet suivant, pas une autre histoire, mais une autre chose qui m'intéresse. Tu es une femme, après tout. Et malheureusement, c'est encore le cas dans le milieu du parapente : on fait toujours un peu la distinction entre « ah, ce sont des hommes qui volent » et « ce sont des femmes qui volent ». Et on accorde souvent moins de confiance aux femmes. Ou alors, quand elles accomplissent des performances incroyables, on considère que c'est toujours un peu... oh, c'est quelque chose. C'est quelque chose de vraiment exceptionnel ou un truc du genre. Est-ce que tu ressens ce fait d'être une femme d'une manière ou d'une autre, ou est-ce que ça te revient, quand tu es avec des collègues pilotes masculins, surtout quand tu les surpasses peut-être même ?
Oui, d'abord je dirais que compte tenu de mon parcours professionnel et de mes études, j'ai passé pratiquement la moitié de ma vie dans un milieu dominé par les hommes. Du coup, ce n'est pas vraiment quelque chose de spécial pour moi.
Explique-moi rapidement : qu'est-ce que tu as étudié ou dans quoi travailles-tu, quand tu dis que c'est un milieu dominé par les hommes ?
J'ai étudié les systèmes de transport et j'ai ensuite fait un master technique, donc en fait un cursus d'ingénieur. Là, c'était bien sûr clair, dans ma filière on était deux femmes, tout le reste était des hommes. Pour le master, je ne peux plus me souvenir exactement. Et maintenant je travaille dans la planification des transports, donc en fait comme ingénieure, et dans mon poste actuel, c'est étonnant, je pense qu'on est vraiment à 50-50. Mais en général, dans les anciens jobs, dès que tu fais un métier technique, il y a vraiment beaucoup plus d'hommes que de femmes. Mais pour revenir à ta question, je pense que quand je suis avec des amis, des amis hommes, je pense que ça ne fait pas vraiment de différence.
pas une telle différence. Et je trouve ça cool parce que, enfin, je pense que ça ne devrait pas faire une telle différence, parce que oui, on est amis, on essaie tous de voler le mieux possible, de s'entraider et tout ça. Et si quelqu'un d'autre réussit bien, on se réjouit pour lui. C'est moins un problème. Mais de manière générale dans le milieu, je ressens encore souvent un peu... oui, j'ai vraiment encore un exemple, très précis devant les yeux, qui symbolise vraiment ça. En fait, je suis partie sur plus de 100 kilomètres dans le Jura et j'étais déjà très, très bas et j'ai vu, ah, là-bas en bas, il y a un atterrissage que je connaissais même.
Et je me suis dit, d'accord, alors probablement, je vais atterrir là, j'ai vu qu'il y avait même encore quelques personnes. Et je savais qu'à cet atterrissage, il y a un frigo avec de la bière dedans. Je me suis dit, oui, ce serait cool, je pourrais aller boire une bière avec les gens là-bas. Et je suis atterrie là, après genre, je ne sais pas, 110 kilomètres ou quelque chose comme ça. Et là, je vais vers les gens, je ne les connaissais pas. Et ils m'ont demandé : « Alors, c'était encore OK pour décoller là-haut ? » Et moi : « Oui, mais je n'ai pas décollé là, j'ai décollé du Weissenstein. » Et là : « Oh, alors tu as volé du Weissenstein jusqu'ici. » Et moi : « Oui, mais avant, je suis passé par le Chasseral. »
Et là, j'ai fait : « Ah, vraiment ? Toi ? Oui. Tu as volé avec quelqu'un ? » Et je le remarque vraiment, je l'ai déjà vécu plusieurs fois, que quand on fait un bon vol, la question « Tu as volé avec quelqu'un ? » finit vraiment par arriver. Et vraiment, comme si on me demandait : « S'il te plaît, dis-moi que tu n'as pas pu le faire seule, mais que tu as juste suivi un bon pilote, un bon homme. » En gros, c'est vraiment comme ça que ça passe. Et je dois dire que j'ai un peu de mal avec ça. Comment tu gères ça ? Oui,
Je n'ai pas encore trouvé de vraiment, vraiment bonne façon de réagir. Alors j'essaie juste de l'ignorer d'une manière ou d'une autre ou de me dire, "bah, qu'ils pensent ce qu'ils veulent". Oui, je m'en fiche, je fais ma propre chose. Et oui, si elles ne font pas confiance à une femme pour ça, je trouve ça dommage, mais bon, c'est comme ça. Mais fondamentalement, j'ai aussi un peu l'impression que, oui, certaines femmes pourraient se donner beaucoup plus de moyens. Que parfois, chez certaines femmes, la motivation n'est peut-être même pas là pour essayer, d'un coup, de voler plus loin.
Mais en même temps, je me dis aussi qu'il y a beaucoup d'hommes qui se contentent de voler autour de leur montagne habituelle. En fait, je pense qu'on pourrait faire une analyse pour voir quel pourcentage de femmes a des ambitions de cross-country et quel pourcentage d'hommes en a. Probablement que c'est assez équilibré. Je ne sais pas du tout.
Ouais, je ne sais pas. Mais ça pourrait tout à fait être le cas. C'est-à-dire que si on prend la grande masse des pilotes, il n'y en a pas si beaucoup qui sont vraiment partis pour faire de très longues distances. Et chacun est fier de réussir quelques kilomètres. Mais beaucoup disent juste : « je fais du planeur » ou « je fais juste un peu d'aller-retour au-dessus de ma montagne » et ils sont contents d'avoir réussi à trouver deux thermiques. Et c'est tout, en fait. Est-ce que ça t'intéresserait, il y a des trucs comme des festivals de vol pour femmes et des camps XC uniquement pour femmes et tout ça. Est-ce que tu aimerais participer à ce genre de chose ou peut-être même l'animer ? Ou est-ce que tu te dis : « non, ce truc de vol réservé aux femmes, c'est déjà trop restrictif pour moi » ?
En Suisse, il y a les soi-disant XC-Frauen. C'est dirigé par Gabi Jakober, une très, très bonne pilote de vol de distance suisse, et Steffi Westerhuis, qui vole aussi très bien et qui est en plus météorologue. Elle a aussi déjà été supportrice de Kriegerl. Vraiment, ces deux-là possèdent un concentré de savoir-faire. Et elles organisent deux fois par an un soi-disant XC-Frauencamp, qui est aussi soutenu par la Ligue. Et moi, j'y participe très, très volontiers. Parce qu'on peut alors parler de sujets spécifiques aux femmes. Mais j'ai quand même l'impression que toutes ces femmes qui y participent,
elles voient les choses de la même manière. Pour elles, c'est agréable de voyager avec des femmes, mais sinon, elles volent aussi beaucoup avec des hommes, comme moi. Ce n'est pas comme si on ne se sentait bien qu'en présence de femmes. Pas du tout. À mon avis, il est en fait vraiment important de voyager avec des gens qui volent à un niveau similaire, avec qui on peut beaucoup apprendre. Et que ce soient des hommes ou des femmes, j'ai l'impression que c'est secondaire.
C'est un sujet typique pour les femmes, surtout quand on fait de longues distances, on en parle probablement peu en public. Mais comment est-ce que tu gères ça, le fait de respecter ou non les neuf heures ? Enfin, comment tu gères le fait que tu doives peut-être boire un peu d'eau entre-temps ?
Oui, il y a différentes possibilités. Je me suis aussi occupée de ce sujet très tôt, ou plutôt, j'ai dû m'en occuper, parce que j'ai passé mon examen en décembre 2018 et je suis partie tout de suite pour un voyage en avion en Andalousie. Et là-bas, l'un des derniers jours, j'ai fait trois heures de vol en thermique. C'était à l'époque mon vol le plus long de loin, c'était super cool, j'ai eu une joie immense et j'aurais pu voler encore plus longtemps si je n'avais pas eu à le faire, mais je suis vraiment redescendue et j'ai quasiment atterri, j'ai jeté le sellette par terre et j'ai disparu derrière le prochain arbre.
Exactement, exactement. Mais je pense que c'était bien parce que je me suis occupée de ça très tôt, j'ai demandé aux autres femmes. Oui, je fais actuellement des expériences relativement bonnes avec les couches ou, comme nous disons en Suisse, nous appelons ça les XC-Hössli, parce que je trouve que "couches", ça fait un peu comme pour les vieilles personnes. Ce n'est pas que nous n'ayons pas le contrôle, bien au contraire, il faut une certaine dose de contrôle pour que ça fonctionne du tout. Oui, et ça fonctionne pour moi, oui, plutôt bien. D'autres femmes ont aussi ce qu'on appelle le Schipi, où elles ont aussi un genre de tuyau et ça a l'avantage qu'on peut laisser sortir autant qu'on veut,
alors qu'avec les couches, il y a un jour un certain limite. Heureusement, je ne l'ai jamais atteinte, mais oui, je pense que comme toutes les femmes, il faut trouver soi-même ce qui fonctionne le mieux pour soi. Et oui, l'important c'est de simplement essayer et de ne pas avoir d'inhibitions à en parler et à tester. Alors, quand j'ai acheté mes premières couches, je suis vraiment rentrée à la maison, je les ai mises, je me suis assise dans la baignoire avec mes vêtements, sans eau, et oui, j'ai juste essayé de voir ce que ça faisait de commencer comme ça, avec des vêtements.
C'est
je pense aussi qu'il est important de réussir à avoir la psychologie nécessaire pour se dire : je laisse juste couler maintenant.
Oui, oui.
Quand j'utilise un préservatif pour urinale, j'essaie toujours de faire passer au moins une fois quelque chose par là avant au décollage. Tu ne fais probablement pas ça avec la couche, parce que ce n'est peut-être pas très agréable, mais au moins tu sais que tout passe normalement. Et là, je sais que je peux aussi laisser couler pendant le vol. Si je ne l'ai pas fait avant, c'est beaucoup plus difficile de se dire juste pendant le vol : d'accord, maintenant on lâche.
Oui, comme un test. On teste en fait tout le reste aussi. On fait le check en cinq points et je ne sais plus quoi, et on vérifie que tout fonctionne. Et ça fait aussi partie du truc pour un long vol.
Maintenant, parlons d'un autre aspect, pas un sujet tabou, mais peut-être une autre facette moins glorieuse du vol, à savoir le risque que l'on prend. À quelle fréquence, malgré tes ou justement à cause de tes très nombreuses heures de vol dans des conditions variées, et avec tes projets d'exploration dans des zones que l'on connaît peut-être moins, est-ce qu'il t'est déjà arrivé de te dire : « Oh, là, j'ai vraiment vécu des situations critiques » qui t'ont peut-être même mis un coup au moral pendant un certain temps ?
Oui, j'ai déjà vécu une situation critique ou l'autre. La toute première, étonnamment, s'est produite en Low-B avec un Sitzkurzeug, où j'ai été tordue. En fait, j'étais vraiment en vol au-dessus de la Rigi dans des conditions plutôt calmes, je pensais, et puis j'ai eu genre 70 % de fermeture et ça m'a retournée à 180 degrés. Et c'était déjà, je crois même avant mon premier Siku que j'ai fait. C'était déjà un peu genre "wow".
Oui, et une autre fois, ça m'a aussi fait un twist. C'était avec le Zeolite dans le Valais. C'était clair que les conditions étaient assez rudes, mais il y a eu un truc, enfin, je ne peux pas dire exactement ce qui s'est passé, mais probablement que le front est arrivé, mais d'une manière asymétrique. Et là, ça m'a encore fait faire un 180 degrés, et je trouve que le simple fait d'avoir cette courbe de portance croisée devant soi, c'est juste, c'est pas agréable. C'est ça, oui.
Mais comment tu gères ça ? Pour toi, c'est du genre « Merde, là, j'arrête le vol, je vais atterrir » ou tu tiens bon ? Comment tu te sors de ce... je vais l'appeler un trou psychologique ou quelque chose comme ça ?
Oui, c'est une bonne question. En fait, j'essaie toujours, si c'est possible, de continuer à voler et j'en ai généralement eu de bonnes expériences, dans le sens où je traite les choses, en espérant accumuler à nouveau de bonnes expériences, pour avoir surtout de bons souvenirs du vol, et pas parce que je me dis toujours que si je me pose immédiatement, le dernier souvenir que j'aurai du vol sera toujours cette situation critique. Par exemple, lors de ce vol dans le Valais avec le CO-Light, j'ai bien tenu bon pendant un bon moment. C'était sûrement pendant environ une heure, où Hitte, un ami qui volait avec moi,
Heureusement, il n'est pas arrivé de mal. Au début, je volais toujours un peu devant et il m'attendait, parce que je ne dégageais plus que des trucs faibles et que je ne voulais plus entrer dans les thermiques fortes. Là, j'avais déjà peur et je me disais vraiment que je préférerais plutôt aller atterrir, mais je me suis dit : "Essaie de voler encore un quart d'heure." Quand c'était fait, j'ai dit : "Bon, essaie encore un quart d'heure", et "Ok, là tu as fait une demi-heure, essayons encore une demi-heure."
Ce qui m'aide aussi pour toutes ces choses, c'est que j'ai l'impression que quand il se passe vraiment quelque chose, je reste très calme et que je suis comme... d'une sorte de, je dis toujours à la voix de mon instructeur dans ma tête, celle qui me dit très précisément ce que je dois faire maintenant. Un exemple vraiment frappant à ce sujet, c'était encore avec la aile de pied Flow Fusion, après une traversée, je suis tombée dans une montée très, très, très forte et je ne sais pas si j'ai, oui, j'ai probablement pas très bien réagi, donc la aile n'est tout simplement pas ressortie et la aile a foncé de manière incroyable.
et je l'ai vu sortir par le coin de l'œil au-dessus de ma tête et pendant qu'il partait vers l'avant, j'ai eu plusieurs voix dans la tête. La première a dit, comme je l'ai dit, genre « merde, pourquoi tu le laisses partir comme ça ? ». La deuxième a dit « oh là là, ça va donner une énorme fermeture » et la troisième a dit « ça va être une fermeture frontale ou une fermeture latérale ? ». Et tout ça s'est passé, je dirais, en une fraction de seconde, entre le moment où l'aile était déjà devant ma tête et le moment où elle était vraiment devant et qu'elle s'est effectivement repliée. Elle s'est repliée sur le côté, pas mal même, et elle voulait évidemment partir en spirale tout de suite, mais là aussi, vraiment,
Alors, au moment où ça s'est produit, une voix a immédiatement crié : « frein extérieur, tu dois arrêter la rotation ». J'ai juste regardé du coin de l'œil vers la fermeture et une voix a tout de suite dit : « tu ne dois pas regarder cette fermeture, tu dois juste stabiliser le vol ». Et oui, je pense que ça m'aide énormément. J'ai l'impression que la voix dans ma tête me dit en fait immédiatement ce que je dois faire. Et comme ça, jusqu'à présent, j'ai pu me sortir de toutes ces situations, m'en sortir d'une manière ou d'une autre.
Tu entends aussi ces voix dans des situations positives ? Genre, une voix qui te dit : « Tu dois aller par là-bas, c'est la thermique ? »
Oui, alors comment dire, j'avais un instructeur de vol qui disait toujours,
Surtout après avoir fait des manœuvres, il me disait de sourire. Et parfois, la voix disait aussi : « Oh, tu es tellement tendue, regarde comme ce panorama est magnifique, détends-toi un peu, c'est superbe ! Et oh, regarde là-bas, ça monte presque, ou alors regarde devant, les conditions ont l'air encore meilleures. » Oui, ces voix peuvent être vraiment, vraiment motivantes.
Revenons sur cette situation de fermeture, ou plutôt de fermeture et ce genre de choses. J'ai lu dans l'un de tes vols, c'était vers 2021, que tu avais fait une mauvaise expérience et que tu avais écrit que la kinésiologie t'avait aidé à la fin. Qu'est-ce que c'est et dans quelle mesure cela t'a aidé à surmonter cette situation de fermeture ?
Oui, alors comment dire, je suis quelqu'un qui a probablement plus de peur ou disons de respect pour l'avion que la moyenne. Même si tu voles autant. Oui, je ne sais pas. Mais chez moi, ça arrive plus vite, surtout quand ça devient vraiment mouvementé et que ça commence à secouer, que je me dis : wow, c'est quoi ça maintenant ? Ou je me dis que je pourrais être tranquillement chez moi sur mon canapé et que là, je me fais juste secouer. Pourquoi je m'inflige ça ?
Pendant un certain temps, j'ai aussi vraiment pas mal lutté, un peu avec cette peur de tomber. Enfin, j'ai eu une fois,
Je suis allée voler avec quelqu'un qui a testé le Flow Fusion, donc la même aile que celle que j'avais à l'époque. Et il a vraiment dû ouvrir son aile de secours dans un terrain très, très accidenté, et il est redescendu avec son aile de secours. Ça m'a vraiment marqué. Heureusement, il n'a pas été blessé, mais il est vraiment redescendu dans une zone très, très escarpée. J'ai aussi appelé la Rega, donc le secours par hélicoptère. Parce que je me suis dit que même s'il n'était pas blessé, il ne sortirait probablement pas de là sans aide, sans équipement. Et c'est bien ce qui s'est passé. Oui, et même s'il n'était pas blessé et que tout, tout allait bien, tout était okay.
Ouais, donc simplement ces, ces, ces parois rocheuses impressionnantes, ce terrain accidenté, ça a quand même laissé pas mal de traces en moi, dans le sens où, quoi qu'il arrive. Quand, quand j'ai volé dans des endroits où j'avais vraiment le sentiment légitime que, ouais, si je descendais là avec la voile de secours, ça ne serait pas très sain. Ouais, que je m'en craignais avant. Et d'une certaine manière, c'est légitime, mais d'une autre, on ne peut pas juste voler tout le temps en se disant, ouais, je pourrais descendre ici avec la voile de secours. Ouais, et c'est là qu'une bonne amie à moi, Isa, qui fait de la kinésiologie, donc elle est aussi psychologue diplômée, elle m'a dit,
Ouais, je me suis dit : « Tiens, je pourrais peut-être essayer avec elle, ça m'aiderait peut-être. » Elle, elle a le sentiment que ça pourrait, oui, que ça pourrait aider. Et au début, j'étais un peu sceptique et je ne savais même pas trop ce que c'était exactement, mais je me suis quand même vraiment livrée à ça. Et puis, oui, j'étais dans une séance et c'est difficile à expliquer maintenant. Je pense qu'il faut presque le vivre et essayer par soi-même. Mais on a un peu découvert qu'il y a en fait presque deux types d'angoisse. L'un d'eux, c'est comme le respect, ce qui est en fait plutôt bien d'avoir, pour ne pas devenir imprudent ou faire n'importe quoi.
Mais il y a aussi la peur qui penche plutôt vers la vraie panique ou qui est irrationnelle. Et puis, lors de cette séance de kinésiologie, on a réussi à séparer ces deux types de peur, ces différentes formes d'angoisse, et on a laissé s'évacuer cette peur plus proche de la panique. Et oui, et en kinésiologie, il y a aussi différentes couleurs de lunettes de soleil. Pour moi, je crois que la rouge allait plutôt bien. Et ça m'a vraiment aidé lors de vols suivants, le fait de me représenter cette lumière rouge que je voyais à travers ces lunettes, et par là, comme si...
Oui, j'ai pu me représenter cet état de calme, ou plutôt cette confiance que tout va bien se passer, et le fait que ce soit juste de l'anxiété dans le sens du respect, pas de la panique. Et ça a vraiment, vraiment bien fonctionné.
Pour bien comprendre, est-ce que tu as porté des lunettes de soleil spéciales pendant le vol, qui étaient juste une sorte de visualisation, c'est ça ?
Oui, exactement. Alors en kinésiologie, pendant la séance elle-même, elle a effectivement des lunettes de soleil de toutes les couleurs. Je trouve ça assez drôle. Et on les porte aussi, et on voit alors tout le monde en, en cette couleur. Mais après, juste pour le vol, j'ai porté mes lunettes de soleil normales et je me suis simplement imaginé le truc. Mais ce qui m'a aussi aidé, pour gérer un peu l'angoisse, c'est que j'ai aussi fait du mental training. Ça soutient aussi la Swissleague. Je trouve ça vraiment plutôt, plutôt cool. Et là, j'en ai aussi parlé de l'angoisse avec mon mental trainer. Il m'a dit, oui, je devrais me demander à quoi ça ressemble de l'extérieur quand j'ai, quand j'ai peur.
Alors j'ai réfléchi et je me suis dit : « Écoute Toni, je pense que ça ne se voit pas sur moi. » Enfin, ça ne se voit pas du tout. Tout est tout à fait normal. Et là, il m'a dit : « Oui, réfléchis juste à ça. » Et puis, je ne sais pas si c'était son intention, mais pour moi, ça a plutôt bien fonctionné : quand j'ai peur pendant le vol, je me demande vraiment à quoi ça ressemble de l'extérieur. Et puis c'est devenu un peu excessif, genre comme si j'étais mon propre...
... de commentateur sportif. Et puis j'ai juste dit : « Ouais, les conditions sont rudes, mais Tina, elle continue de voler. Cette femme ne connaît rien. Elle a des nerfs d'acier. Elle continue de voler, même quand les conditions sont difficiles. » Et ça a fonctionné incroyablement bien pour moi. Enfin oui, je pense qu'il faut que chacun trouve sa propre recette, sa propre façon de gérer les choses. Parce que ça peut aussi être des trucs assez drôles.
Tu as plein de voix différentes dans la tête qui t'aident d'une manière ou d'une autre. Tu viens de dire commentateur sportif. Tu fais aussi de la compétition. Oui. Si tu devais choisir maintenant, je veux faire du cross-country, donc tu as une bonne journée qui serait super pour le cross-country, mais qui serait peut-être aussi bien adaptée pour la compétition, où tu te dis : mais c'est en fait la journée parfaite pour aller vraiment loin. Qu'est-ce qui t'attire le plus alors ?
C'est clairement le vol de distance. Et je me suis déjà retrouvée face à ce choix à plusieurs reprises. Justement cet été, j'étais à la Palz Open et les conditions étaient en fait incroyablement bonnes pour voler. Il y avait pas mal de vent. Oui, et puis j'ai vu que le dernier jour, dimanche, ce serait une journée de vol de distance assez bonne dans le Berner Oberland. Et là, j'ai démissionné. J'ai lâché le compétition pour aller faire du vol de distance. Oui, enfin, c'est... je crois que pas mal de gens ont trouvé ça marrant aussi, j'ai écrit dans les commentaires du vol que quand le cœur d'une pilote de compétition bat quand même pour le vol de distance.
Oui, alors si je dois choisir, c'est clair que je préfère faire du XC. C'est peut-être aussi lié au fait qu'on ne peut pas le faire tout le temps. Enfin, pour du Komp, on peut le faire même si la météo n'est pas top. Si elle n'est pas bonne, on peut juste faire une manche courte. Mais ces journées de XC vraiment, vraiment bonnes sont déjà, déjà très, très limitées et là, je les profite vraiment beaucoup. Oui, ça.
Eh bien, avec le vol de cross-country, tu as déjà accompli énormément de choses avec le championnat de Suisse et aussi la deuxième place au classement mondial, tout ça. Est-ce que c'est peut-être le genre de chose où tu te dis : « Bon, même si le cross-country m'attire, je voudrais peut-être, pour avoir quelque chose de nouveau, miser davantage à l'avenir sur la compétition ? »
Oui, en fait, je veux miser sur les deux. J'ai aussi fait pas mal de comp cette année. J'ai réalisé vers la fin que j'en avais fait presque un peu trop. Je pense qu'on apprend fondamentalement énormément des deux, donc dans les deux sens. L'un pour l'autre. Et oui, beaucoup de gens m'ont déjà dit : « Écoute, tu dois choisir. Tu ne peux pas faire les deux ». Mais au final, cette année, ça a quand même marché. Oui, ce que j'apprécie beaucoup dans le comp, c'est aussi le côté social, le fait que tout le monde atterrit au même endroit, qu'on peut aller boire un verre ensemble, discuter du vol et tout ça.
C'est toujours une ambiance assez, assez cool. Alors que, oui, après un vol XC, on se retrouve souvent seul sur un champ et il faut d'abord voir comment rentrer chez soi. J'apprécie aussi beaucoup ça. Oui, mais si je veux vraiment pousser le comp à vraiment, vraiment loin, alors il faudrait sans doute que je passe à une aile CCC. Et pour ça, je ne suis tout simplement pas prête pour le moment.
Pas prêt à cause du risque, tu sais, tu te dis que c'est trop élevé, le risque que tu prends avec. Je veux dire, tu voles déjà un biplan et une aile D. C'est un CoLight GT d'Ozone que tu voles maintenant. Tu penses que c'est encore un si grand pas pour arriver vraiment au CCC, qui, comme on entend, deviennent de plus en plus faciles à piloter ? Oui.
Oui, c'est peut-être aussi une question mentale. Je ne sais pas. Enfin, je devrais certainement encore beaucoup plus
faire des cours SIV pour piloter une telle machine, disons. Oui, je me l'imagine comme quelque chose de très, très difficile. Alors avec mon CoLight, je lâche les freins. Complètement.
Souvent. Il ne s'est jamais rien passé. Je sais bien que s'il y a du mouvement, je dois évidemment être très, très vite de nouveau sur les freins. Mais jusqu'à présent, ça a toujours marché. Et de la même manière, je peux aussi voler pendant 10 heures. Et je ne sais même pas si je serais mentalement assez forte pour voler avec un truc pareil pendant 10 heures. Et j'aimerais quand même faire tout avec la même aile. Maintenant, juste pour la compétition CCC, une aile et une autre pour le reste. Oui, je ne sais pas. Et oui, enfin, avec une aile comme celle-là, les marges sont évidemment plus petites si quelqu'un mange quelque chose.
J'en ai déjà discuté quelques fois avec des amis : si je devais descendre avec la suspente de secours, même si je n'étais pas blessée, j'ai l'impression que je ne repartirais pas tout de suite en vol. Je ne pense pas que je pourrais le prendre si facilement. Et bien sûr, je peux descendre avec la suspente de secours sur le CoLight, sur n'importe quelle aile, mais je trouve que la probabilité est quand même bien plus faible.
avec une aile CoLight ou avec une aile CCC. Et je trouverais ça quand même dommage si une mauvaise expérience te faisait vraiment reculer de plusieurs mois ou même d'années, quand on n'arrive presque plus à s'en remettre ou quelque chose comme ça. Alors bien sûr, ça peut arriver, enfin pour le moment ce n'est pas un sujet. Ça peut changer un jour, mais pour l'instant j'ai juste l'impression, je me sens bien avec la CoLight. Peut-être que ça pourrait redevenir un sujet deux fois encore, mais pour l'instant je trouve ça aussi juste super que je m'y sente bien, que je connaisse bien l'aile. Parce que j'ai, oui, en quatre ans, j'ai en fait déjà testé pas mal d'ailes
testés, donc j'ai déjà eu pas mal de changements derrière moi. De ce côté-là, c'est déjà sympa de pouvoir dire, enfin, je suis arrivée sur cette aile et, oui, je peux voler avec. Et justement, je trouve que pour le vol XC, elle suffit. Donc je n'ai en fait besoin de rien, de rien de plus impressionnant.
Ça veut dire qu'en 2023, tu vas probablement à nouveau prendre le départ avec le CoLight. Qu'est-ce que tu as, enfin, ou pas, mais est-ce que tu as déjà de nouveaux objectifs pour l'année prochaine, où tu te dis que cette année tu voulais faire au moins quatre gros vols ? Est-ce que tu as déjà un grand objectif que tu t'es fixé pour l'année prochaine ? Oui,
Alors, je viens de faire une rando avec une amie ce week-end et on a un peu rêvé, ou on a parlé de trucs en XC qu'on adorerait faire un jour. Et j'ai remarqué qu'il y a encore pas mal de choses. Par exemple, voler du Cimetta dans le Tessin jusqu'à la maison, à Zurich. Ce serait, je trouve, une expérience vraiment super cool. Ou peut-être aussi voler du Jura jusqu'à la maison. Une fois, j'ai volé de Fiesch jusqu'en Autriche, juste avant Landeck.
Un ami est arrivé jusqu'à la vallée de Stubai ce jour-là et il était encore derrière moi. Donc je pense que si je n'avais pas eu en tête le fait de rentrer à la maison, je l'aurais probablement aussi réussi jusqu'à là. Oui, je trouverais ça vraiment cool parce que je suis déjà déjà allée voler dans la vallée de Stubai et de relier Fiesch et la vallée de Stubai, qui sont vraiment très, très éloignées l'une de l'autre, je trouverais ça incroyablement beau. Ensuite, il y a aussi des spots superbes dans l'Engadine, par exemple le Biancograd ou bien décoller sur la Diavolezza. Oui, il y a vraiment encore tellement de choses,
...que j'aimerais encore voler, explorer. Oui, mais comme tu peux le voir, ce sont vraiment surtout des distances, enfin juste des itinéraires que j'aimerais voler, et moins le fait de me dire, "bon, la saison prochaine, il faut que ce soit le 250 ou un truc du genre", mais en fait, jusqu'à présent, je m'en suis bien sortie avec ça, au point de vraiment...
Je me fixe des objectifs en termes de routes, et là, je suis super motivée et ça marche généralement bien pour qu'il y ait aussi un vol de distance en même temps.
Bon, Tina, alors j'espère bien, je te croise les doigts, ou plutôt, par rapport à tout ce que tu voles et tout ça, une partie de tout ça se réalisera certainement l'année prochaine ou après, en tout cas. Je pense qu'on pourra encore beaucoup découvrir sur toi dans le XContest, peut-être même dans les premiers rangs, peut-être même l'année prochaine à la première place du classement mondial du XContest. Qui sait, je ne veux pas te mettre la pression là, c'est juste comme une petite perspective. En tout cas, je te souhaite beaucoup, beaucoup de plaisir là-dedans, le moins d'expériences négatives possible ou de choses qui te mettent un frein, mais plutôt que ça continue de progresser, et merci pour les super récits sur tes nombreuses aventures que tu as déjà vécues.
Merci beaucoup pour l'invitation. C'était un plaisir. Merci beaucoup.
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